апгрейд и ремонт пневматики

Кунсткамера.

gnom 28-07-2015 05:37

Итак, продолжаем работать с ганзовскими продавцами.
Одним из моих клиентов была заказана гамо цфх.
Сегодня стал разбирать перед токарными работами.
Сразу удивил тот факт, что винтовка 12г.в., очень давно не видел такой залежалой продукции.
Само по себе, это не несет за собой чего либо плохого, поэтому стал разбирать дальше.
А дальше как обычно... https://forum.guns.ru/forummessage/24/1642021-m39991805.html


Но теперь, я точно знаю, почему стружку убирать даже не пытаются! Сверлят клип они прямо через ствол, винтовку даже не разбирают!
В этот раз, бухой горе мастер не счел нужным вовремя остановиться и засверлился еще и в поршень
Не, конечно все поправимо. В итоге, после работы не будет никакой разницы.
Но сам факт! Как же надо ненавидеть свою работу, что бы выполнять ее настолько плохо? В очередной раз удивляюсь, зачем вообще производить все эти колхозные усиления, а по факту порчу товара?

click for enlarge 1920 X 1588 211.6 Kb
click for enlarge 1881 X 1690 339.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1101 173.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1201 203.0 Kb

AntonArcher 28-07-2015 20:34

Еще чуть-чуть, и гама была бы ослаблена по старому методу - дырой в поршне
Мда...
gnom 03-08-2015 06:59

Хатсан, только что из коробки


click for enlarge 1920 X 1902 291.9 Kb


т.н. усиленная пружина и последствие. По словам хозяина, чуть больше сотни выстрелов


click for enlarge 1920 X 1033 170.3 Kb
click for enlarge 1703 X 1786 296.6 Kb


Старый зуль 312, классика...


click for enlarge 1541 X 1697 890.8 Kb
click for enlarge 1642 X 1750 297.4 Kb

gnom 06-08-2015 05:29

Немного дизеля..

click for enlarge 1920 X 1823 193.2 Kb
click for enlarge 1700 X 1354 244.2 Kb
click for enlarge 1638 X 1834 311.3 Kb
click for enlarge 1303 X 1086 161.4 Kb
click for enlarge 1028 X 980 138.8 Kb
click for enlarge 1696 X 1589 338.2 Kb
click for enlarge 1272 X 1153 532.2 Kb
click for enlarge 1604 X 1239 221.5 Kb

AntonArcher 06-08-2015 22:16

Диановские манжеты живучие получаются к дизельку (как понимаю 1 и 3 фото это диана?). Желтолицые братья на Смерши тоже делают из живучего материала. Гамы-хацаны прогорают на раз, а немецко-китайские чернеют-подгорают, но без дырок.
birdshell 07-08-2015 12:36

можно ещё скрюченные пружины постить. или они не успевают искривиться от дизеля?
gnom 07-08-2015 01:56

quote:
Диановские манжеты живучие получаются к дизельку (как понимаю 1 и 3 фото это диана?).

Это Вадимовская манжета на хатсане.
Кстати забавный факт, от стрельбы в холостую в перепуск потек даже сам металл грибка, если присмотреться, на фото видно...
quote:
можно ещё скрюченные пружины постить. или они не успевают искривиться от дизеля?


На 90% гам пружина кривая прямо из коробки, оставшиеся становятся кривыми через 20 выстрелов.
Последствия ослабления перепуском..
gnom 09-08-2015 03:28

И еще разок про т.н. "усиленные пружины"
Типичный пример, гамо.
Умер прицел и стопором распахал отверстие.
Порвало сайлентблоки колодки спуска, лопнул винт крепления ложи.
Реальное усилие пружины 75кг.
Скорость до ремонта 230м.с. гекой 0.45гр.
После ремонта, с пружиной 55кг, 295м.с. гекой 0.45гр..

click for enlarge 1920 X 917 115.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1640 319.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1443 177.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1870 222.5 Kb
click for enlarge 2018 X 1639 435.9 Kb
click for enlarge 1920 X 696 106.1 Kb

birdshell 09-08-2015 16:42

усиленная, в камуфляже...
ох уж этот быдло-ориентед маркетинг..
schmidt 09-08-2015 18:27

Когда-нибудь эта херня с усиленными пружинами закончится?
Известно, кто их производит?
Iron Mann 09-08-2015 20:10

Известно. Производить они их не перестанут - их более чем охотно разбирают ормаги по всей стране. И сами же ормаги их "усиливать" и просят - народ чаще носит свою пневматику в ремонт в теже ормаги и чаще покупает новую оптику.
gnom 09-08-2015 21:36

Причем судя по обращениям, они только набирают обороты.
Все чаще и чаще, чуть ли не каждый день обращаются с такой проблемой.
Вот, пришло, буквально только что.
quote:
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста,где я могу заказать клип на gamo cfr whisper royal?Поставили газовую пружину 1,7 атм, она сплющила клип в компрессоре. Выбили его с трудом,теперь он не рабочий. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА В ЭТОМ ВОПРОСЕ!!! Жалко ружье,новое еще. По инету ищу,никак не попадается.В магазинах вроде под заказ обещали. Молчат,нет в наличии. Евгений.

Но до такого доходит не часто.
Как правило, человек почти сразу понимает, что работает винтовка явно не так как надо. Успеваю заменить пружину еще до каких то последствий, которые можно запечатлеть.
А те кто не понимают, они наверное и не обращаются. Радуется что бахает почти как ружье....какое то время
-DPV- 09-08-2015 21:42

А какой конструкции поршень в пресловутых "усиленных"?
gnom 09-08-2015 22:08

Просто гайка там, обычная М6 из метизов
Конструкция почти аналогична кросмановским нитро пистонам, только хуже по качеству, да и про центрующею втулку перед сальником решили забыть..
gnom 10-08-2015 15:29


И опять по пружинам.
Вот почему т.н. "усиленные пружины" не победить и не побороть. Народ у нас такой...

quote:
............Прошу проконсультировать по целесообразности ремонта.
Имеем Crosman Quest 1000. Настрел на усиленной пружине ~700. Пристрелял на 56 метров пятак 5 см.
Установил ГП 140Атм от младших Хатсанов. Настрел около 50 и далее - беда.

При очередной зарядке сорвался с зацепления УСМ. Палец успел убрать, но ствол захлопнулся со всей дури. Сначала беспокоился за УСМ. При взводе - в основном не было зацепления, иногда покачиванием спуска удавалось поставить на взвод. Думал ГП мешает крючку в поршень провалиться, убрал пол десятки с упора - не помогло. В общем после длительного секса обнаружил самое страшное, что не заметил сразу. При отдаче ствол в месте запрессовки в ствольную коробку дал щель и отклонился вверх от оси компрессора. На всю длину - миллиметра 3 (на глаз)..............


Alex485 10-08-2015 16:59

Победить "усиленные пружины" смогут только школьные учителя по физике.
AntonArcher 10-08-2015 21:56

Виталий, а не было ли в твоей практике, чтоб такие любители "скуцомащщи" с передутыми ГП получали дудкой в лоб при срывах, или не успевали убрать пальцы? Опознать думаю их просто - "свинья-копилка" и "рак" с двупалой клешней.
gnom 10-08-2015 22:21

quote:
"свинья-копилка"

Как минимум раз в месяц встречается
Обычно без серьезных последствий, но был один с сотрясением мозга..
AntonArcher 10-08-2015 22:34

quote:
с сотрясением мозга..

жЭсть D

Слегка не в тему, но думаю такой кадр тоже вполне может стать клиентом кунсткамеры или травмпункта...
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=2685524#p2685524

gnom 11-08-2015 01:43

quote:
Даже при таком заказе узел уплотнения штока имеет смысл брать только всборе. А он достанется от прародителя... Или?

При таком, это каком?
Т.н. "усиленных пружин" продается порядка 5-10тыс в мес..
Сальники точно закупаются сами по себе, отдельно, потом вальцуются в трубу.
-DPV- 11-08-2015 18:08

Комплектующие заказываются там где производят упоры?
Полагаю, да.
Дальше идут операции по производству ГП.
Чем меньше телодвижений тем лучше (меньше расходов). Вальцовку, при возможности, я бы из них исключил.
Кроме того, уровень исполнения вальцовки отличается от уровня вварки заглушки и исполнения центрирующих элементов...
Возможно, где то заблуждаюсь, но вопрос и Ваше видение его интересны.
gnom 11-08-2015 20:52

Комплектующие заказываются там, где их покупают те, кто производят упоры Т.е. из первых рук, разумеется это китай.
Не вижу проблем отладить тех процесс при вполне значительных объемах.
Что же касается уровня сварки, как и центровки. Это политика руководства, наверное они считают, что этого достаточно и незачем изобретать что то лучшее..
В конце концов, насрали же они густо и жирно на контроль накачки..
schmidt 14-08-2015 19:12

Опять пружинка
Никогда не покупайте эти пружины. Я ее когда устанавливал, окуел. А когда взводил, окуел еще больше. Думал, ствол погну ))) Написано 68кг, по факту, боюсь представить сколько. Эдак 100 ?
Принес клиент. Унес обратно.
После снятия обнаружилось большое количество масла, потекшего из пружины.
Короче, очередное гамно.

И опять сегодня звонят и спрашивают: "вот у вас есть пружины, закачанные 140атм, а можно нам установить на 180? Накуя, чтоб винтовка развалилась? Нет, чтоб мощнее стреляла"... Этот народ не победить )))
После краткого разъяснения, больше не перезвонили и не приехали. Видимо не поверили и поехали искать "специалиста", который выполнит их желание и впихнет им 180атм в винтовку.

click for enlarge 1920 X 746 65.2 Kb
click for enlarge 1598 X 1531 124.4 Kb
click for enlarge 1352 X 1909 165.5 Kb

AntonArcher 14-08-2015 19:49

quote:
который выполнит их желание и впихнет им 180атм в винтовку.

А что если удовлетворить желание клиента, и задуть даже 200-220атм? Чтоб он обор*лся при заряжании или при выстреле?

schmidt 14-08-2015 20:43

Да я примерно так и сказал. Что нет проблемы задуть столько, сколько выдержит пружина. Вопрос: почему все так не делают, было бы же круто? Наверное же есть тому причина.
Ответа не было...
gnom 14-08-2015 22:02

Хуже, когда покупают ГП гамо, что бы установить в мр512.
На вопрос, зачем? Отвечают, что бы мощнее было
gnom 18-08-2015 03:37

А как вам такое?


click for enlarge 1920 X 737 162.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1044 191.9 Kb


А вот бессмысленная и беспощадная разборка гамы.
Человек пытался вернуть ее в магазин со словами, "она сломалась, сама, я ничего не делал"
Но помимо всей очевидности, внутри предательски остался обломок отвертки


click for enlarge 1920 X 1305 260.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1406 143.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1715 225.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1059 137.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1982 259.5 Kb
click for enlarge 1900 X 1219 324.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1463 234.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1640 166.4 Kb

Alex485 18-08-2015 06:26

На Хатсане видимо поправок нехватило, вот и подогнули прицел в нужную сторону.
Даже не знаю что круче, гнутый прицел или тот же прицел установленный на поролон с изолентой
Mr_Yakudza 22-08-2015 10:52

Что делать, если потек боевой клапан?
правильно, приклеить туда кусок пористой резины!

Непушист 22-08-2015 11:49

Вчера Денис Barm разместил.

"сижу на работе, мурку починяю...
классика жанра: чота она ослабла и не стреляет..."

"никто не угадал
банальная рубленая люменева проволока
наверн жакан делали"

gnom 23-08-2015 04:25

https://forum.guns.ru/forummessage/25/1644158-0.html

Похоже наклевывается очередной кандидат

Непушист 23-08-2015 05:14

quote:
Originally posted by gnom:

Похоже наклевывается очередной кандидат



Кого-то сильно напоминает...
gnom 28-08-2015 06:18

Два армса про спорт с разницей почти в год.
Не, оно конечно на фотографии страшнее чем в живую и счищается, но все же..
click for enlarge 1446 X 1102 265.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1383 157.7 Kb

На одном из них, манжета была установлена задом наперед. Но это скорее всего уже не на заводе..
Для сравнения, ниже, как должно быть..

click for enlarge 1624 X 1362 232.4 Kb
click for enlarge 1553 X 1702 274.0 Kb

ADF 28-08-2015 14:52

Не удивлюсь, если с надетой к верху дном манжетой армс стрелял также, как должен
schmidt 28-08-2015 20:15

quote:
прицел установленный на поролон с изолентой

А ничего смешного
Был у меня такой на днях. Я предложил установить по-человечески, на что услышал: "Если так стоит, то значит так надо. Ничего вы не понимаете, у меня 4 карабина и на всех я сам оптику устанавливал. Руки у меня из нужного места растут. Не трогать прицел!"

Напихано со всех сторон столько, что винты еле закрутились.
Но так надо. Ну надо, значит надо, я не стал настаивать, случай тяжелый.
И еще он ползет назад медленно, но верно. Это тоже так надо.

click for enlarge 1080 X 1440 1014.6 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 104.7 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 98.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 185.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 161.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 202.8 Kb

Alex485 28-08-2015 22:09

Винт под крест просто шедевр
gnom 01-09-2015 03:48

Никогда не думал, что можно учудить такую фигОту
Все представляем новый ижшисят с пластиковой передней пробкой и составным поршнем?
Так вот, человек засунул туда поршень без поперечного штифта, зато с манжетой.
При попытке разобрать, юбка поршня весело вылетела наружу, а голова с манжетой сидят на дне. И фиг туда чем под берешься. А выбивать пластиковую пробку совсем не хочется..
Поубивал бы за тупизну
Alex485 01-09-2015 06:07

Длинная спица с крючком на конце, должна помочь.
ADF 01-09-2015 07:17

quote:
Изначально написано gnom:
...засунул туда поршень без поперечного штифта, зато с манжетой...
Поубивал бы за тупизну

А можно уточнить: человек хотя-бы признался в злодеянии? Или упорно мычал: "само шламалося, мамой клянусь!" ?

Alex485 01-09-2015 08:26

Знакомый рассказывал. Купили у него в магазине самый обыкновенный МР654. Через 2 дня пришли с требованием поменять, мол не стреляет и вообще на взвод не становиться.
В ходе осмотра пистолета обнаружилось отсутствие ЗЗ, шептала и боевой пружины, при этом покупатель с невинным лицом доказывал, что пистолет он не разбирал и вообще так и было
gnom 04-09-2015 07:43

quote:
Изначально написано ADF:

А можно уточнить: человек хотя-бы признался в злодеянии? Или упорно мычал: "само шламалося, мамой клянусь!" ?


Именно признание помогло ему дешево отделаться

з.ы. Небольшое повествование

https://forum.guns.ru/forummessage/200/1652633-0.html

Непушист 04-09-2015 08:34

quote:
Originally posted by gnom:

Небольшое повествование



Не в суровом ли сибирском городе он нашел мегаспеца?
Во всяком случае ты знаешь, кого ему порекомендовать в МАСТЕРА. Люди Старой Школы И Закалки непременно поймут друг друга, да и минус на минус как известно дает плюс
А потом мы конечно услышим о ЗАГОВОРЕ
AAK.1771 04-09-2015 09:40

Было бы смешно, если не было бы грустно... Любой, кто занимается апгрейдом и ремонтом (хоть на частно-добровольной, хоть на коммерческой основе) хотя бы раз сталкивался с таким случаем. Ну а про возврат изделий с претензиями "...мастер хренов, раньше все работало, а теперь не работает" при этом с кучей отсутствующих деталей и, конечно, "...никто ничего не делал, не разбирал и пр. - оно САМО сломалось" даже говорить не хочется.
И что меня всегда удивляет, ну если ты НИ ХЕРА в этом не смыслишь, ЗАЧЕМ ты туда лезешь?! Переделывать всегда труднее, чем делать или чинить заводское...
Непушист 04-09-2015 10:06

quote:
Originally posted by AAK.1771:

Любой, кто занимается апгрейдом и ремонтом (хоть на частно-добровольной, хоть на коммерческой основе) хотя бы раз сталкивался с таким случаем.



Да, бляха мушиная, добро бы исполнитель работы был непонятным хреном с горы или крови попил своими гурскими понтами, но уж Виталия ответственность и терпеливость в вопросах помощи и подсказки общеизвестна. Не говоря об отсутствии звездных симптомов - редко кто тратит столько времени на консультации, а можно представить, сколько "поможитя" сыплется в его приватки. Заказану как минимум поискать инфу о человеке надо, прежде чем делать поспешные выводы, плевать в колодец, да еще и по-идиотски угрожать.
ADF 04-09-2015 10:45

Я вот люблю покупать новое и ломать сам Порой откровенное жопоручие (с полным осознанием, что делаю хрень ) в своих пуклях вытвараю - вплоть до ниток и клея (было однажды) Но потом не подсовываю это мастерам и никому не впариваю. Про каждый косяк - при продаже сразу честно говорю, чтобы потом претензий не было. Как оказалось, рассказы про то, что вот тут клей между железяк, там сопли, а вот здесь на жевачку прилеплено - почему-то лишь подогревают желание человека поскорее отдать деньги и забрать девайс
ежик359 22-09-2015 19:17

Шо мне сёдня принесли,слабонервных просьба не смотреть
click for enlarge 1600 X 1200 468.8 Kb
SanSanish 22-09-2015 21:34

quote:
Originally posted by ежик359:

слабонервных просьба не смотреть



Хм...вот это еще и продавали. Активно.
click for enlarge 600 X 800 100.7 Kb

quote:
Originally posted by schmidt:

у меня 4 карабина и на всех я сам оптику устанавливал. Руки у меня из нужного места растут



quote:


Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа - с ушами, и мозги, собственно говоря, тоже в жопе.



Непушист 22-09-2015 23:41

quote:
Originally posted by SanSanish:

Хм...вот это еще и продавали. Активно.



Можно же всегда позиционировать такое как раритетЪ. Попробуйте добиться от винтовки, выпущенной несколько лет назад, чтобы она выглядела как копанина времен Курской битвы. Это мастерство нужно.
gnom 23-09-2015 03:08

quote:
Это мастерство нужно.

Завернуть в тряпку смоченную электролитом?

А вот так забавно люди у нас "центруют" газовую пружину.
Интересно, само слово центровка, им о чем нибудь говорит?


click for enlarge 1738 X 1696 300.7 Kb


Попытки новичка самостоятельно открутить болт оси ствола Х125.

click for enlarge 1920 X 1535 308.5 Kb


Ну и очередная винтовка замученная "усиленными пружинами".
МР512, пружина 65кг *смайлик убивающеся об стену*
Обратите внимание, как порвало манжету. Порвало по канаве, просто отделило юбку от основного тела..
Чуть не забыл, скорость была 140 полуграмом
click for enlarge 1920 X 812 172.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1818 285.9 Kb
click for enlarge 1696 X 1941 452.0 Kb
click for enlarge 1392 X 1463 313.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1618 247.3 Kb

John JACK 23-09-2015 03:51

ИЖ-38 ещё с рычажком, а может и раньше. Вполне могло дойти до такого состояния естественным путём, если клумбу плохо поливали.

А мне попался простой железный ижик.
click for enlarge 890 X 732 110.1 Kb click for enlarge 1066 X 800 103.5 Kb
Причудливый барочный завиток это обычное дело, начали крутить назад поперечку, не дождавшись пока шпиндель остановится и не догадавшись резец отвести. На крутизну траектории не влияет.
Так пробка со стороны цилиндра коническая. На длину 5 мм сходит с 25.4 до 24.0. А почему она коническая?
Да потому, что перепуск иначе был бы её краем просто перекрыт. Но канавы оказалось маловато, потому перепуску снизу добавили ещё рассверловку миллиметров до 7-8. И через торчащий за пробку краешек этого расширения воздух наконец может проникнуть в ствол. Ещё немного за кромку манжеты, но это, право, такие мелочи.

Непушист 23-09-2015 06:24

quote:
Originally posted by gnom:

А вот так забавно люди у нас "центруют" газовую пружину.
Интересно, само слово центровка, им о чем нибудь говорит



Т. е. "центровали" дрелью в тисках (или кулаке), судя также по треугольности лунки.
Вирус 28-09-2015 13:32

Человек ГП "усиленную" продает "с небольшим косячком", но он "на работу никак не влияет".
click for enlarge 1676 X 1486 482.8 Kb
quote:


Уплотнения там только для удержания смазки !
Высокое давление удерживается уплатнением на поршне !



gnom 28-09-2015 16:35

Неиссякаем народный талант, что тут поделаешь
Состояние штока, само за себе говорит, какое же этого говно..
d!k 28-09-2015 17:34


DSCN3551.JPG
Резьба в крепко затянутом хилле мк3. т.е. он не мог чуть открутиться и изогнуться. По следам - не разбирался у нас.
Голова поршенька просто отвалилась. Разгнутию не подлежит, будем резать 3 трубы и палку.
Виталег, как сюда нормально с я.фоток ссылки копировать?
gnom 05-10-2015 07:39

Очередной отзыв на работу мастеров магазина аir-gun.ru
Человек купил пружину для стоеджер х50 и поехал в магазин за винтовкой.
Там ему предложили установить пружину, задабривая описаниями своей чудесной мастерской.
Как выяснилось, мастер выполнял такую работу впервые, но при этом даже не стал читать банальную инструкцию по установке.
Для установки надо извлечь из поршня стаканчик и разместить в нем пружину цилиндром вперед.
Шток центруется утапливаясь в задник и опираясь на установленный поперечный штифт.
По всей видимости мастер потыкал пружиной в стаканчик поршня, не полезло..
Взял и примотал пружину изолентой к заднику
Центровать шток? Зачем? Он об этом явно ничего не слышал
Как результат, пружину через какое то время перекосило, не хватило места для взведения, ствол захлопнулся и банан..
Менять человеку винтовку отказались, по словам "мастера", гарантии на винтовку больше нет, т.к. производилась работа на страх и риск покупателя. О чем сам покупатель узнал только после инцидента..


click for enlarge 1920 X 1841 188.5 Kb
click for enlarge 1920 X 874 165.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1466 179.9 Kb
click for enlarge 1920 X 2330 284.1 Kb

з.ы. замятый стакан в поршне, попытки мастера взвести винтовку без ложи с последующим выламыванием тяги взвода..

Непушист 05-10-2015 08:15

Так выглядит процесс естественного отбора потребителя...
gnom 05-10-2015 22:22

Это просто нет слова, господа.
Пришло письмо в почту..
Ладно, хрен с ним, тягу взвода испортили. Но что, трудно было перед этим разобрать винтовку?


click for enlarge 1920 X 1434 245.4 Kb
click for enlarge 1071 X 1434 146.8 Kb
click for enlarge 1071 X 1434 155.1 Kb
click for enlarge 1071 X 1434 131.0 Kb
click for enlarge 1071 X 1434 90.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 145.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 181.1 Kb

Непушист 05-10-2015 23:34

quote:
Originally posted by gnom:

Но что, трудно было перед этим разобрать винтовку?



Приварили поршенек?
gnom 07-10-2015 03:15

quote:
Приварили поршенек?


Да, скоро привезут


А вот по поводу "старых-качественных-проверенных временем" железных гам.

Большинство очень любит нелицеприятно отозваться о современных гамах, которые в общем то никаких особо проблем не доставляют. Ищут старые-железные(которые через одну были клюшки со смотрящим вниз стволом), всячески нахваливают и советуют их новичкам.

Но очень часто, винтовка продаваемая как "состояние на 4", оказывается жутким кадавром пригодная либо на зап-части, либо в дорогостоящий ремонт..


Вот пример https://forum.guns.ru/forummessage/359/1652933.html
Новичок сразу и кинулся в попытке сэкономить, но получить винтовку получше мурки.
Теперь посмотрим что из этого вышло.

Винтовка после неоднократного срыва поршня.
Ложе склеено из щепок, в буквальном смысле слова. Два продольных разлома, один поперечный по шейке, передние отверстия под крепеж вырваны с мясом.

Срывы были такой силы, что даже закладная скобка в ложе, стальная, лопнула.
П-образная вставка на тяге само собой потеряна, компресор снизу погрызен.

Ствол банан, внутри ржавый до раковин, на глубину половины дудки.
На опорной плоскости муфты приличный наклеп. Разумеется уплотнение перепуска рваное.

Внутри прогоревшая манжета, лопнувшая пружина. Причем к лопнувшей оригинальной добавлены витки от лопнувшей прошлой с целью компенсировать лопнувшую и выброшенную пирамидку с направляющей.
Дополнено утяжелителем от ИЖ60. Все это перекрутилось и перекосилось, что скорее всего и было причиной срывов.
Как это не парадоксально, но это даже плевалось 240м.с. гекой 0.45, с дизелем само собой


Вот такая "старая-проверенная-железная" гама на века, в состоянии на 4.
Одних только работ по железу, включая новую дудку и перествол получается больше чем на 7тыс руб. Плюс новое ложе, от 7тыс и больше.
И спрашивается нафига козе бойан? Не проще ли было купить новый рояль или 440 и не знать бед?
И что самое главное, это само настоящее кидалово, о котором так любят говорить в последнее время. Этот хлам попросту впарен человеку который слабо разбирается в вопросе.
И еще неизвестно что лучше. Если бы получателю пришел крирпичь, финансовые потери были бы явно меньше
И да, это ни разу не исключение. Подобный хлам встречаю вовсе не редко.


click for enlarge 1920 X 1632 298.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1729 303.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1942 263.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1413 307.8 Kb
click for enlarge 1920 X 960 188.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1207 243.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1670 327.2 Kb
click for enlarge 1542 X 1691 243.8 Kb
click for enlarge 1649 X 1218 229.8 Kb
click for enlarge 1920 X 984 143.0 Kb
click for enlarge 1920 X 938 216.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1301 338.9 Kb
click for enlarge 1261 X 1153 205.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1075 272.6 Kb
click for enlarge 1920 X 794 170.4 Kb

Greywolf & Gun 07-10-2015 11:12

Сразу вспоминается отрывок из отечественного кино: " Серёжа, вас кииинууууулиии , как лохов, как школьников" фильм ЖМУРКИ)))
Главное действующее лицо это Я.
Я не послушал Дмитрия- Шансон(форумчанин) и решил поступить посвоему,вот так и купил этот утиль.
Пришла посылка и я потух, созвонился с продавцем и сказал, что так не делается, тем более я спрашивал про ствол и ложе...
Ну что есть то есть, не стал я это ни кому перепоодавать и отправил в Москву на ремонт, понятно, что я попал, но так буду умнее и надеюсь выйдет всё-таки хороший винт на 4+
Если решу когдато продать, то хоть краснеть не буду.
А всем непорядочным продавцам хочу добавить, ребята, это всего лишь деньги, вы не нас обманывайте вы себя унижаете в глазах окружающих!
Alex485 07-10-2015 14:55

Мда. Так ухандокать Хантера, это нужно иметь талант...
Точнее полное отсутствие мозга, которое и позволило этот хлам еще и продать не опытному стрелку.
gnom 07-10-2015 19:08

Нуаче, тренд же..
Вот опять
quote:
мр 512 2006 гв.муфта металл.полный сток.состояние на 5-.

https://forum.guns.ru/forummessage/25/1671791.html

Эту мурку надо продавать как талисман от импотенции

И опять система.
Новичок хочет купить мурку в магазине, а ветераны опять набегают стайкой, "ты чего, не бери пластиковое говно, возьми старую, жОлезную, на века!"
Хрен с ней что клюшка, жОлезная жы!


click for enlarge 1200 X 900 666.9 Kb
click for enlarge 1200 X 900 665.2 Kb
click for enlarge 1200 X 900 441.0 Kb
click for enlarge 1200 X 900 394.7 Kb

click for enlarge 1200 X 900 623.4 Kb
click for enlarge 1200 X 900 705.5 Kb

Alex485 07-10-2015 20:10

Виталь так ведь осмотр перед покупкой никто не отменял, есть случаи когда втюхивают поломанные игрушки по цене новых, а бывает и не редко когда продают реально хорошие и вылизанные игрушки, ну прям ляльки по дешевке
Да фото порой не отображают всей картины, можно попросить доп. фото.
Лично я всегда получал то, что покупал. Но! Однажды купил ПСРМ 2-55 56 г.в. По фото так себе состоянице, видал и получше. Но когда винтовка приехала и была распакована я ох... обалдел. Дерево да, так себе, но абсолютно целое только лак потерт в привычных местах, но железо как будто вчера с завода. Сначала подумал перевороненная и присмотрелся. Нет. Все родное и не тронутое временем, шаловливыми ручками и первый владелец у нее очень толковый мужик.
Всяко бывает. Смотреть надо при покупке и совесть иметь при продаже.
gnom 09-10-2015 06:00

Я думаю все помнят, как ко мне попала одна из первых Мурен, еще опытных.
http://gnom256.narod.ru/obzori/murena.html

И вот принесли мне еще одну.
Сразу приметил, что ствол совсем не болтается, но ходит с подозрительным шорканьем.
Тут же решил разобрать и проверить, что же там учудили горе сборщики

Сразу в глаза бросилась кривизна рогов, а именно левый рог был попросту загнут молотком внутрь. Разница в ширине паза, у основания и на конце, почти миллиметр!
Само собой, непараллельные рога задирали пластиковую муфту, в добавок сборщик не сильно волновался по поводу совпадения отверстий и забивая штифт разбил отверстие в муфте. В результате с одной стороны, на глубину примерно в четверть муфты, отверстие разбито более чем на пол мм!


Вот все у нас сделают, лишь бы не исправлять косяки конструкции
Не понимаю, как так можно подходить к делу.
Уж лучше бы оно болталось, честное слово.
Это прямо как мифические "болты забитые кувалдой" практикантами на ЗиЛе, вот честно, тоже самое

Подождем новую, стальную муфту, посмотрим как будет там..

click for enlarge 1920 X 1858 232.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1768 193.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1400 202.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1294 167.6 Kb
click for enlarge 1481 X 1732 279.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1542 609.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1634 627.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1486 242.2 Kb

Alex485 09-10-2015 08:21

После вот таких фото и после современных Мурок беру в руки ПСР, ПСРМ 2-55, Иж22 со стволом холодной ротационной ковки и не верю своим глазам. Такое ощущение, что указанные винтовки делали инопланетяне, все ровненько и впритирку. Откуда же взялся ИжСмех и куда пропали "инопланетяне" ИжМеховцы?
gnom 09-10-2015 17:19

quote:
Изначально написано Alex485:
После вот таких фото и после современных Мурок беру в руки ПСР, ПСРМ 2-55, Иж22 со стволом холодной ротационной ковки и не верю своим глазам. Такое ощущение, что указанные винтовки делали инопланетяне, все ровненько и впритирку. Откуда же взялся ИжСмех и куда пропали "инопланетяне" ИжМеховцы?

Вот честно, никогда не понимал всех этих "трава была зеленее"
Да все тоже самое было, по крайней мере на ИМЗ
Сколько у меня этих старых клюшек было с болтающимеся стволами, срывающимися спусками в следствии неприемлимого люфта задника, кривыми фасками и т .д и т.п..
А уж насколько противный и капризный механизм рычажкого запирания ствола, словами не передать.
Через одну, ствол висит на уплотнении перепуска.
Нормальное, стабильно-повторяемое запирание появилось только на 38-м, с переходом на современный ригель..
Не было на ижмехе никогда никакого качества.
Были и есть отдельные удачные образцы, не более того..

з.ы. по удаленным сообщениям.
Господа, это все же конструктивная тема, по железякам.
Если хотите, заведем во флейме отдельную, там и обсудим проблемы современного мироустройства

Alex485 09-10-2015 18:52

Ну может и так. Не знаю у меня объемы не те, но...те 5 или 6 ПСРМ 2-55 которые мне довелось пощупать, действительно были сделаны добротно, только степень замучености была разная.
По ПСР сужу по своему экземпляру и еще двум, что я видел, очень качественная сборка.
Иж22 заметно, очень заметно хуже по качеству сборки много их видел, но с кованным стволом совсем другой коленкор, сужу только по своему экземпляру.
Качество упало примерно после 75 года, еще хуже после 85, это из моих наблюдений.

quote:
Originally posted by gnom:

А уж насколько противный и капризный механизм рычажкого запирания ствола, словами не передать.



А я от него балдею Нажал и ствол клюнул, удобно очень, на мой взгляд. И люфтов нет.
На ПСРМ 2-55 нажимаю указательным пальцем левой руки, на Иж22/38 большим пальцем левой руки.
Непушист 09-10-2015 20:38

quote:
Originally posted by Alex485:

Ну может и так.



Вот знаете, это действительно так... А что такое "качественная сборка", особенно в данном случае? Если повезло, и все детали изготовлены пристойно, сборка будет делом нехитрым. Но ведь как именно ее собирали, качественно или нет, Вам уже никогда не узнать. Слишком давно это было, и наверняка ее с тех пор не раз уже разбирали и собирали снова Просто это фуфект Плацебо - став обладателем т. наз. "раритетЪ-а", владелец частенько видит не существующее
Alex485 09-10-2015 21:13

Все детали хорошо подогнаны друг к другу с правильной геометрией я имел ввиду качество изготовления.
Мож правда мерещится
Пусть будет так
gnom 09-10-2015 23:12

Вот кстати ПСР, в виду ее простоты, действительно имела намного меньше косяков.
2-55 уже начинала драть компресор шарниром. Имела неудачно расположенные и очень нежные пружинки в спусковом механизме и часто болтающуюся муфту.
На ИЖ22 это стало попадаться еще чаще.
Пока уплотнение новое и выступает, кое-как плотно. Но стоит вытащить уплотнение и попробовать на голом железе, сразу муфта начинает болтаться. На 22-х это вообще, на подавляющем большинстве экземпляров..
На 22-х даже разгерметизация компресора в полость ригеля, не редкость
Как по мне, 38-е в последствии были качественнее 22-х, хоть и слегка упрощены.
gnom 10-10-2015 05:13

Извлек тут накануне из мурки.
Что интересно, оно стреляло
click for enlarge 1920 X 1500  94.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1273 123.1 Kb
Alex485 10-10-2015 18:11

quote:
Originally posted by gnom:

Извлек тут накануне из мурки.
Что интересно, оно стреляло



А че, съемный спусковой крючек, что бы не стреляли без ведома, противоугонка фигли...
gnom 16-10-2015 08:04

Меня периодически спрашивают, а что будет, если в винтовку с ТО5 поставить поршень ТО6.
Винтовка взведется, но при спуске выстрела не произойдет.
Шептала расцепятся, но поршень повиснет на запирающих кольцах.
Естественно сорваться поршень может в любом момент.
Так произошло и тут.
Человек винтовку взвел, нажал на спуск, выстрела не произошло, переломил ствол повторно и тут поршень сорвался.
Как итог, ствол бананом и порвало перемычку на поршне.

click for enlarge 1920 X 1610 281.4 Kb
click for enlarge 1920 X 828 156.2 Kb
Непушист 16-10-2015 09:03

Типичный случай, попытка установить - "а вдруг я умнее всех"...
RW 16-10-2015 09:21

Хорошо хоть в дульный срез не стал заглядывать...
aust 16-10-2015 19:47

quote:
Originally posted by gnom:

и порвало перемычку на поршне



тяга тоже на выброс?
gnom 16-10-2015 20:07

Нет, в этот раз тяга уцелела.
Возможно благодаря дефекту термообработки поршня.
Лопнул и забрал на себя всю энергию..
d!k 16-10-2015 20:41

А что делается со стволом в данном случае? Выгинается или перествол?
gnom 16-10-2015 21:57

В данном случае можно и поправить.
На хатсанах иногда бывает такой банан, что аж внутри складка образуется..
gnom 24-10-2015 07:29

Ну и дизелька чуток добавлю









padrikus 01-11-2015 22:47

Может и не совсем в тему, но всеже: http://www.pyramydair.com/blog...p-airgun-fears/ КорОтенько, мужчина, доктор)), купил винтовку псп корейца, и жаловлася на синее пламя, вылетающее из ствола при выстрелах. После общения со спецом, ему было объяснено, что ходит по грани, и халявный кислород на работе не катит для завправки винтовки. Апофигеем стало то, что произошло с винтовкой и видно по фото. В таком виде её принесли на ремонт.
Это ваще к чему, постоянно в ПСП разделе вижу темы: а что если задувать кислородом? и умные ответы - убьет нах, попробуй-расскажешь и иже с ним
Не убило)
gnom 02-11-2015 03:17

Я считаю, лицензию врача после этого надо изымать.
С головой у лекаря у самого не в порядке..
padrikus 02-11-2015 07:51

Но все же доку повезло.
Вопрос номер два, так если там, не знаю как правильнее сказать, так дизелило, то какие скорости он имел на выходе?
Непушист 04-11-2015 15:20

Вообще-то элементарные основы физико-химических процессов, всякой термодинамики хотя бы в рамках факультатива и так далее врач знать просто обязан. Иначе действительно, лицензию лучше отобрать...
Alex485 04-11-2015 16:56

Неа, не факультет. Техника безопасности при работе с баллонами и кислородом.
Млять, даже на манометрах кислородных магистралей в больнице написано "маслоопасно кислород".
Deni-kin 10-11-2015 05:13

EVANIX sniper-x2. 9мм.
Фломастеры совсем уху ели - чуть со стула не упал когда увидел , даже глазам не поверил сначала.
Жалобы были на гигантские скачки скорости, ещё бы, мало того, что это всё слетело и развалилось, так ещё и хвост этого метчика был меньше Ф направляющего отверстия в накопителе аж на 1 миллиметр!
К стати, он из направляющего отверстия в накопителе 4мм, сделал яйцо в 5,8мм пока там болтался, пришлось до 6 растачивать и завтуливать.
click for enlarge 1920 X 1440 275.8 Kb click for enlarge 1920 X 1440 220.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 181.6 Kb
d!k 11-11-2015 20:27

Иж-60 пцп классега:
пробки на клею момент, шток из метчика. И вот как выглядит настоящий эксцентрик. Канаввки очень неудачно под 2.5 мм толщины резинку сделаны. Травит немножко.
click for enlarge 1920 X 2560 436.3 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 120.7 Kb
gnom 12-11-2015 20:16

quote:
Иж-60 пцп классега:
пробки на клею момент, шток из метчика


А если учесть, что это изделие весьма популярного в прошлом мастера..
Не удивительно, что он отказался принять собственную работу на профилактику
Meier 17-11-2015 12:20

Шакилка?
gnom 17-11-2015 15:46

quote:
Шакилка?

Калия..
Непушист 17-11-2015 16:58

quote:
Originally posted by gnom:

Калия..



Неужели фимозовка
gnom 17-11-2015 19:29

Не, это в Мск человек работал, потом в ножи ушел. При желании, думаю и сейчас можно там найти.
Человек купил винтовку лет 7 назад. В прошлом году хотел отдать на профилактику, не взял. В результате винтовка оказалась у Вадима..
d!k 19-11-2015 21:52

Переднюю пробку почти отшкурил. Там герметик легче слазит.
gnom 23-11-2015 07:33

Не умрет в нашей стране желание сделать из какашки конфетку
Вот иногда, так и хочется сказать, что проще взять этот супнабор и с размаху в мусорный контейнер закинуть


Итак гамо, в которой запорота каждая деталь


Моя реконструкция событий.

Человек допустил выстрел с открытым стволом. Не знаю, было ли это по причине потерянного автоматического предохранителя, или просто не удержал при взведении..
Ствол изогнулся вверх, тяга взвода выломала крепления муфты.
Изогнулись вверх и рога компресора.
Само собой тяга взвода встретившись с поршнем нанесли друг другу повреждения в месте контакта. Тяга взвода заклинила между поршнем и стенкой компресора.
Шарнир тяги взвода деформировался.

Дальше пошел колхоз-ремонт.
Человек так старался выправить ствол, что гнутым он стал уже не вверх, а вниз
Ободрав на точиле муфту, напрессовал страшный и жуткий кронштейн под тягу взвода.
Винт шарнира конечно выкрутить не смог, решил высверлить. Все бы ничего, но резьба(М6) безнадежно испорчена, перерезать на большую нельзя, поскольку отверстие во втулке муфты 6.5 мм..
Выправлять рога, а зачем?
Заменить шарнир тяги взвода, а это где?
Заменить поршень и подточитть плоскость тяги взвода, а это как?
Зато потерял П-образный вставочку с тяги взвода и ролик.
В результате тяга распахала нехилую борозду на компресоре, которая уже успела даже заржаветь
Сайлент блоки колодки спуска? Нафига они нужны, порвались, выкинул!
Зажатую тягу взвода, просто взял и выломал, покорежив паз комперсора..


Вот и что с этим чудом делать? Компресор убит, ствол в помойку, поршень в помойку..
Из всего этого в живых осталась только колодка спуска, к которой надо точить новые сайлент блоки и относительно жива тяга взвода, которую можно подправить и вставить новый шарнир..
При этом ремонт, минимальный, выливается в очень не малую работу.
Новая муфта с новой дудкой. Новый поршень. Ремонт тяги взвода. Совершенно пока не понятно, что делать с компресором. На нем одном, бедном, надо править рога, править паз тяги взвода, убирать дрань, как то лечить криво просверленное отверстие(скорее всего варить), само собой точить новый шарнирный винт..


И в результате, в лучшем стечении обстоятельств, это все равно будет этакий зомби, в котором чинился или менялся практически каждый узел!
Зато хозяина очень волновало, что муфта будет не черная, а белая!
Все равно, что безногому китайцу с поломаными руками и пробитой головой, волноваться, что ему ноги от негра пришьют

Вот и спрашивается, неужели новая гама настолько дорогая, что бы заниматься столь малоперспективным занятием?

click for enlarge 1920 X 1114 242.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1206 273.5 Kb
click for enlarge 1920 X 979 157.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1417 190.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1556 205.6 Kb
click for enlarge 1995 X 1804 318.3 Kb
click for enlarge 1780 X 1433 222.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1200 199.3 Kb

click for enlarge 1920 X 1087 159.4 Kb

click for enlarge 1920 X 1638 218.5 Kb

click for enlarge 1920 X 1584 242.2 Kb

click for enlarge 1771 X 1634 409.1 Kb

Непушист 23-11-2015 07:58

quote:
Originally posted by gnom:

Зато хозяина очень волновало, что муфта будет не черная, а белая!
Все равно, что безногому китайцу волноваться, что ему ноги от негра пришьют



Дак присоветуй ему в мангал ее положить и шашлык пожирнее над ней изжарить, будет самое то, чего уж там терять
twilight 23-11-2015 10:13

Талантище, что уж там. А приклад там еще целый? Если не лопнут и не разгрызен и не склеен в паре мест - нещитово
Deni-kin 23-11-2015 14:11

quote:
Originally posted by gnom:

Вот и спрашивается, неужели новая гама настолько дорогая, что бы заниматься столь малоперспективным занятием?



А хозяину смета ремонта доведена ?
norbert 23-11-2015 15:07

Цена не доведена, но понятное дело, что от заказа откажусь. Этот франкенштейн достался мне в таком виде, на самом деле я даже не представлял масштабы бедствия, думал все ограничится перестволом. Обшибся
gnom 12-12-2015 08:28

Как оказалось, народ у нас мучает и калечит далеко не только мурки и хатсаны.
Написал мне человек с весьма необычной проблемой.
Какой то горе-мастер переделал ему фаски на вайраухе. И казенную и дульную.
Жалобы на неудовлетворительную кучность после работ и скачки скорости +- 10м.с.

По приходу, железо было осмотрено.
Казенная фаска, ведро, а точнее даже располированное яйцо. Интересно, как он это делал, туда не так просто добраться
Дульная фаска такой же обмылок. Мало того, по всей видимости, для снятия наплывов и заусенцев, "мастер" использовал карандаш с намотанной шкуркой.
В результате расшлифованный чок и раструб

click for enlarge 1977 X 1821 349.9 Kb
click for enlarge 1828 X 1261 261.9 Kb
click for enlarge 1673 X 1511 248.2 Kb
click for enlarge 1649 X 1440 259.0 Kb
click for enlarge 1703 X 1452 277.2 Kb


Сама работа в соседнем топике https://forum.guns.ru/forummessage/24/1723279-0.html

Брусничный 14-12-2015 21:05

click for enlarge 1920 X 1440 208.9 Kb

апгрейд и ремонт пневматики

Кунсткамера.