Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
Пошаговый апгрейд Дрозда кто делал?! ;( ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 38 :  1  2  3  4 ... 35  36  37  38 
Ignat
22-4-2007 20:57 Ignat
собссно поясню откуда такой странный вопрос.

Инфы по апгрейду немало, так что тут вопросов нет. Вопрос в другом: в применении этих знаний на практике и контроля за результатом.

Ибо образовалось у меня некоторое недопонимание процесса.

Итак, дано:
1. Дрозд 661-К. 2002 г.в. Схема чуток подкрученая для получения максимума энергии ударника. Кручена не мною.
2. Магазин с винтовым поджимом, был комплектом к Дрозду. Расточен клапан, сделано даже некоторое торможение шариков в магазине (отлёта шариков)
3. Магазин с рычажным накалыванием, покупной, без апгрейдов.


Далее, странные результаты:
1. Удлиннение ствола (до 400мм) - однозначный плюс. Скорость возрастает со 160 (на первом выстреле) до 200м\с. На рычажной обойме. На винтовой-тюненой не тестил.

2. Замена нарезного 400мм на гладкий 400мм. Получаем +10м\с. Итого 210м\с

Вроде всё хорошо и логично. А вот далее непонятки в плане сравнения на длинном гладком стволе двух магазинов, а также попытки замены источника питания. Тест на открытом воздухе (~10C, но Дрозд вытаскивается из дома), потому скорости чуть меньше.

Итак, на родных батарейках (напряжение ~8в)
Рычажный магазин:
Спад 198-132 м\с при не темповой, но частой стрельбе.
Понятно, обмерзание и т.п., пофик, интересует относительное изменение.
Тюненый винтовой:
Спад 194-150м\с (вроде более равномерно газ расходует, по моще такой же)


Поставил аккумуляторы. ~11в (заряжал "на живую нитку" потому до максимум не залил)
Рычажный магазин:
Спад 193-144 м\с (на какие-то копейки стабильнее стало, хотя может просто чуть реже стрелял)

Тюненый винтовой:
Спад 192-149м\с (вообще изменений не вижу)

Отсюда собственно два вопроса:
(а) Кто замерял лично ускорение после установки аккумуляторов на тюненый Дрозд?
(б) В чём прикол, что у тюненого магазина и покупного почти одинаковые ТТХ (хотя и неплохие)

ЗЫ. Про потенциал перевода на ВВД пока промолчу, ибо тесты не закончены.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

alexdn
22-4-2007 21:45 alexdn
Из своего опыта (Дрозд К, 2002г.):
1. Клапан от АГМ, пружина укорочена, седло клапана от АГМ.
2. Раснирительная камера от АГМ.
3. Аккумуляторы 12В от АГМ.
4. Ствол нарезной (от ИЖ не знаю какой) 400мм.
5. Шариковый стопор в подавателе магазина.
6. Прокладка ствола от АГМ.
Соленоид толком не регулировал, а сделал так, чтобы не летел "снег" из ствола.

Итог: ВВ 215м/с, ГР 195м/с (первый выстрел), а дальше падение скорости в зависимости от темпа стрельбы. Все это на СО2 12г. Думаю, надо либо большой баллон, либо переводить на воздух.

Ignat
22-4-2007 22:18 Ignat
quote:
Originally posted by alexdn:
Из своего опыта (Дрозд К, 2002г.):
1. Клапан от АГМ, пружина укорочена, седло клапана от АГМ.
2. Раснирительная камера от АГМ.
3. Аккумуляторы 12В от АГМ.
4. Ствол нарезной (от ИЖ не знаю какой) 400мм.
5. Шариковый стопор в подавателе магазина.
6. Прокладка ствола от АГМ.
Соленоид толком не регулировал, а сделал так, чтобы не летел "снег" из ствола.

Итог: ВВ 215м/с, ГР 195м/с (первый выстрел), а дальше падение скорости в зависимости от темпа стрельбы. Все это на СО2 12г. Думаю, надо либо большой баллон, либо переводить на воздух.


А после каждого шага не замерял результат?!

Ибо меня смущает то, что 215ВВ я УЖЕ имею, на НЕ апгрейженом магазине, с родной расширительной камерой, БЕЗ аккумуляторов, БЕЗ стопора и на штатной прокладке ствола...

После чего вопрос: что я делаю не так и стоит ли заниматься дальнейшими извращениями?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

alexdn
22-4-2007 22:41 alexdn
Так получилось, что все поставил практически одновременно.
кака
23-4-2007 19:51 кака
2 Ignat
Сделал 3 шага. 1-длинный ствол оно и в теории и на практике(моей) резко
подняло НСП, 2-расточил клапан ну без хрона трудно судить,3-спилил родной
целик поставил коллиматор, а хрон в процессе, вот после хрона верчение соленоида и длительности импульса, далее напряжение питания пошагово 11,5в 15в с помощью аккумов от сотовых, а далее ВВД буду жив то вот такие шаги.
С уважением.
Р.С Ну о стопоре шаров или придумывании бункера для оных я и не говорю.

edit log

rabe
30-5-2007 12:38 rabe
quote:
Originally posted by Ignat:

После чего вопрос: что я делаю не так и стоит ли заниматься дальнейшими извращениями?

такая же беда
вопросы, вопросы...

[HC]HUNTER
30-5-2007 16:02 [HC]HUNTER
Не знаю как вы такие результы получаете...
У меня с апгрейдом Дрозда проблем никогда не было.

1. Берем обычный Дрозд
2. Ставим клапан от АГМ (с уже подогнанной передней частью под новое седло, чтобы не трахаться с пружиной)
3. Подпиливаем подаватель, чтобы клапан не бил по нему
4. Ставим новую прокладку казенника ствола (дается в комплекте к клапану)
5. Аккуратно подкручиваем соленоид до достижения наилучшей мощности.

Только сегодня таким образом на штатном стволе легко получил 220м/с. При накручивании гладкоствольного удлиннителя ствола (тоже от Калабынина) получаем 250 м/с.
Скорость вполне стабильная на 15-20 выстрелов. Потом потихоньку падает до 170 м/с. Но расход газа чудовищный: 1 магазин = 1 баллон

И надо заметить - это без всяких новых гладких стволов, камер бОльшего объема, поднятия напряжения и т.п... Если употребить ВСЕ возможные меры, то из Дрозда легко выжимается 280-300 м/с на стандартных баллонах. Факт. Но это уже технический предел для СО2, дальше только pcp .

edit log

rabe
30-5-2007 16:30 rabe
вот пункт 2 уже и напрягает....
[HC]HUNTER
30-5-2007 23:01 [HC]HUNTER
ммм... а чем именно напрягает?

Заказать клапан отдельно без проблем... Посылка тоже вроде как не год едет, а всего 1-2 недели... Цена с доставкой около 450р....- вроде не фатальная цифра...
Зато клапан повышенной пропускной способности - это считай самая важная деталь в апгрейде. Никакая другая модернизационная мера не даст такой чудовищной прибавки мощности выстрела как такой клапан.

edit log

Ипр88
30-5-2007 23:10 Ипр88
Можно родной клапан расточить. А на АГМ они вроде клапан без новой расширительной камеры(в нагрузку) не дают? Или это уже устаревшая информация?
[HC]HUNTER
31-5-2007 11:40 [HC]HUNTER
Так дело в том, что клапан этот - он вообще от МР-654К значится. Поэтому камера от Дрозда и клапан к "Макару" ничего общего между собой не имеют
В перечне товаров он тоже идет как отдельная деталь.
rabe
31-5-2007 13:17 rabe
вот такой балон кто-нибудь делал?


click for enlarge 2387 X 2091  47.9 Kb picture

vital
15-6-2007 17:24 vital
Я вот думаю дело в соленоиде, нужно его настроить, потом регулировать резистором длительность импульса. Как настроить соленоид хорошо написано на airgunmod.com. Ему нужно разогнаться хорошенько, чтобы клапан открывался резче, тогда фронт давления будет нарастать быстрее и от газа толку будет больше.
Вполне возможно, что ему не хватает расстояния до штока клапана и он не разгоняется; а может наоборот расстояние великовато, он разгоняется, но ход клапана маленький! В этих случаях переход на повышенное напряжение не даст ожидаемого эффекта.
circler
15-6-2007 20:42 circler
quote:
Originally posted by rabe:
вот такой балон кто-нибудь делал?


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000705/705400.gif][/URL]

Я сам баллон сделал, только я собираюсь его использовать как расширительную камеру, с подключением пейнтбольного баллона. Из апов у меня 35 см ствол, питание 12в, расточенный клапан и самодельная ствольная прокладка.Но на 12 гр. баллоне свои 200-220 мс бб дает. Гамораундом 195, только нужно стопор подавателя делать, иначе раунды можно только по 5 штук заряжать.

nAxAH
15-6-2007 23:12 nAxAH
да самый дешёвый и хорший ап-клапан от агм... ну + расточка отверстий в расширит. камере... это уже оч. хороший прирост даёт...
Demetriu$
16-6-2007 00:05 Demetriu$
Тут наверное Деструктор главный специалист.
BRN
21-6-2007 01:43 BRN
А как замостырить самодельную ствольную прокладку и какой именно клапан расточить? Я блин в клапанах небельмес. И можете носом ткнуть в лист заказа клапана от АГМ?
marine
21-6-2007 02:48 marine
А разве технический предел для СО2 не 250м/с?
AVL_2
21-6-2007 10:00 AVL_2
quote:
Originally posted by BRN:
И можете носом ткнуть в лист заказа клапана от АГМ?
http://www.airgunmod.com/tovar.php
кака
21-6-2007 20:57 кака
При наличии бор-машинки и алмазной шарошки диам.1.8мм, расточить клапан
дело получаса аккуратной работы. Это с тщательной промывкой бензином-керосином и продувкой. А "Дремель" любой фирмы, сам понял, избавляет
от многих трудностей. Тем паче нынче их можно прикупить за 600-1500рэ
тока дешёвые нужно выбирать.
С уважением.
  всего страниц: 38 :  1  2  3  4 ... 35  36  37  38