|
9-12-2009 17:44
Иван Иванович 57
SeregaRK08, воду делаю из тонированного стекла.
Промерами не занимаюсь, делаю на глаз, полагаясь на свой художественный взгляд.
|
|
10-12-2009 12:53
SeregaRK08
Промеры, это главное в этом деле. А так на глаз сами знаете что получается. По птицам в общих чертах опишу. Снимаете шкуру, обрабатываете на кроншетке с опилками т.е процесс мездрения. Потом делаете моющую ванну (порошок, фери) простирываете, потом в этот раствор погружаете на пол часа. Потом промыли, просушили, и в пикель, затем нейтрализация в соде. Опять стирка. Сушка. И сбор.
|
|
10-12-2009 17:54
Dersu Uzala
Чтобы не стирать и не укладывать - не надо пачкать во время снятия шкурки. Если испачкано кровью изначально (немного) то место это аккуратно протереть перекисью водорода. Она разрушает кровь. Потом это место просушить феном и расчесать жёсткой зубной щёткой. А если птица разбита вдрызг и перепачкана кровью как свинья, то лучше не связываться, а пустить на мясо.
Зачем такие сложности. У птиц шкура тонкая, сохнет за сутки. Достаточно изнутри промазать концентрированным раствором медного купороса и сделать инъекции формалина в мышцы предплечий. Мышцы потом мумифицируются в течении недели. Не судите строго - советы самоучки, в Англицких семинарах не обучался, но чучела получаются неплохо |
|
10-12-2009 20:23
SeregaRK08
Станислав, можно шкуру вообще солью посыпать и на комок бумаги натянуть, тоже будет чучело. Как быть тогда с жирными шкурами особенно поздней осенью, жир со временим выступает, после этого перо выпадает. Медный купорос если в малых количествах он результата не дает, а если много он проявляется на пере. Опять же для чего делать, но надо стремиться к качеству. "Если занимаетесь профессиональной таксидермией, на этом нельзя экономить"- это касается как времени так и материальных затрат Р.S. |
|
10-12-2009 22:51
ABN
А вот это зря. Правильно Сергей говорит-
А ещё рекомендую делать много-много фото, тем паче что печатать с современными цифровыми технологиями са-авсем не обязательно. Особое внимание-деталям:глаза, нос и т.д. Ну и анатомию изучать, хотя бы чуть-чуть. Анатомия-точная наука и основа таксидермии. А художественный взгляд может и подвести. Когда знаеш анатомию и есть промеры-самостоятельное изготовление манекена не представляет особой сложности. Можно вырезать из пенопласта, полиуретана.Армировать слабые места проволокой, арматурой-получается лёгкий и прочный анатомически точный манекен. Не гниющий, не дающий усадки, стойкий к паразитам и т.д.. Тем более, что любую позу можно сделать-на сколько фантазии хватит.
Ни чего особо сложного в стирке и выделке шкурки птицы нет. Зато такие сложности позволяют достич хороших результатов при плохих исходных. Особо нужна стирка, в дополнение к обезжириванию, для жирных шкурок. |
|
11-12-2009 11:21
Lovecc
Да, стирка нужна обязательно и всегда. Как бы чисто изначально шкурка ни выглядела - после стирки она будет намного чище - даже уже по воде видно когда стираешь. Действительно можно и на валенок шкурку натянуть - валенок и получится, только с мехом и глазами. Промеры делать всегда обязательно, и чем больше тем лучше. Каждый зверь индивидуален, и надо учитывать эти индивидуальности. Конечно в основе основ лежит ответ на вопрос - чего вы хотите получить в итоге: некое подобие животного, которого можно определить будет по видовой принадлежности, либо же вы хотите получить точную копию добытого животного со всеми его особенностями.
Я не только снимаю все параметры и пол, но и записываю где, когда, кем, чем и при каких обстоятельствах добыта птица или зверь. Таким образом трофей получает уже не только охотничью ценность, но и научную. Потом фотографирую птицу или зверя во всех ракурсах, отдельно конечности и голову, голову особенно. Смотрю как лежат отдельные группы перьев, чтобы потом уложить их на место. Фиксирую наиболее характерные для этого вида позы, соблюдение которых очень важно. Ну и художественное оформление тоже имеет очень большую роль. Все это в совокупности и способно создать впечатление абсолютной реалистичности созданной композиции. Кстати хочу особо отметить корректность и воспитанность некоторых участников этого форума по отношению к другим, разделяю и одобряю .
|
|
11-12-2009 15:57
SeregaRK08
К таким работам нужно стремиться forum/9/559128
Да только Жень валенки эти иногда продают или делают по такой цене, что в голове не укладывается. Но зато в грудь бьют что они мастера. И когда клиенты поймут, эту разницу может тогда у нас качественная таксидермия выйдет хотя бы на средний уровень. Lovecc смотри, а то ты DEDу уже наступаешь на пятки. Хорошо когда есть такой учитель. |
|
13-12-2009 20:35
SeregaRK08
Серега выставь сюда фотографии по переделке манекена тоже, многим начинающим таксидермистам будет интересно, а то многие думают купил манекен и делать с ним ни чего не надо. Хотя сам смотри, если трудностью у людей является хорошо шкуру выделать, про манекен вообще молчу. |
|
14-12-2009 08:52
Naur
Переделка манекена косули.
Много кто обращал внимание, что у самок косули шея намного тоньше чем у самцов (у самцов объем шеи тоже меняется). И чтобы наша шкурка натянулась на манекен, нужно делать примерно так: Комментарии писать не стал, если будут вопросы - задавайте. Чем сможем - тем поможем
|
|
14-12-2009 22:31
ABN
Ни сколько Вам, Сергей,своих лёгких не жалко. Без респиратора полиуретан стогать-шлифовать, ужас! |
|
15-12-2009 05:55
Naur
Респиратор и очки обязательны!
Без них работать просто ужас. Иногда бывает, забываю надеть.. . а зря... Вот такая у нас не лёгкая работа.... |
|
15-12-2009 10:46
ohotnik84
примерно также меняется и поза манекена, или поворот и наклон головы.
Тока на больших манекенах мы для скрепления использовали пену двухкомпонентную. Прошкрябывали плоскость, чтоб щели были, потом стягивали саморезами и заливали пену. А кроме респиратора ещё вытежка очень желательна. |
|
15-12-2009 14:36
ABN
Да уж!И не только при работе с уретанами. Но,к сожалению, не у всех, не всё и не всегда имеется.
Так эт только народ несведующий думает, что нет ничего сложного. Я лично нивжизть ленточкой полиуретан обдирать не стану, даже если она к вытяжке подключена или пылесосу. Быстро-да,но пыль полиуретановая такая зараза, имеет свойство хорошо разлетаться и прилипать к чему попало. Лучше спокойно, неспеша-ножевка,рашпиль и крупная наждачка. Прибираться после этого гораздо проще. |
|
15-12-2009 14:52
ohotnik84
Яб даже сказал что она не к чему попало, а скорей ко всему прилипает
|
|
15-12-2009 14:54
ohotnik84
.
|
|
15-12-2009 18:33
ABN
Ну типа этого я и имел ввиду. Что первое попадёт-к тому и прилипнет. |
|
15-12-2009 23:55
Практикант
А у меня на ней постоянно шкуру рвет.. . ( |
|
16-12-2009 02:01
Naur
Я лично нивжизть ленточкой полиуретан обдирать не стану
Я тоже.. . это был первый и последний раз. Теперь делаю по другому - беру большой лист крупной наждачки (примерно 1х1 м.) и спокойно снимаю столько сколько нужно, и пыль на 5 метров не поднимается ![]() |
|
18-12-2009 16:45
Иван Иванович 57
Naur, здравствуйте.
Я делаю всё " на коленке" путём накрутки (пакля) Если можно, покажите, как Вы делаете каркас проволочный для лося и как закрепляете деревянную кубышку под рога. Как я понял, вначале пенишь простой монтажной пеной, а потом , поверх, двухкомпонентной. Но такую пену (двухкомпонентную) я не встречал. И ещё , если можно, подскажите, как Вы стираете перо птицы. Мои птицы получаются не такие чистые , стирать их боюсь, просто, в крайнем случае, кровь смываю холодной водой, но и крахмал помогает. Слышал, что стирают в ацетоне. Если можно подскажите. |
|
18-12-2009 18:01
ohotnik84
В ацетоне не стирают а замачивают для обезжиривания, если шкурка жирная.
Остальне подсказать немогу. Видел как стирают птичьи шкурки с перьями но что добовляют в воду и какие там тонкости незнаю |
|
18-12-2009 18:18
SeregaRK08
Такая пена продается у Сухарева "Т-комплект" и Соколова "Авторские манекены", так очень трудно найти ее. Поэтому и цена 3870 руб. за 10 литров. Есть еще где то встречал в интернете но продажа только тоннами, кажется г. Владимир |
|
18-12-2009 18:57
ohotnik84
Во Владимере завод где её делают но там литраж толи от 100 толи от 200 литров. Хотя цена сильно дешевле.
|
|
19-12-2009 03:43
ABN
Крахмал иногда бывает сложнее удалить с пера, чем постирать птичку. Не надо боятся стирки, ни чего сложного в этом нет. Это "ортодоксы"-приверженцы "валенков" кричат, что птичку стирать нельзя. Но только потому, что они делают как их научили, и не хотят думать своей башкой. Думают - коль берут, и так сойдёт.А хорошо обезжиренная, выделанная и простиранная птичка в итоге смотрится много кучерявей (забыл обработку от насекомых современными химикатами вроде Эулана) чем просто обработанная купоросом. Ну про мездрение молчу-эт само собой разумеещеся. Жир потом на пере не вылазит. Перо всегда чистое и блестящее, как живое. Я сам птичек не собираю, но смею уверить, что в сушке пера нет ничего страшного, абсолютно! Элементарно!Главное нАчать!(как говорил Михал Сергеич)
Иван Иванович!Вы же шкурки с тех же птичек скорее всего снимаете сами. Сфотографируйте птичку до и тушку после съёмки шкурки. Особенно в деталях. Прорисуйте контур (абрис) тушки, снимите промеры, чтоб объём правильно воспроизвести. Особое внимание уделите местам сопряжений (блин, долбаная теория механизмов) плечевых (крылья) и бедренных (лапы) костей с корпусом. И попробуйте вместо накрутки сделать тушку (манекен) допустим из пенопласта. А паклю используйте для формирования мышц плеча, бедра,голени, шеи методом накрутки. И для подбивки при сборке чучела. Чем точнее сделан манекен - тем меньше подбивки потребуется. А на млеках, тем более крупных, давно пора от пакли уходить. Даже просто пенопласт с ножёвкой и рашпилем Вам в руки - и будет Вам счастье! Дёшево и сердито (правда без анатомии не катит). За сим разрешите откланятся. Искренне Ваш, Александр. |
|
20-12-2009 17:39
Практикант
А параметры двигателя не подскажите, какой лучше брать, какой мощьности , с какими оборотами работать? |
|
20-12-2009 22:31
Naur
Лучше всего сделать из электродрели, там по крайней мере обороты можно регулировать.
|
|
21-12-2009 00:15
Практикант
А мотор небудет перегреваться? |
|
21-12-2009 21:41
Naur
Не будет, главное не оставлять включённым на несколько суток.
|
|
23-12-2009 20:48
Nikolay84
Naur, а для мездрения шкур млекопитающих чем пользуешся? Станком дисковым
или в ручную? |
|
23-12-2009 21:32
Naur
Дисковым.
Сейчас объёмы работ уже не такие какие два года назад были, без него уже никак. |
|
24-12-2009 19:21
Nikolay84
Покупал или сам делал?
|
|
24-12-2009 20:51
Naur
Покупал.
|
|
28-12-2009 23:09
oos
Про кабаний зрачок хотел уточнить. Сколько кабанов видел у всех круглый.
|
|
29-12-2009 00:23
SeregaRK08
Зрачок у живых смотрели? Большинство копытных имеет овальный вид, кабан в том числе, у них хорошо развито горизонтальное зрение.
|
|
29-12-2009 22:51
oos
К примеру у Сухарева кабаньи глаза с круглым зрачком. Когда пластиковые увидел-удивился, совсем уж уплощён.А поле зрения от горизонтальности не изменится-почитайте учебник физики.
|
|
30-12-2009 22:40
oos
Сегодня спецом просмотрел каталог глаз-овальный зрачок у всех жвачных, у свиных:Кабана, бородавочника и гиппопотама-круглый.
|
|
31-12-2009 21:07
SeregaRK08
Сколько видел глаза кабана они овальные, этот вопрос начал выяснять у других таксидермистов они тоже утверждают что овальные. Но не такой продолговатый как у косуль, сайгаков. У Соколова в принципи тоже есть глаза с круглым зрачком, но используют их для бородавочника. С Наступающим трудовым годом! Олег не пробывал светящиеся глаза на волка, недавно у америкосов на сайте увидел выходят 1200 руб.
|
|
|