Gletcher TTпеределка, проблемы

Принесли тут Gletcher TT NBB.
Выбил штифты, снял затвор, поставил на ударник блоубэкарезинку с клапана 5-ти кубового шприца.. . Собрал, пошел в лес потестировать - блоубэк работал отлично на первых 2-х обоймах. Затвор отбрасывается, возвращается на место, курок взведенный, всё стреляет.
Дальше пошла такая вещ, что хода затвора уже не хватало на взвод курка - он вроде как дергается, всё круто, но курок не взводится. Списал это на то, что манета из шприца вышла пошире родной, сидит плотнее и смазать поршень блоубэка я поленился...
А вот потом - начались проблемы, стал западать спуск. Нажимаю, выстрел, а в начальное положение не возвращается сам, приходится тянуть с усилием. Причем если наимать его до момента , когда срывается шептало - всё работает отлично, возвращается назад бодро.. . На пустом, разряженном без баллона пистолете - та же фигня.

Что бы это могло быть? (пистолет новый)

С СО2 пневматикой раньше не сталкивался, был бы сильно благодарен н за ссылки, если вопрос баянистый.. .
И это, может кто-нибудь подскажет ссылку на полную разборку глетчеровского ТТ, а то я что-то внутрь лезть побаиваюсь

Большая часть проблем с блоубеком на ГТТ из-за хлипкой рамки, если сильно поджать баллон ее ведет и перекашивает. Смазка и подточка направляющих не помогут, затягивайте баллон очень аккуратно.

да да, это есть такое дело.. . Впрочем, это у большинства пистолетов и других марок то же самое, перетянутый баллон - гнутая рамка.

2 магазина он отстрелял отлично, а пот потом - пошли проблемы. Баллоны, они конечно коварные бывают, но о самозатягивающихся, таких, чтобы за собой винт поджима доворачивали - я ещё не слышал.

Впрочем, это у большинства пистолетов и других марок то же самое

у мров этого не дождешься...
так что не обобщай...
проблему только у селуминового говна!
ну или как там этот говеный сплав зовется из которого их собирают.. ЦАМ чтоли.

ой вэй.. . я спросил совета по вполне внятной картинке, вы же начали так издалека тупо хаять - пистолет у тебя гавно, силумин гавно, 654-й рулит...
Не уходите от темы, я конечно понимаю - холивар, дело святое, но баллон перетянутый тут явно не при чем даже близко...
В общем разобрал, хряпнув для храбрости - оказалось, что пружинка в спуске вылетела туда, куда ей совсем не положено. В процессе поднырнув под тягу курка (или как там зовется длинная железячка с загогулиной Поставил на место, всё заработало.

а если бы ты читал Ганзу , то тебе и в голову не пришло бы купить это унылое говно..
но так как ты идешь по стандартному пути аирганнера.. то -велкам,читай, учись,умней!
пока это удается не всем...

ой вэй.. .

таки еврей?
или косим под нацию никогда не существовавшую , но всеми глубоко в горло любимую?

Кстати говоря, эта самая тяга просто прямая, без выступа вверх, который присутствует на моделях с блоубэком. И вроде как блоубек без него работать не должен, однакож - работает

Осталось просверлить отверстия в клапане дополнительные, дабы поднять мощность, люди добрые, хрен его знает как его разобрать.
Там и правда всё силуминовое, винтов не видно, руками сильно дергать стремно - уже доводилось ломать изделия из данного сплава.

Ещё - вроде как надо засунуть прокладку между стволом и фальшстволом, дабы убрать колебания при выстреле. Может кто-то это делал и отстреливал на кучу, а то что-то не верю я , что колебания в долю миллиметра как-то заметно отражаются на кучности...

ЗЫ Все ругаются на длинный спуск - незнаю, вроде как немного не удобно, но не на столько, чтобы что-то там переделывать, да вроде как и у огнестрельного ТТ он тоже был не короткий.. .

кучности у шароплюя -не бывает!
ну постреляй, а потом лучше что нить из серии револьверов или крыс 1377 взять-впрочем сам к этому придёшь если понравится

Originally posted by vovan77777:

таки еврей?

Таки да, если вас это интересует.

По поводу говна я всё-таки был прав, что делать вы сказать не можете.

В общем если что по теме будет сказать - с удовольствием отвечу, а так - говна тут хватает и вляпываться, пусть даже виртуально в чужие высеры мне противно.

Originally posted by Маммон:

вы же начали так издалека тупо хаять - пистолет у тебя гавно, силумин гавно, 654-й рулит...

Ты отбрось форму а-ля "прямота римлянина", зацепись за содержание. Он тоже не только МР-оидами владел/владеет, так что возможность знать о чем говорит у него есть. Имеется в виду, все Глетчеры и иже с ними сделаны как игрушки, игрушечный конструктив, игрушечный металл, механики хватает ненадолго. Хочется надежности и безотказности без нежного лелеяния пистоля и сдувания с него пылинок, правильнее брать ижевщину, она таки сделана из боевого оружия со всеми вытекающими. Вот в этом мысль.
Ну или от пистолей с блоу-бякой отказаться, как минимум, или быть готовым к регулярности подобных проблем.

Ладно, я понимаю, когда человек покупает эту китайщину потому, что его зашугали проблемами с МР и он сцыт лезть внутрь. Хотя в подавляющем большинстве случаев МР, таки, работает. Но когда человек может разобрать изделие и собрать без лишних деталей это выглядит как жлобство.
Я вообще не понимаю, как можно свои деньги отдать за ЭТО.
Все ИМХО.

Ну у меня тоже Глетчеровский ТТ. Расскажу, как я свои деньги отдал на ЭТО.
Покупал побаловаться и заодно поразбираться, покопаться в потрохах, первый пистолет, чтобы набраться опыту.
Пока правда больше балуюсь. Достался он мне за 3т.р. По моему мнению для баловства и игрушки - это верхняя планка.

Естественно смотрел и в сторону 654-го.. . Но блин, что это за пистолет у которого первым делом надо отломать ствол и поставить свой? Потом надо расковырять потроха и долго вдумчиво обрабатывать напильником. И только тогда он будет стрелять примерно так же, как тот самый Глетчер из коробки
Сам он не 3т.р. стоит, комплектующие к нему - тоже не нахаляву.. . А настрел в тысячи выстрелов мне не нужен.

Если затянет - продам/подарю и куплю 654-й в этом случае он уже будет не просто игрушкой для побаловаться уже и затраты вполне обоснованны.

ЗЫ Сдела блоубэк своему youtube.com
Стрелял, всё работает нормально.. . Автор ролика говорит, что шприцы разные и резинки на них тоже - может стоит попробовать другой шприц, резинка посвободнее будет бегать От там ещё подрезает края, чтобы уменьшить трение. Мне было лень, воткнул как есть - нормально работает.

Как рассверливать клапан и сам ума не приложу, все пишут как о банальности, но чувствуется руки у меня кривоваты для таких банальностей

Но блин, что это за пистолет у которого первым делом надо отломать ствол и поставить свой? Потом надо расковырять потроха и долго вдумчиво обрабатывать напильником.

Не поверишь, но он, таки, стреляет "искаропки". И стволик менять не обязательно. Т.к. преимущества гладкого крайне туманны. Мне было достаточно его коробочной мощности, поэтому я ничего не делал. Прокладки менял, но это настолько элементарная процедура, что справится и школьник. Еще треснула боевая пружина. Но настрел уже превышал ресурс силуминовых пуклей.

блин, что это за пистолет у которого первым делом надо отломать ствол и поставить свой? Потом надо расковырять потроха и долго вдумчиво обрабатывать напильником.

654 и из коробки стреляет, ток слабенько.

Originally posted by MP654K:

Не поверишь, но он, таки, стреляет "искаропки".

Верю, стреляет.. . Вопрос в том - как. В то, что не хуже глетчеровского ТТ - не поверю. Туманные преимущества говорите.. . Это значит куча людей, которые меняют, чтобы по нарезам не травило воздух - туманные дуралеи?
Вот видите - вам лично было достаточно, но это не значит совсем, что качество хорошее. У каждого свои хотелки. Мне вот не нравится стрелять с 5-ти метров, нравится метров 15-20.
Соответственно когда спросил тут совета по выбору точного пистолета - никому не пришло в голову советовать 654-й

Про надежность - да, знаю на что шел. Предполагается что будет использоваться редко на посиделках с шашлыком, да и то под большим сомнением - зная своих пьяных товарищей я им рогатку бы не доверил.

Верю, стреляет.. . Вопрос в том - как. В то, что не хуже глетчеровского ТТ - не поверю

критерии хужести и лучшести напишите!
мр 654 в стоке стреляет. чтобы его сломать-надо постараться, его можно уронить зарядить хреновым газом, вывалять в песке, помыть под краном спрыснуть вдшкой или баллистолом, а потом он будет опять стрелять, а вот накорми глетчера с его сраненьким клапаном грязным газом и увидишь много нового и веселого.

Туманные преимущества говорите.. . Это значит куча людей, которые меняют, чтобы по нарезам не травило воздух - туманные дуралеи?

Копни глубже и увидишь, что гладкий стволик преимуществ практически не дает. Если он сделан очень точно под калибр - некоторые шарики будут застревать. Если допуски большие, то какая разница с нарезным? Его ставят вместе с удлиннителем, это да. Но если хватает стандартной мощности, то это излишне.

Мне вот не нравится стрелять с 5-ти метров, нравится метров 15-20.

С ГТТ? Вы льстите себе и пистолету.

Соответственно когда спросил тут совета по выбору точного пистолета - никому не пришло в голову советовать 654-й

Вряд-ли ктото советовал ГТТ

мр 654 в стоке стреляет. чтобы его сломать-надо постараться, его можно уронить зарядить хреновым газом, вывалять в песке, помыть под краном спрыснуть вдшкой или баллистолом, а потом он будет опять стрелять, а вот накорми глетчера с его сраненьким клапаном грязным газом и увидишь много нового и веселого.

Я даже больше скажу - когда я его купил, еще в 2007г, мы с друзьями часто лазили на пострелушки. Так он, в прямом смысле, падал в грязь. Весь хрустел, но стрелял. Много раз падал. Неоднократно играл роль молотка. В общем - жизнь его не пощадила Но он стреляет.
Другое дело то, что все шарометы, по умолчанию, говно. С пониманием этого у меня уже давно пропал интерес к ним.

Originally posted by Повелитель:

у которого первым делом надо отломать ствол и поставить свой?

Тебя кто-то обманул. Или ты сам не понял. Ствол скорее отломать можно как раз у Глетчера, причем по неосторожности - а у 654: 1. Он вывинчивается; 2. Никакой ПРАКТИЧЕСКОЙ необходимости в этом нет, если нет желания немного повысить мысы и не нужны сменные насадки. Это всего лишь кастом. Который можно не делать. Петр нр и для Вальтеров делает стволы, это не значит, что они не стреляют из коробки.

Originally posted by Повелитель:

надо расковырять потроха и долго вдумчиво обрабатывать напильником.

Опять-таки брехня. "Ковыряют" потороха просто из желания опять же повысить дульную и стабильность по мысам, но этого можно и не делать - стрелять будет и так и притом с тем же эффектом что любой силуглетчер. Да и ковырять там надо немного, не справится разве что последний офисный хомяк.

Originally posted by Повелитель:

комплектующие к нему - тоже не нахаляву

70 р. за ремкомплект, ты об этом? Да, действительно, ужасающе конский ценник. Особенно если учесть, что 99% прокладок меняется раз в сто лет, а надбалонных человек с руками легко может наделать сам в кол-ве 3 ящика на табун. Кстати. Для Глетчера ЗИПы на всех углах продаются? А стоят сколько?

Originally posted by Повелитель:

но чувствуется руки у меня кривоваты для таких банальностей

Так с этого бы и начал. А так вообще эта операция занимают минут 7 с перекуром.

Originally posted by MP654K:

Т.к. преимущества гладкого крайне туманны.

КМК только в возможности прикручивать насадки.

Originally posted by Повелитель:

Мне вот не нравится стрелять с 5-ти метров, нравится метров 15-20.

Ну и что? А мне нравится на 70 м. и далее. Причем с повторяемым результатом. 15-20 просто не воспринимаю дистанцией.
Однако пара шарометов у меня есть и у них есть своя ниша. 654 экспортной версии никогда не сменял бы на говноглетчер даже с тройной доплатой, а ничего аналогичного ППШ-М в мире и вовсе не существует, разве что унылый китайский софт с гламурненькими деревяшечками.

Originally posted by Непушист:

Ну и что?

Originally posted by Непушист:

у них есть своя ниша

ну вот, видите, каждый выбирает под свои потребности, Глетчеровский ТТ в ваших потребностях не значится.. . Однако из этого не следует, что у него нету где-то своей ниши
Все понимают игрушечность и ненадежность силумина обычно, просто на данный момент я именно игрушку и выбирал. И ниша у него игрушечная.. . Возникнет потребность в чем-то неигрушечном - будет уже и другой разговор.
А для игрушки нужен блоубэк, например. И копийность прям вот не самый решающий фактор, плюс цена маленькая, ах ну шоп струлял сильна и из коробки! Ну да, игрушки ломаются, хотя если не ломаются, то забрасываются в дальний угол, когда появляется другая игрушка.

ЗЫ Злыдни, почитал про 654-й и уже слюноотделение началось.

Ниша любого шароплюя как стрелялки - развлекалово по банкам и бутылкам с полетом дешевого припаса "кудой-то в тудой", вот и вся ниша. Мне шароплюй-КС еще нужен бывает птичку добрать, не раз выручил уже на охоте, ибо многозаряден и тих при насадке-модере. Только вот Глетчер и т. п. не покатил бы. Стремно было бы в карман сунуть или в сумку, когда в лес иду, вдруг там листик сухой окажется или песчинка.. .

Злыдни, почитал про 654-й и уже слюноотделение началось.

ага еще про мр-656 почитай, потом про чавесов, потом про н серию и глядишь выкинешь из головы мыслы про глетчер.... из всего селумина я воспринимаю только вальтер компакт cp-99 с блоубякой, да и то по ним много нареканий было.

Ага, помню, раньше выбор был 654 или цомпакт. Иногда еще Аникс.
А сейчас развелось китая.. .

Originally posted by MP654K:

Иногда еще Аникс.

Ну хорошо хоть не к ночи

Ну хорошо хоть не к ночи

Тс-с-с-с.. .

Всеж таки интересно доковырять пистолет.

Интересна тоже тяга от спуска к курку - на блоубэчных моделях там вертикальный выступ перед загибом под курок. На сколько я понял - это чтобы не пулял очередью, когда зажат спуск. Попробовал вхолосную - не получилось очереди, зачем оно надо слабо понятно, но ведь надо для чего-то, если делают

Е ещё вопрос - какой нужен диаметр отверстия для СО2? хочу немного поднять мощность и сохранить количество выстрелов. Думал просверлить дополнительно 2 дырочки 0.8мм сверло есть.. . Но потом подумал, что ведь заморозится нафиг такая щелочка.. . Или лучше увеличить имеющиеся отверстия?

А ещё в клапане стоит шайбочка - я так понял для объема, вот на сколько он нужен этот объем? С воздухом-то понятно, чем меньше, тем лучше, А как себя ведет кислота - хрен его знает, не хочется опять потом разбирать...

ЗЫ ТС, отвинчиваешь крепления фальшствола к корпусу и всё в сборе с клапаном снимается. Конструкция и правда игрушечная - я искал ещё винтики, но клапан там тупо на трении сидит в пазах...
Клапан - отвинчиваешь заднюю часть и вытаскиваешь ту самую трубочку с 2-мя дырочками. Отвинчивал спец. инструментом - ложкой от бундесверовского жорнабора.

ЗЫ картинки криво вставляются, особенно с модема - так что только на словах

По поводу тяги СК, на попгане Юрий Борисович писал

Нужна манжета в затвор (можно изготовить самому), нужно изготовить (найти) новую тягу СК с выступом, иначе курок не будет вставать на боевой взвод.

дык вот, всё встает нормально на взвод, затвор откатывается и тем самым взводит курок.. . преднозначение выступа так и осталось тайной, покрытой мраком

Переделал пистолет, оставил псевдо-отдачу. Т.е. Затвор дергается, но курок не взводится. Сдвоенных вхолостую выстрелов нет.
По поводу того, что иногда курок всеж таки взводится - на родной пружине с самодельной манжетой получался зверский откат, пистолет дергало. Тупо сильно дергало, а если на этом фоне давить аккуратно спуск - то вполне возможно, что СК отжимался и освобождал шептало.. . Пытался выточить тягу СК, но меня на этот подвиг не хватило, может потом...
Расточил клапан, поставил подлиннее пружину, чтобы задушить отдачу в пользу мощности выстрела. на 1-й обойме прошивает стенку пивной бутылки без трещин легко. Водку с шампанским не пью, хронографа нету.
Всем, что сделал доволен! Чего и вам желаю.

осталось тайной, покрытой мраком

Посмотрел функциональность аппендикса на тяге, правда на АПС. Получается, что он отжимает тягу при постановке затвора на ЗЗ и разобщает СК от шептала и не дает сработать курку при постановке затвора на ЗЗ. Больше, других хитростей не обнаружил.

не в затворной задержке дело
Курок взводится, но шептало его не может зафиксировать, т.к. поджато тягой. Затвор(там справа специальная выборка) при движении назад давит на аппендикс, тяга уходит вниз, освобождая шептало...
Без апендикса курок возвращается в вертикальное положение, двигаясь за затвором.

ЗЫ Тут посмотрел в магазине АПС-ы, там-то затвор снять не проблема. У NBB такая же тяга, с отростком, как и должно быть у BB модели. Так что любителям халявной блоубяки лучше покупать АПС.

Без апендикса курок возвращается в вертикальное положение, двигаясь за затвором.

Тяга, что с аппендиксом, что без него всегда поджата вверх. И отжимается вниз только при движении затвора назад. И даже сняв затвор, все работает. Может в ТТ, по другому. Без ББ тяга вниз не уходит, а с ББ, только при полном движении затвора назад. Все разобрались. Без аппендикса, при нажатом СК, курок не становиться на шептало. Я просто не пользуюсь ББ. Поэтому мне без разницы.

хочется матом ругаться...

В общем, отстрел с десяток баллонов - упала мощность. Потом смотрю - затвор-то после отката на место не доходитпримерно миллиметр. Соответственно боек торчит из задницы поршня ББ вообще самую малость и нажимается разве что за счет шарика, вделанного в курок...
Если бы с установленным баллоном - я бы понл, но оно так и без баллона сидит.. . Ну вот будет время - подложу жестянки под крепления клапанного узла по совету Юрия Борисовича. Но кажется не в этом дело...
В общем - правы были дядьки на счет 654-го.