какие мнения ? (ВО-В-ГО... а сюжетец то... час от часа интереснее...)

Originally posted by Cartagena:

какие мнения ? (ВО-В-ГО... )

А зачем обсуждать ВОВГО ? Структура мутная и тухлая - чем меньше о ней говорить, тем быстрее скиснет и зачахнет. Сами же знаете - неважно, реклама или антиреклама - главное, чтобы было на слуху!

Очередной тролль залез устроить срачь, а вы ведётесь.

RTDS posted 23-5-2011 19:46
А зачем обсуждать ВОВГО ? Структура мутная и тухлая.. .

так.. . может быть прикрыть эту ментовскую "лавочку" ?
(Незаконная предпринимательская деятельность ст.171 УК РФ, употребление в фирменном наименовании запрещенных законом терминов, перечисленных в п. 4 ст. 1473 ГК РФ (типа <Российская Федерация> и т.п.).

достаточно от любого - Заявления, в любую Прокуратуру...
(... Прошу в порядке ст.145 УПК РФ произвести прокурорскую проверку на предмет наличия в действиях ВОВГО состава преступления предусмотренного ст. 171 УК РФ, нарушений действующего законодательства, п.4 ст. 1473 ГК РФ, Письма МНС РФ от 27 августа 2004 г. N 09-1-03/3458, Постановления Правительства РФ N 1463, деятельности не предусмотренной Уставом ВОВГО, противоречащей Уставу ВОВГО.. . обратиться в суд с Иском в пользу России(Российской Федерации), неопределённого круга лиц, о привлечении виновных к ответственности, обращении незаконно полученных доходов в казну Российской Федерации, вынесении Частных определений в адрес лиц и организаций проводивших регистрацию ВОВГО, требованием приостановления деятельности ВОВГО до приведения названия в соответствие с действующим законодательством, либо ликвидации юридического лица... )

Originally posted by Cartagena:

Cartagena

лично для вас(и/или для ваших "сторонников") эта организация сильно мешает вашим планам в "оружейном мире" на территории России ???

з.ы. хотя у меня давно впечатление,что подобные темы плодят одна и та же "группа" лиц(возможно даже в полосатых купальниках) по предварительному сговору

Originally posted by Cartagena:

ментовскую "лавочку" ?

Все понимаю, но "менты" - то здесь каким боком? Или во всех бедах Государства Российского милиция (полиция) виновата?

Originally posted by Cartagena:

так.. . может быть прикрыть эту ментовскую "лавочку" ?(Незаконная предпринимательская деятельность ст.171 УК РФ, употребление в фирменном наименовании запрещенных законом терминов, перечисленных в п. 4 ст. 1473 ГК РФ (типа <Российская Федерация> и т.п.).

Прикройте, но по моему мнению, эти статьи не притянете. Да и не мешает мне эта организация, что сделанно то сделанно. Задумка у них вроде изначально хорошая, но нет гарантии, что Ратников при случае, не пошлет лесом (матом) своих же (чьи интересы они брались защищать). Интересно кстати, действительно ли большинство членов ВОВГО, за удаление сердечника 18х45? Сомневаюсь.

ЗЫ. А самое главное, что ВОВГО тут не при делах, не в их силах было эту идею протолкнуть. Обсудили это в травматическом. Они просто хотели, а тут совпало. Но как дико позорил Ратников себя и в своем лице ВОВГО.. . Уважение потеряно.

Originally posted by gvgg4:

Интересно кстати, действительно ли большинство членов ВОВГО, за удаление сердечника 18х45?

Я против. Когда запрет стального сердечника шёл пакетом с отменой ограничений по мощности, то в этом ещё был смысл.

Originally posted by azlk77:

Когда запрет стального сердечника шёл пакетом с отменой ограничений по мощности, то в этом ещё был смысл.

Без ограаничения по мощности, конечно можно пережить потерю сердечника. Интересно, что придумали теперь производители?

belkin1550 posted 24-5-2011 09:32
лично для вас(и/или для ваших "сторонников") эта организация сильно мешает вашим планам в "оружейном мире" на территории России ???

Вы почитайте ссылку то (kniga-jalob.com ), всё и прояснится, мешает - не мешает.. . планов нет...

одна и та же "группа" лиц

поверьте нет.. . я здесь совсем недавно.. . никого не знаю.. .
но Ратников и Ко уже и на меня произвёли "впечатление"...

(возможно даже в полосатых купальниках)

поверьте не кровожаден.. . (пару выстрелов сделал, для проверки Осы, достаточно(удовлетворён полностью, даже более чем).. . Словом удаётся пока разрядить ситуации, не "нагнетая"(возраст не подходящий для разборок).. . и бабахинг не люблю.. . :-D )

gvgg4 posted 24-5-2011 12:00
Прикройте, но по моему мнению, эти статьи не притянете.

мне она пока не мешала... это в плане - если других достала, так вот, есть решение проблемы.. . но, может кому то из Ганзы и нужна...
статьи и притягивать не нужно - нарушение очевидно...

А самое главное, что ВОВГО тут не при делах

ссылку не читали.. .

"Как представляется, следует установить в законе норму запрещающую использование в резинострельном оружии пуль с металлическим сердечником."
"Представители ВОВГО выступили.. . с предложением установить.. . невозможность стрельбы из него.. . патронами с металлической (твердой) пулей, запретить использование в резиновых пулях патронов ОООП металлических сердечников. "
"По текущим итогам проводимого ОПП РАЕН научно-практического эксперимента: Получен вывод о том, что именно такое резинострельное оружие и является оптимальным оружием для целей самозащиты граждан в настоящее время"
"... резинострельное оружие не представляет опасности и для бойцов спецподразделений в отличие о любого иного огнестрельного оружия."
"В дальнейшем .. . представляется возможным ставить вопрос о введении в гражданский оборот короткоствольного нарезного оружия с патронами с облегченными пулями для отдельных категорий граждан" (понятно для кого ?)

"... предусмотрено установление обязательного прохождения граждан .. . (впервые, один раз в пять лет).. . подготовки в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
"Предусмотрено исключение из этого правила для граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию."
"При этом за основу (курсов) предполагается взять методику Федерации прикладной стрельбы России подготовки стрелков по которой в частности тренируются бойцы спецподразделений.@
(прим. "В Центральный совет ВОВГО доизбран Колков Константин Дмитриевич - член Президиума Центрального совета и Генеральный директор Всероссийской федерации прикладных видов стрельбы, член совета Комитета стрелковых видов спорта МВД РФ. Заместитель Председателя Центрального совета ВОВГО Глеб Обуховский, доизбран членом Центрального совета Всероссийской федерации прикладных видов стрельбы. " ) Т.е. понятно, кто это затеял, для чего и кто будет на этом "шинковать" денежки ?
Авторы:
Ученый секретарь Отделения проблем права Российской Академии естественных наук и председатель Центрального совета Вероссийского общества владельцев гражданского оружия, А.Ю.Ратников
советник Отделения проблем права Российской Академии естественных наук заместитель председателя Центрального совета Всероссийского общества владельцев гражданского оружия, С.Б.Зайнуллин
Граждан будут сдавать нормормативы по которым "тренируются бойцы спецподразделений" ? это какие же расходы одних и соответственно доходы других запланированы ?!

azlk77 posted 24-5-2011 12:11
Я против.

"Originally posted by TemkA:
Вы нам и так уже с патронами подгадили"
Вас,никто и спрашивать не собирался.
Уж извините без таких как Вы есть кому разобраться

Когда запрет стального сердечника шёл пакетом с отменой ограничений по мощности, то в этом ещё был смысл.

где Вы видели "пакет с отменой ограничений по мощности" ? по ссылке полный текст - нет там "отмены ограничений по мощности"

Originally posted by Cartagena:

"Предусмотрено исключение из этого правила для граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию."

И это тоже ВОВГО пролоббировало? Должен же гражданин, отдавший службе Родине 20 и более годков, иметь хоть какие-то преференции в означенной сфере, по сравнению с двадцатилетним "оболтусом", не служившим, и за которого все решают папа с мамой.

Originally posted by Cartagena:

(прим. "В Центральный совет ВОВГО доизбран Колков Константин Дмитриевич - член Президиума Центрального совета и Генеральный директор Всероссийской федерации прикладных видов стрельбы, член совета Комитета стрелковых видов спорта МВД РФ.

Любая организация, если она планирует развиваться, всячески старается втянуть в свою "сферу" "интересных" людей. А так: причем здесь опять "менты"? Другой вопрос, к каким результатам это может привести.

Еще раз подчеркиваю, никаким боком к ВОВГО, но и из мухи слона раздувать тоже как-то не комильфо.

Vikt2 posted 24-5-2011 13:30
Должен же гражданин, отдавший службе Родине 20 и более годков, иметь хоть какие-то преференции в означенной сфере

Должен водитель, строитель и пр. "отдавший Родине 20 и более годков, иметь какие-то преференции в означенной сфере"?
мнение погонников(тыловых пузанов).. . не прошедших курс реабилитации (как в США) трудно и бессмысленно комментировать...
для них всё в Гражданском обществе ново.. . дико...

Originally posted by Cartagena:

мнение погонников(тыловых пузанов).. . не прошедших курс реабилитации (как в США) трудно и бессмысленно комментировать...
для них всё в Гражданском обществе ново.. . дико...

Как же как же, коммерсанты, купцы и барыги - наше фсе.. . Да, пГавозащитников забыл.. .

Originally posted by Cartagena:

Вы почитайте ссылку то (kniga-jalob.com )

причитал по диагонале и ни чего страшного не обнаружил
тут хоть кто-то чего-то делает,а некоторые только бубнят и гнут только одну позицию(не про вас),а с подобной позицией всегда посылают в пешее путешествие на самом верху(там не любят когда от них требуют/просят)

одним словом что-то надо сделать самому,чтоб при удачной компоновки дела можно было,что-то и попросить,а когда только просят,то и ответ известен !!!
ну или
в наглую что-то "продавить" вопреки всему и всем ,но на такое способны лишь единицы на всю страну

Originally posted by Vikt2:

Должен же гражданин, отдавший службе Родине 20 и более годков, иметь хоть какие-то преференции в означенной сфере, по сравнению с двадцатилетним "оболтусом", не служившим, и за которого все решают папа с мамой.

интересно что же такого дает год подметания плаца, чего не дает тот же год учебы в универе (для получения нужной профессии), треннировок в тире и спортзале?

Originally posted by Farmacevt:

интересно что же такого дает год подметания плаца

Не передергивайте, я говорю о профессии. Есть такая профессия - Родину защищать(с)

Originally posted by Vikt2:

Есть такая профессия - Родину защищать

а есть такая профессия - людей лечить так что пункт насчет льгот сотрудникам военнизированых служб считаю лишним.

Vikt2
posted 24-5-2011 13:47
Как же как же, коммерсанты, купцы и барыги - наше фсе.. . Да, пГавозащитников забыл..

"старший инспектор по особым поручениям Главного управления охраны общественного порядка МВД России полковник милиции Александр Курочкин находясь в нетрезвом состоянии из хулиганских побуждений устроил стрельбу в метро из резинострельного пистолета Стражник, получили ранения три человека;

главный специалист центрального тылового обеспечения Главного управления (ГУ) МВД РФ по Центральному федеральному округу (ЦФО) подполковник милиции Анатолий Маурин в дорожном конфликте стрелял из резинострельного пистолета в водителя снегоуборочного комбайна, причинил тяжкий вред здоровью, повлекший по неосторожности смерть потерпевшего."

"Как показывает повседневная реальность именно сотрудники милиции (как действующие, так и бывшие) совершают практически 50% правонарушений (преступлений) связанных с ОООП и именно в силу недостаточности правового понимания допустимых действий с оружием"

Originally posted by Farmacevt:

считаю лишним

Ваше право.

Originally posted by Cartagena:

именно сотрудники милиции

АднАзнАчнА.. .

Vikt2 posted 24-5-2011 14:20
Есть такая профессия - Родину защищать(с)

а издевательства над студентами на воен.кафедрах педиков в погонах подполковников, полковников.. . над 18 летними школьниками, мальчишками призывниками, хуже чем над гитлеровскими военнопленными (пользуясь отсутствием за их спинами отцов которые бы в 5 сек. обучили 45летнего бугая, долбоящера в погонах как нужно общаться с его сыном).. . - это тоже "профессия"?

Originally posted by Cartagena:

где Вы видели "пакет с отменой ограничений по мощности" ? по ссылке полный текст - нет там "отмены ограничений по мощности"

"Чукча не читатель, чукча писатель"

Как следует из Официального отзыва Правительства Российской Федерации на проект федерального закона О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации по вопросу усиления контроля в сфере оборота гражданского оружия", вносимый в Государственную Думу Президентом Российской Федерации (N 2509п-П4 от 28 мая 2010 г.) Правительство полагает необходимым наличие у ОООП (термин для резинострельного оружия предлагаемый в законопроекте) возможности механического (проникающего) поражения живой цели (раневого проникновения метаемым снарядом), поскольку исключение указанной возможности может повлечь за собой значительное снижение эффективности данного оружия самообороны и, как следствие, - невозможность самозащиты в определенных условиях. Следовательно, по мнению Правительства Российской Федерации предназначено именно для возможности механического (проникающего) поражения живой цели (раневого проникновения метаемым снарядом).

Вроде всё ясно написано, но вам так и быть разжую. Из этого вытекала отмена всяких дурацких норм Минздрава по ограничению проникающей способности,а следовательно и ограничений по мощности.

Originally posted by Cartagena:

"Originally posted by TemkA:
Вы нам и так уже с патронами подгадили"

Можете как заклинание повторять перед сном этот бред. Вы явно переоцениваете возможности нашей организации, пологая что мы пишем крим.требования для МВД. Тогда уж АКБС обвиняйте. Мол пролобировали в пользу своих патронов

Originally posted by Cartagena:

Вас,никто и спрашивать не собирался.
Уж извините без таких как Вы есть кому разобраться

Ну это кто бы сомневался
3,14здить то оно намного легче чем обременять себя реальными делами

Originally posted by Cartagena:

а издевательства над студентами на воен.кафедрах педиков в погонах подполковников

Начали с ВОВГО, заканчиваете "менто- и военносрачем"?
Разделом не ошиблись?

Originally posted by azlk77:

Из этого вытекала отмена всяких дурацких норм Минздрава по ограничению проникающей способности,а следовательно и ограничений по мощности.

но что то так и не вытекла пока, а сердечники при этом все равно хотят убирать.

azlk77 posted 24-5-2011 14:43
из Официального отзыва Правительства Российской Федерации на проект.. . Правительство полагает.. .

причём тут ВОВГО !? - не нужно демагогии.. . :-D

вытекала

Из этого(! - при чём тут ВОВГО?) "вытекала" как бы.. . а в реале [втекла].. . :-D
нужно осознавать реалии.. . быть адекватным среде, обстоятельствам (иногда, для этого достаточно просто"просыхать").. . прежде чем дёргать за ручки бульдозера...

Тогда уж АКБС обвиняйте. Мол пролобировали в пользу своих патронов

"... резинострельное оружие не представляет опасности и для бойцов спецподразделений в отличие о любого иного огнестрельного оружия."
это заявление ВОВГО? или АКБС

3,14здить то оно намного легче

пожалуйста.. . сбавьте температуру.. . Не забывайте, что Вы не в родном быдлятнике, не в ВОВГО...

Originally posted by Farmacevt:

интересно что же такого дает год подметания плаца,

Я так понимаю, военная специальность - косарь.

Служба она всякая бывает. Один плац подметает, другой духам глотки режет, третий генералу сапоги чистит. И ВСЁ ЭТО - служба Родине. Неслужившим не понять.

Originally posted by Farmacevt:

чего не дает тот же год учебы в универе (для получения нужной профессии), треннировок в тире и спортзале?

Даёт дисциплину и умение саограничиваться, держать себя в руках - этого не даст никакой универ.

Originally posted by Cartagena:

причём тут ВОВГО !? - не нужно демагогии.. . :-D

Ваши умственные способности тают на глазах
Вы сами то читали статью на которую даёте ссылку и призываете здесь обсуждать? Спрашиваю потому что в статье ниже цитируемоего мной отрывка ясно написано:

Данная информация была озвучена представителями ВОВГО на рабочей группе Комитета по безопасности, ответных доводов не было никаких, это предложение не только не нашло поддержки но и прямо вопреки ему в законопроект вписано что ОООП "не предназначено для причинения смерти человеку".

Originally posted by Farmacevt:

но что то так и не вытекла пока, а сердечники при этом все равно хотят убирать.

Originally posted by Cartagena:

"вытекала" как бы.. . а реале [втекла].. . :-D
нужно осознавать реалии.. . быть адекватным среде, обстоятельствам.. . прежде чем дёргать за ручки бульдозера...

Вот только не надо приписывать авторство этой идеи ВОВГО. Ещё года два или три назад на форум просачивалась информация о подобных идеях бурлящих в головах МВДшных начальников. Если не ошибаюсь Чекалин креативил. Так что не надо тут ВОВГО за уши притягивать.
А теперь напрягём память. ДАМ дал команду УЖЕСТОЧИТЬ! То что ВОВГО пригласили поучаствовать в обсуждении это был уже прорыв. Тут же на Ганзе в разделе ВОВГО пригласили всех участников к диалогу. Темы сохранились. Уже казалось что вот вот удасться найти разумный компромис. Но дискуссия была резко прервана. То есть нас заслушали для галочки и сделали по своему. Так что вы нам ещё предъявите что мы КС не легализовали. Может мы и допусти какие нибудь ошибки, но мы хотя бы пытались что то сделать.

Originally posted by Cartagena:

пожалуйста.. . сбавьте температуру.. . Не забывайте, что Вы не в родном быдлятнике, не в ВОВГО...

Это вы с форумом Зануды путаете

Originally posted by
azlk77 posted 24-5-2011 15:30
Данная информация была озвучена представителями ВОВГО

прикольно.. . ставить себе в заслугу "озвучение".. . :-Д

Чекалин креативил

А ВОВГО "подсуетилось", поддакнуло в нужный момент ?

что ВОВГО пригласили поучаствовать в обсуждении это был уже прорыв

в чём "прорыв" (скорее нарыв) ? в том что пригласили выслушать мнение "общественной организации", а получили мнение горстки деляг, делающих Гешефт на общественном явлении ?

"С какой Вашей радости ВОВГО стала "номинально призванная защищать права российских владельцев гражданского оружия" ? ВОВГО имеет своих членов и именно их права и защищает, посторонние граждане проходят мимо .. .
Вам, ВОВГО ничего как то и не обещало. И как то и не собирается .. . "

"Так я пишу чистую правду.
Интересы абстрактных владельцев гражданского оружия меня не интересуют, я ж не шизик какой из числа пГавозащитников и не депутат что б лапшу вешать."

"Вы что и правда верите что кому-нибудь вполне вменяемому не наплевать ?
И он бросит все и будет бескорыстно отстаивать и бороться ?
Вам кой годик то ? "

""Originally posted by TemkA:
.. . записавшийся якобы нашим представителем ... "
Чур меня, чур .. . поищите себе кого другого в представители, Зануду того же .. . я Вас представлять не собираюсь. "

"Так что вы нам ещё предъявите что мы КС не легализовали. Может мы и допусти какие нибудь ошибки, но мы хотя бы пытались что то сделать." - зачтено.. .

Vikt2 posted 24-5-2011 13:30
(прим. "В Центральный совет ВОВГО доизбран Колков Константин Дмитриевич - член Президиума Центрального совета и Генеральный директор Всероссийской федерации прикладных видов стрельбы, член совета Комитета стрелковых видов спорта МВД РФ.

Любая организация, если она планирует развиваться, всячески старается втянуть в свою "сферу" "интересных" людей. А так: причем здесь опять "менты"?

а чем он Интересен" ? Тем, что "При этом за основу (курсов) предполагается взять методику Федерации прикладной стрельбы России подготовки стрелков "

демагогия, демагогия и опять демагогия.. .

Originally posted by Cartagena:
[QУОТЕ][б]Данная информация была озвучена представителями ВОВГО [/б][/QУОТЕ]
прикольно.. . ставить себе в заслугу "озвучение".. . :-Д

[QУОТЕ][б]Чекалин креативил [/б][/QУОТЕ]

А ВОВГО "подсуетилось", поддакнуло в нужный момент ?

[QУОТЕ][б]что ВОВГО пригласили поучаствовать в обсуждении это был уже прорыв [/б][/QУОТЕ]
в чём "прорыв" (скорее нарыв) ? в том что пригласили выслушать мнение "общественной организации", а получили мнение горстки деляг, делающих Гешефт на общественном явлении ?

"С какой Вашей радости ВОВГО стала "номинально призванная защищать права российских владельцев гражданского оружия" ? ВОВГО имеет своих членов и именно их права и защищает, посторонние граждане проходят мимо .. .
Вам, ВОВГО ничего как то и не обещало. И как то и не собирается .. . "

"Так я пишу чистую правду.
Интересы абстрактных владельцев гражданского оружия меня не интересуют, я ж не шизик какой из числа пГавозащитников и не депутат что б лапшу вешать."

"Вы что и правда верите что кому-нибудь вполне вменяемому не наплевать ?
И он бросит все и будет бескорыстно отстаивать и бороться ?
Вам кой годик то ? "

""Originally posted by TemkA:
.. . записавшийся якобы нашим представителем ... "
Чур меня, чур .. . поищите себе кого другого в представители, Зануду того же .. . я Вас представлять не собираюсь. "

Чё то какойто не контролируемый поток сознания пошёл

не контролируемый поток сознания пошёл

это цитаты - слова Ученого секретаря Отделения проблем права Российской Академии естественных наук ( :-D ) и председателя Центрального совета Вероссийского общества владельцев гражданского оружия, А.Ю.Ратникова
на этом форуме (в соседней ветке)

Вижу логика у вас хромает, поэтому востановим всю цепочку, громозко конечно, но чего ради вас не сделаешь

Originally posted by Cartagena:

где Вы видели "пакет с отменой ограничений по мощности" ? по ссылке полный текст - нет там "отмены ограничений по мощности"

Originally posted by azlk77:

Как следует из Официального отзыва Правительства Российской Федерации на проект федерального закона О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации по вопросу усиления контроля в сфере оборота гражданского оружия", вносимый в Государственную Думу Президентом Российской Федерации (N 2509п-П4 от 28 мая 2010 г.) Правительство полагает необходимым наличие у ОООП (термин для резинострельного оружия предлагаемый в законопроекте) возможности механического (проникающего) поражения живой цели (раневого проникновения метаемым снарядом), поскольку исключение указанной возможности может повлечь за собой значительное снижение эффективности данного оружия самообороны и, как следствие, - невозможность самозащиты в определенных условиях. Следовательно, по мнению Правительства Российской Федерации предназначено именно для возможности механического (проникающего) поражения живой цели (раневого проникновения метаемым снарядом).

Вроде всё ясно написано, но вам так и быть разжую. Из этого вытекала отмена всяких дурацких норм Минздрава по ограничению проникающей способности,а следовательно и ограничений по мощности.

Originally posted by Cartagena:

причём тут ВОВГО !? - не нужно демагогии.. . :-D

Originally posted by azlk77:

Вы сами то читали статью на которую даёте ссылку и призываете здесь обсуждать? Спрашиваю потому что в статье ниже цитируемоего мной отрывка ясно написано:
quote:

Данная информация была озвучена представителями ВОВГО на рабочей группе Комитета по безопасности, ответных доводов не было никаких, это предложение не только не нашло поддержки но и прямо вопреки ему в законопроект вписано что ОООП "не предназначено для причинения смерти человеку".

Originally posted by Cartagena:

прикольно.. . ставить себе в заслугу "озвучение".. . :-Д

Ну и кто из нас демагогией занимается? То есть как речь о запрете сердечника это ВОВГО виновато, а как про отмену ограничений по мощности "при чём здесь ВОВГО?"

Originally posted by azlk77:

А ВОВГО "подсуетилось", поддакнуло в нужный момент ?

Писать в интернете(на заборе) ДАЙОЖ КС!!! намного легче чем попытаться что нибудь реально изменить.

а как про отмену ограничений по мощности "при чём здесь ВОВГО?"

ок.. . повторимся...

azlk77 posted 24-5-2011 14:43
из Официального отзыва Правительства Российской Федерации на проект.. . Правительство полагает.. .

причём тут ВОВГО !? - не нужно демагогии.. . :-D

Originally posted by
azlk77 posted 24-5-2011 15:30
Данная информация была озвучена представителями ВОВГО

прикольно.. . ставить себе в заслугу "озвучение".. . :-Д

etc.

(на ДАЙОЖ КС!!! народ хорошо клюёт ? :-D )

Епт заклинило

"Вас,никто и спрашивать не собирался.
Уж извините без таких как Вы есть кому разобраться"
azlk77 posted 24-5-2011 16:14
Ну это кто бы сомневался
3,14здить то оно намного легче чем обременять себя реальными делами

о каких "реальных делах" всё время утверждаете ? перечислить можете ?

ога, доизменялись. седечники уже убирать собираются. хоть каких нибудь позитивных изменений добились?