Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
МР-654 серии 32: общие вопросы и тюнинг ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: МР-654 серии 32: общие вопросы и тюнинг
Непушист
23-4-2013 10:07 Непушист
quote:
Originally posted by Dimon 74:

В этом случае при затяжке можно не попасть проточкой в "шишку"


Это и при штатной схеме ПМ возможно. Для этого винт по инструкции отворачивается после затяжке чуть назад.
Dimon 74
23-4-2013 11:46 Dimon 74
Как домучаю до конца (ствол поменяю, прокладку поставлю) все отфоткаю.
Непушист
23-4-2013 12:08 Непушист
Для Hrumpel

Стальные вставки у рукояток на разные годы немного разные. Заводу было проще, вставка меньше.

edit log

Hrumpel
23-4-2013 12:23 Hrumpel
Фото хороши, но таки самого интересного не видно а именно этой части
click for enlarge 600 X 450 105.9 Kb picture
Непушист
23-4-2013 12:33 Непушист
Фото как раз не очень хороши, трудно выбрать правильный угол, а что за фишка в этой части, что она интересует? Торец внутренний и не трогался, а по его краям видны по два бортика, оставшиеся после проточки паза под баллон.

Так пойдет?

edit log

Hrumpel
23-4-2013 13:39 Hrumpel
Эта часть говорит о том что рукоять на период 55-61 год, а не 53-54 т.к. внешне рисунок одинаков.
Непушист
23-4-2013 17:07 Непушист
Так выглядит пластинка, защищающая заднюю стенку от промятий шариками

click for enlarge 1000 X 593 328.9 Kb picture

Воронится по причине высокоуглеродистости почти всегда в коричневый цвет.
Между прочим, на днях прикупил пружинку подавателя на Павелецкой, ту, что на этом фото - она оказалась немного длиннее родной, но не заморочился считать, по виткам ли, или просто она из более упругой стали и не так осаживается при сборке. Субъективно она немного жестче коробочной.

edit log

Dimon 74
23-4-2013 17:10 Dimon 74
Она никак не закрепляется? От чего пластина?
Непушист
23-4-2013 17:51 Непушист
quote:
Originally posted by Dimon 74:
Она никак не закрепляется? От чего пластина?

Нижний конец отогнут, и его соответственно прижимает пружина подавателя. Пластина из высокоуглеродистой стали - исходник патефонная пружина Ну много их у меня. Великолепная вещь, что только из нее не делалось - и кухонники, и "костыли" заряжания для 656-го. Кому надо, всегда готов поделиться бесплатно - у меня ее счет на метры.

edit log

Dimon 74
23-4-2013 18:20 Dimon 74
А от пружины старого советского будильника можно вкарячить?
Какая должна быть ширина полосочки? Измерьте пожалуйста.

edit log

Непушист
23-4-2013 19:09 Непушист
quote:
Originally posted by Dimon 74:
А от пружины старого советского будильника можно вкарячить?
Какая должна быть ширина полосочки? Измерьте пожалуйста.

Можно. Она тоньше, и это даже хорошо: не придется снимать металл по толщине. Места там много, но патефонная толстовата, приходится снимать немного, иначе подаватель трет. От будильника будет хорошо без подгонки. Главное: выпрямите готовую пластинку так, чтобы она была ровной, не волнистой. Конец, который загибается, нужно будет скорее всего отжечь и остудить на воздухе, иначе сломается при загибе.
Ширину полоски мерять бессмысленно: полости накопителей делают с адскими допусками. Они где-то шире, где-то уже. На ТТ у меня пластинка была шире где-то на 0,7 мм. точно. Рассмотрите внимательно шахту при ярком свете, и подгоняйте пластинку по ширине так, чтобы она не вставала боком. Там в шахте обычно есть два продольных невысоких выступа, пластинка должна лечь между ними (см. рис., вид сверху, с торца магазина)

click for enlarge 600 X 513 76.0 Kb picture

Теперя хочу поделиться давними соображениями по поводу стремления, чтобы первый шарик в башке магазина стоял четко напротив отверстия канала. 654 в версии 32 помог убедиться, что в этом нет особой нужды. Скорее это нужно для душевного успокоения. У данного ствола нет воронки на входе: даже после формирования нового казенника срез остается под прямым углом. Ну если мы сами воронку не сделаем - а зачем оно. Убедился, что при соосности камеры и казны не нужно ни то, ни другое. Ну да, шарик при вылете совершает движение несколько "по траектории буквы Г". Однако по логике, отсутсвие зарубки на шарике и наклепа на бортике канала достаточное основание для такого вывода. Потери же энергетики там если и есть, то они явно ничтожны - в шахту газа например свистит куда больше.

edit log

Dimon 74
24-4-2013 20:29 Dimon 74
quote:
Originally posted by Непушист:

Теперя хочу поделиться давними соображениями по поводу стремления, чтобы первый шарик в башке магазина стоял четко напротив отверстия канала. 654 в версии 32 помог убедиться, что в этом нет особой нужды. Скорее это нужно для душевного успокоения. У данного ствола нет воронки на входе: даже после формирования нового казенника срез остается под прямым углом. Ну если мы сами воронку не сделаем - а зачем оно. Убедился, что при соосности камеры и казны не нужно ни то, ни другое. Ну да, шарик при вылете совершает движение несколько "по траектории буквы Г". Однако по логике, отсутсвие зарубки на шарике и наклепа на бортике канала достаточное основание для такого вывода. Потери же энергетики там если и есть, то они явно ничтожны - в шахту газа например свистит куда больше.




Оно может и так, но все же хочется чтоб ровнее шарик вставал.
Непушист
24-4-2013 20:39 Непушист
Ну если "хочется", то конечно.
Dimon 74
24-4-2013 21:04 Dimon 74
Не по теме:
Уже три раза создавал темку по покупке гладкого стволика, куда деваются хрен его знает.

Ктонибудь ставил гладкий стволик от Николая? Как он внутри?

lomaster
25-4-2013 20:22 lomaster
вот убей меня бог если ты со временем не решишь переодеть магаз))))))))
Непушист
25-4-2013 20:43 Непушист
quote:
Originally posted by lomaster:
вот убей меня бог если ты со временем не решишь переодеть магаз))))))))

Желание-то есть, и магазины стоят копейки, и как это сделать понятно уже, почитал, посмотрел фотки и т. п. Но просто адаптить магазин, без установки поперечин в рукоять, не вижу смысла, надо комплексно. А тут все утыкается в сварного. В том плане что не хочется варить обычными сварками в гаражах, тут "нежно" надо, что-то типа лазерки или даже вообще пайки твердым припоем.
Пока сделал (сегодня), чтоб рукоять не "дышала" даже чуть-чуть и при вынутом магазине, там очень просто все.

edit log

Hrumpel
25-4-2013 21:30 Hrumpel
Приодел своих 54-х в соответствующие периоду рукояти и хоть без хоть с магазином как не пытался сжимать "дышать" не могут
И вообще пистолет ощущается монолитом - ничего не дребезжит, не шатается и т.п., наконец-то я доволен

edit log

Непушист
25-4-2013 21:39 Непушист
quote:
Originally posted by Hrumpel:
Приодел своих 54-х в соответствующие периоду рукояти и хоть без хоть с магазином как не пытался сжимать "дышать" не могут

А тут фишка в 2 моментах. 1 - В металле есть напряжения, и они различны на разных экземплярах. При прорезании рамки снизу некоторые могут немного сойтись, некоторые наоборот разойтись. Это доли миллиметра - но: 2. Второй момент - у рукояток есть внутренние выступы, в которые упираются плоскости рамки. Рукояти тоже сделаны чуть по-разному.

Вот и выходит, что если например железка при прорезании заводом чутка разошлась, что глазом даже незаметно - она отстоит от выступа чуть дальше, на какие-то микроны. Этого достаточно для "дыхания". Можно или слегка подогнуть железку, или сделать как я - просто забил пазики в выступах композитом и подкрасил по описанию в "дополнении". Теперь передняя часть металлической рукояти упирается в выступы жестко и рукоять не дышит и без вставленного магазина.

Hrumpel
25-4-2013 21:45 Hrumpel
Вот у меня как раз 2-й момент, была другая рукоять до этого и он дышат глубоко глубоко!
BM_906
25-4-2013 21:56 BM_906
Однозначно пайка тугоплавким припоем! либо медью или латунью

edit log

Непушист
25-4-2013 22:18 Непушист
Латунь между прочим можно еще и зачернить качественно.
Dimon 74
26-4-2013 06:18 Dimon 74
Про гладкий стволик от Николая кто-нибудь что-то может сказать.
lomaster
26-4-2013 09:34 lomaster
При востановлении рамы нужно учесть что на заводе некоторые образцы еще и по длинне шахту укорачиваю причем произвольно,а на некоторых просто снимают боковые выступы
click for enlarge 684 X 428  82.9 Kb picture
Непушист
26-4-2013 09:49 Непушист
quote:
Originally posted by lomaster:

на заводе некоторые образцы еще и по длинне шахту укорачиваю причем произвольно,а на некоторых просто снимают боковые выступы


Ты думаешь именно снимают? А может быть, просто они немного разнятся в зависимости от разных лет выпуска? Для ПМ этот момент вообще характерен - одних мелких различий в рукоятках например масса.
lomaster
26-4-2013 10:37 lomaster
Ну в принципе можно промерить,одень рукаятку и промерь от кромки рукаятки до рамки,дожно по идее быть 3.5,а проще всего вставить в шахту штатный ПМоский магазин и все будет видно

edit log

BM_906
26-4-2013 16:29 BM_906
100% поддерживаю было пять аппаратов из сотни у которых боковые выступы практически не спилены, а шахта ваШпе не тронута, а в основном на многих срезано прилично мяса...
BM_906
26-4-2013 16:30 BM_906
А латунь, это да! Черниться клевером просто на ура!
Непушист
26-4-2013 16:48 Непушист
quote:
Originally posted by BM_906:

А латунь, это да! Черниться клевером просто на ура!


Не. Так, она чернится "Клевером", можно и маркером замазать. "Клевер" ее вроде бы чернит, а потом просто пальцем стираешь его дожелта, и все. Есть рецептик довольно не хитрый, но возливый в приготовлении, на основе нашатыря. Это уже по прочности как оксидирование сталей в селитре: покрытие реально черное и стойкое.
BM_906
26-4-2013 18:45 BM_906
Клевер пальцем не сотрется! Проверено 100%... ну может если пару суток потереть
Hrumpel
27-4-2013 11:48 Hrumpel
Еще встретился такой косяк как застревание затвора при его передергивании,за что он там может цепляться?
Непушист
27-4-2013 12:35 Непушист
quote:
Originally posted by Hrumpel:
Еще встретился такой косяк как застревание затвора при его передергивании,за что он там может цепляться?

Все как на обычном 654-м, там в теме писали не раз. Если курок стоковый, с проточкой, то из-за этого. Банально цепляется за проточку основание ударника, в котором он ходит. После установки нефрезерованного курка остается только легкое сопротивление, когда основание его касается при передергивании.

Hrumpel
27-4-2013 13:18 Hrumpel
Спасибо за разъяснения, ну и как обычно эта проблема проявляется не всегда благодаря допускам при производстве )))
Kislus
28-4-2013 17:25 Kislus
на моем экземпляре я убрал гайку на 13 и прикрутил ручку нормальным винтом. резьба та же. Рукоять перестала дышать и без магазина.
Идея не моя вычитал, где то на форумах.
Непушист
28-4-2013 18:02 Непушист
quote:
Originally posted by Kislus:

на моем экземпляре я убрал гайку на 13 и прикрутил ручку нормальным винтом. резьба та же. Рукоять перестала дышать и без магазина.


А в чем заключается суть идеи - можно ссылку хотя бы? Потому что как-то неясно, почему рукоять должна перестать дышать по причине смены винтика. Дышит стальное основание рукояти, т. к. прорезано внизу. Какая тут связь с гайкой крепления БП и винтом крепления реактопластовой накладки?
Kislus
28-4-2013 18:17 Kislus
дышит потому что ручка из-за гайки неплотно немного прилегает.А когда убрал, встала четко по пазам. и передняя часть уперлась четко в выступы рукояти. Вот и перестала дышать. Причем и магазин от боевого нормально фиксируется и комплектный.
Kislus
28-4-2013 18:20 Kislus
правда проблематично ставить БП и одевать рукоять и умудриться закрутить

edit log

Непушист
28-4-2013 20:06 Непушист
quote:
Originally posted by Kislus:

дышит потому что ручка из-за гайки неплотно немного прилегает


Речь идет о разных вещах. Вообще о разных.
Выше обсуждали "дыхание" на изгиб, на сжатие, передней и задней частей металлического основания рамки, на которое одевается пластиковая ручка. Оно "дышит" (слегка сжимается), т. к. прорезано снизу.
У меня лично 2 родных пластиковых ручки (фотки выше), они садятся на это металлическое основание без всяких дыханий, гайка не мешает.
Hrumpel
28-4-2013 20:58 Hrumpel
Как я думаю - дыхание зависит от того как плотно сидит рукоять, если четко и плотно то ничего не дышит, если чуточку не плотно то дыхание есть! На своих 4-х пистолетах дышит легонько только один.
Kislus
29-4-2013 10:59 Kislus
да все про то Непушист.
Hrumpel именно так и есть.
Непушист
29-4-2013 11:25 Непушист
Еще раз повторю Снимите пластиковую рукоять и посжимайте в руке рамку. Все станет понятно.
От этого замена гайки крепления БП на задвижку не спасает.

Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
МР-654 серии 32: общие вопросы и тюнинг ( 2 )