Уважаемые форумчане

Originally posted by aleks43:

ответил в Личку

А мне в личку тоже самое можно? Вопрос постоянно всплывает на форуме

Резиновые дубинки телескопы и простые имеют права носить только сотрудники МВД, Лиц. охранники и прочие силовые структуры

Originally posted by aleks43:

Резиновые дубинки телескопы и простые имеют права носить только сотрудники МВД, Лиц. охранники и прочие силовые структуры

Не подскажите, исходя из какого закона или подзаконного акта были сделаны подобные выводы? На ношение спецсредств нет никакого ограничения для граждан

Закон об оружии гласит следующее:

Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты.
1) оружие самообороны: огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, газовое оружие, электрошоковые устройства и пр.

Статья 4. Служебное оружие
К служебному оружию относится оружие, предназначенное для использования должностными лицами государственных органов и работниками юридических лиц, которым законодательством Российской Федерации разрешено ношение, хранение и применение указанного оружия, в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции.

...

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

...

кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов !!!ударно-дробящего!!! и метательного действия, за исключением спортивных снарядов;

А теперь что касательно перечня Спец. средств:

Постановление Совета Министров РСФСР от 21 июня 1991 г. N 345 "Об утверждении Перечня специальных средств, видов огнестрельного оружия и боеприпасов к нему, состоящих на вооружении органов внутренних дел РСФСР".
...
2. В качестве специальных средств используются резиновые палки и резиновые пули, слезоточивый газ, наручники, светозвуковые средства отвлекающего воздействия, средства разрушения преград, средства принудительной остановки транспорта, водометы и бронемашины, специальные окрашивающие средства, электрошоковые устройства.

Так же частичный перечень спец. средств можно посмотреть здесь:
base.consultant.ru

А что касательно кто за этим следит и что будет:
Гласит закон об оружии
Статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему

Изъятие оружия и патронов к нему производится:

1) органами внутренних дел в случаях:

отсутствия лицензий на производство гражданского и служебного оружия и патронов к нему, торговлю ими, их приобретение, коллекционирование или экспонирование, а также разрешений на хранение или хранение и ношение оружия;

аннулирования в установленном порядке указанных лицензий и разрешений;

нарушения юридическими лицами или гражданами установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации правил передачи, приобретения, коллекционирования, экспонирования, регистрации, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

выявления самодельных или переделанных владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему с измененными баллистическими и другими техническими характеристиками;

смерти собственника гражданского оружия до решения вопроса о наследовании имущества, а также смерти гражданина, имевшего на законных основаниях боевое или служебное оружие;

ликвидации юридического лица;

2) органами, осуществляющими государственный надзор за соблюдением правил охоты, рыболовства, охраны природы и природных ресурсов, в случаях пресечения нарушений законодательства Российской Федерации об охране окружающей среды в пределах их компетенции с последующей передачей оружия в органы внутренних дел;

(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)

3) таможенными органами в случаях, предусмотренных Таможенным кодексом Российской Федерации;

4) в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Порядок изъятия оружия и патронов к нему определяется Правительством Российской Федерации.

Изъятые или конфискованные гражданское и служебное оружие и патроны к нему, технически пригодные для эксплуатации, подлежат реализации в соответствии с законодательством Российской Федерации.

(часть третья в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ)

{все материалы взяты с сайта http://www.consultant.ru/}

А Если простыми словами.
То гражданские лица могут носить только оружие самообороны:

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, газовое оружие, электрошоковые устройства.

Все Остальное исходя из ниженаписанных законов запрещено гражданским лицам.
И относится либо к полностью запрещенным средствам либо к спец. средствам.

Я полностью ответил на Ваш вопрос?

Кстати любителям телескопов..
Мож вам присмотреться к изделию "гуманизатор"?
По виду неплохо.. Как будет "гуманизировать" пока не ясно.. . ИМХО только заводчане расскажут.. .

Ааа, Гумунизатор Это вещь интересная. Гумунизатор - УСПОКОИТЕЛЬ ДЛЯ РЫБЫ (ну типа выловил и ее по голове - гуманно и законно)
Так что Присмотритесь)

А выдержит она ежели "гуманизировать сухопутную рыбу"? Они периодически выходят из воды и пытаются приставать к людям

Гумунизатор, это обычная раскладная милицейская дубинка ПУС-3
Только лишь набалдашник другой. У милецейской продолговатый в виде бочонка. у Гумунизатора круглый... . И все.
ТАк Абсолютно все идентично

Ну что-ж.. Видимо и это и есть тот самый телескоп (ну хоть такой ) который можно купить и иметь при себе на законных основаниях

>Если простыми словами.
То гражданские лица могут носить только оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие,

вот уж йух - носить для самообороны никак низя.. . как такое аще могло присниццо то...
или йа чо-то проспал - раньше можна было тока транспортировать и только для охоты или спорта.. . можна тока доставать из сейфа или состояния транспортирофки и применять для законной самообороны...

изделие гуманизатор аще доехало уже до розничново магазина ? ато после объявы на сайте - по телефону говорили ето были тока мечты начальства и ево ещо нихто из работяг нпо см и не видел не то шо в магазине есть...

>Гумунизатор, это обычная раскладная милицейская дубинка ПУС-3
Только лишь набалдашник другой. У милецейской продолговатый в виде бочонка. у Гумунизатора круглый... . И все.
ТАк Абсолютно все идентично

и законный для общеграждан темляк йесть ? - на пусе-3 зайавлен http://www.gvardia-spb.ru/item.php?id=3 ...

Товарищ VASIA2009. Прошу периписать все что вы написали ДОСТУПНЫМ РУССКИМ ЯЗЫКОМ. С вашим непонятным написанием не знаком.
Заранее Благодарю.
П.С. А что касательно "Если простыми словами", я ссылку на закон об оружии дал. Это прямая выдержка... .

Originally posted by aleks43:

других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов !!!ударно-дробящего!!! и метательного действия.

Ни разу не сталкивался с тем, что ПР относится к предметам ударно-дробящего действия. Жесткие "телескопы" и резиновые дубинки с жестким сердечником - скорее ударно-дробящее, но только по результатам проведения экспертизы.

Originally posted by aleks43:

Перечня специальных средств, видов огнестрельного оружия и боеприпасов к нему, состоящих на вооружении органов внутренних дел РСФСР".

Перечень распространяется на сотрудников органов внутренних дел. На остальных граждан распространяется ЗоО. В ЗоО отсутствует понятие "спецсредство".

Последний "специфический" момент. Существует и выпускается минимум одна модель резиновой дубинки - РДУ-50, сертифицированая в качестве гражданского средства самообороны.
Сертификат - http://www.gosthim.ru/data/dub.htm
Формулировка в ТУ - Изделие предназначено для активной самообороны граждан...

Как тогда всё это уложить в предполагаемые ограничения для граждан на ношение спецсредств?

Ну и до кучки - еще один производитель, который продает дубинки, утверждая, что они не требуют обязательной сертификации:
http://www.credo-rti.ru/palki.html

Уважаемый aleks43 - вопрос больше технический, но просто интересно, чем ПУС-1, ПУС-2, ПУС-3 принципиально отличаются от подобных изделий?
И почему их нельзя (либо нехотят) сертифицировать в качестве гражданского средства самообороны, по аналогии с той же РДУ-50 (ну хотя-бы ПУС-2 в коротком варианте)?

P.S. Кстати, модель ПРТ от ООО МП "Кредо" достаточно сильно напоминает ПУС-3. Немного короче, но "иделология", похоже, та же самая.

Что касательно КРЕДО. Там написано "изделия изготавливаются без армирующих элементов в рабочей части" Этим они и принципиально отличаются от Таких же Спец. средств.

"Кредо" без армирующих - это там явно указано у производителя.

Но у РДУ-50 в ТУ четко прописано: "Упругость в поперечном направлении обеспечивается закладным упругим элементом длиной 380мм." Понятно, что остается спереди около 100 мм без армировки и торцевой удар достаточно проблематичен. Но боковой то удар никуда не пропадает. Да и той же ПУС-3 - торцевой удар, судя по всему, практически вообще невозможен.

Любопытно именно наличие каких-либо специфических ГОСТов, регламентирующих ограничения на гибкие дубинки. Ведь и из резины без армирующих элементов, но при соответствующем составе и режиме литья - подозреваю, что "поперечную жесткость" можно обеспечить не намного меньше. Да и явно состав резины, либо полиамидов - насколько искал по текстам самих законов - нигде не регламентируются.

К сожалению на этот вопрос мне не ответить.

Понятно.

Вообще-то интересовала конкретно ПУС-3. Не с точки зрения приобретения (хотя - домой в коллекцию - тоже не отказался бы) - именно на чем-нибудь немного потестить. Просто интересно, насколько от этих 350 грамм может быть реальный эффект?

ПРТ от "Кредо" в руках повертеть довелось. ИМХО - не пригодна даже для хулиганов из младшей группы детского сада - пластмассовой лопаткой можно "отпацифиздить" куда серьёзнее . Но там 250 грамм веса и она короче. Да и "ударный элемент" там по габариту тоже заметно меньше.

Мы ею деревянную табуретку проломили с одного удара.

Originally posted by DENI:
Мы ею деревянную табуретку проломили с одного удара.

Впечатляет. Интересно - там какой-то утяжелитель в "ударном элементе" внутри должен быть. Интересно, сколько сам этот элемент весит (ну хотя-бы приблизительно, относительно веса рукоятки)? Но там и "динамика", судя по всему, получается уже ближе к кистеню, а не к дубинке.

Originally posted by DENI:
Мы ею деревянную табуретку проломили с одного удара.

Впечатляет. Интересно - там какой-то утяжелитель в "ударном элементе" внутри должен быть. А сколько сам этот элемент весит (ну хотя-бы приблизительно, относительно веса рукоятки)?

Но там и "динамика", судя по всему, получается уже ближе к кистеню, а не к дубинке.

Не знаю уже. я свою подарил давно. У Финдера вроде еще валяется...
Кстати купить надо пожалуй ее опять.

Посовещавшись, Мы решилить выделить несколько дубинок ПУС-3 В безвозмездное тестирование, НО с обязательным предоставлением отчета о тестировании.
Кому интересно - пишем в личку.

и молчание.. ни одного желающего

платить мвд рфии за непосадку нехотят похоже.. .

Originally posted by vasia2009:

платить мвд рфии за непосадку нехотят похоже.. .

Ерунду говорите, ничего за дубинку вам не будет.

Originally posted by aleks43:

и молчание.. ни одного желающего

Отписал в ПМ

Originally posted by aleks43:
и молчание.. ни одного желающего

Отписал в ПМ.

Отписался всем.

Девайс получил, устроим испытания, напишем обзор.

Originally posted by aleks43:
Уважаемые форумчане. Данная ветка создана с целью обсуждения, критики, дельных предложений по продукции нашего предприятия.

Наша продукция это:

Маскировочные изделия
Спец. средства
Бронежилеты
Амуниция
Униформа
Спец. форма Гибдд и пр. структур.
Спредства противодействия терроризму
и многое другое.

С нашей продукцией можно ознакомиться и приобрести на наших сайтах www.npo-sm.ru
и в нашем интернет-магазине www.gvardia-spb.ru

Ждем Вас.

Не у Вас ли я с доставкой на Блюхера ПУС-3 "Т" пару-тройку месяцев назад взял ? В карман брюк Сплавовского "Бекаса" только так да и в брюки от "АНА" тоже

ПыСы. абсолютно на законных основаниях

.. . вот черт. Мимо бесплатного сыра пролетел... . а еще ветер был на перекрестке.. . и ждалось долго

на Перекрестке Блюхера и Замшина?
Если да то тогда Отзывы в Студию!

Конечно именно там!

Сугубо личностное. Когда-то давно в 2000г имел несчастье общаться с "гуманизатором" - с шарообразным набалдашником. Нареканий много было у всех пользовавшихся/получавших в оружейке. Возможно сейчас качество и исполнение другое - как никак 9 лет прошло

Последний экземпляр - цилиндрический, скажем так, далеко впереди. Конструкция, компоновка.. . Конечно, ближе к шокирующим/дробящим - так как пятно контакта небольшое, применение... . э.. э...э ну это опустим. Повторюсь - мне импонирует . И как говорил выше - очень удачно расположился данный девайс в боковом кармане брюк (но это естественно не повседневная одежда).

aleks43 - пожелание. Необходима бОльшая наполняемость инет-магазина товарами, а тем более фотографиями. Есть у кого (я думаю понятно у кого ) посмотреть, что-то и позаимствовать из формирования разделов. Имхо. Кстати, пробегами был в самом магазинчике и лень было спросить. Раньше, помнится, был еще отдел на территории со входом по удо, выписыванием пропуска и тд. А сейчас? Есть некоторые позиции, которых не увидел... . а хотелось бы пощупать/посмотреть/возможно и с прицелом на покупку

В Ближайшее время сайт кординально преобразиться и наполниться Новыми фотографиями, новыми товарами и.тд. Ждать осталось недолго.
ДА, Выставочный зал работает. В него можно пройти через проходную при наличии удостоверения. Или предварительно позвонив по телефону заказать пропуск.
А что хотели бы пощупать?

Originally posted by Shuriken2:

Кстати любителям телескопов.. Мож вам присмотреться к изделию "гуманизатор"?

шо це за гуманизатор?

Це устройство для успокоения рыбы )) на сайте магазина написано так...

какого магазина?
Про-СМ?
не видел там такого