Экстремистские организации

Originally posted by AU-Ratnikov:

Вот что такое люди искусства.
Теперь мне стало понятно для чего в депутаты власть старается завлечь их побольше.
Они видят мир совсем иначе чем скучные юристы.

.. .

Ну, это всё от конкретных людей зависит ,
среди моих знакомых юристов в основном весёлые и остроумные люди.
Разницы в мировоззрении у них и у себя я не замечал.
Например ,
хороший мой приятель и председатель одного районного суда Валера Т.
очень любит поcловицы и поговорки и активно использует в своей работе,
например "не суди и не судим будешь. "
С юмором и вкусом у него всё в порядке .

А скучные и даже туповатые граждане среди юристов , конечно есть ,
как и среди людей искусства .
Есть у меня подозрение ,
что это не профессиональное , а личное качество.

Originally posted by AU-Ratnikov:

Евгений, а Вы могли бы взяться двумя руками за эту так сказать, новую вооруженную женщину? Можно начать например с художественных изображений ....

PS: от Торуса ждем вооруженную женщину в музыкальном отображении ..... .

Так Торус он Ваш,
а я человек вольный и независимый ,
менять свой статус не вижу причин,
зачем мне это нужно?

Originally posted by Кирилл Валерьевич:
Интересная тема ) Кит на слона наскочил- кто кого поборет?

Экие у Вас фантазии.

Думаю, что никто никого не поборет ,
каждый останется при своём мнении.

К масштабам этой беседы,
на мой взгляд, больше подойдёт во это-

"Я видел однажды, как подрались муха и клоп.
Это было так страшно, что я выбежал на улицу и
убежал черт знает куда."
(c) Д.Хармс

Originally posted by Landgraf:
а вот перед практическими занятиями надо будет всех участников застраховать

Защитный саперный костюм выдать каждому. Иначе никак

Originally posted by Landgraf:
Кстати, предлагаю провести научно-практическую конференцию ВОВГО на тему "Блондинка и оружие" ! Круглый стол и диспут - ещё туда-сюда, а вот перед практическими занятиями надо будет всех участников застраховать:

...

Не вижу проблем с оружием для блондинок.

Во первых оно должно быть модным и гламурным.

Во вторых необходимо исключить любую возможность им травмироваться. Например при нажатии на спуск вместо всего иного на пульт ОВО поступает тревожный сигнал для немедленного выезда группы с собакой и пулеметом .. .

Originally posted by Добрый человек:

Так Торус он Ваш,
а я человек вольный и независимый ,
менять свой статус не вижу причин,
зачем мне это нужно?

Стало быть Вы Торуса
посчитали
не вольным и зависимым ... .

Любопытно что по этому поводу скажет Торус.

Originally posted by AU-Ratnikov:

Стало быть Вы Торуса
посчитали
не вольным и зависимым ... .

Любопытно что по этому поводу скажет Торус.

И не только его,
а любого члена организации,
так как человек зависит от организации ,
в которой состоит
и ограничен в тех своих действиях,
которые могут вступать в конфликт с интересами организации
(реальными или мнимыми).
Именно поэтому , на мой взгляд он не является вольным и независимым.

Что он скажет мне не так уж и важно .
У меня есть своё мнение,
у него наверняка найдётся своё,
возможно не совпадающее с моим.
Существование различных взглядов меня вполне устраивает .
Совпадение моего и его мнений не является моей заветной мечтой,
по причине отсутствия общих целей и задач.

Originally posted by Добрый человек:

И не только его,
а любого члена организации,
так как человек зависит от организации ,
в которой состоит
и ограничен в тех своих действиях,
которые могут вступать в конфликт с интересами организации
(реальными или мнимыми).
Именно поэтому , на мой взгляд он не является вольным и независимым.

Что он скажет мне не так уж и важно .
У меня есть своё мнение,
у него наверняка найдётся своё,
возможно не совпадающее с моим.
Существование различных взглядов меня вполне устраивает .
Совпадение моего и его мнений не является моей заветной мечтой,
по причине отсутствия общих целей и задач.

При всем том, я не отнесу и Вас к вольным и независимым.
Модератор Ганзы в некоторой степени тоже
"и ограничен в тех своих действиях,
которые могут вступать в конфликт с интересами организации
(реальными или мнимыми)".

Originally posted by :
При всем том, я не отнесу и Вас к вольным и независимым.
Модератор Ганзы в некоторой степени тоже
"и ограничен в тех своих действиях,
которые могут вступать в конфликт с интересами организации
(реальными или мнимыми)".

Конечно, абсолютно независимых и вольных не существует.
Здесь важна точка отсчёта , что и с чем сравнивать.
Так вот по сравнению с членами организации,
в разделе которой я сейчас нахожусь ,
я свободен и независим хотя бы от этой организации .

Originally posted by Добрый человек:
Конечно, абсолютно независимых и вольных не существует.

Вот именно.

Originally posted by Добрый человек:
Но по сравнению с членами организации,
в разделе которой я сейчас нахожусь ,
я хотя бы свободен и независим от этой организации .

Так тоже имхо сказать неправильно.

Для примера возьмем ситуацию модерирования в этом разделе.
Оно, странно бы было иное, имеет двойные стандарты.
И стало быть, находясь в данном разделе,
Вы более членов организации от нее не свободны зависимы
и, не побоюсь сказать - ей угнетаемы.

Александр Юрьевич, да подсекайте уже, уйдет ведь!

Originally posted by AU-Ratnikov:

Для примера возьмем ситуацию модерирования в этом разделе.
Оно, странно бы было иное, имеет двойные стандарты.
И стало быть, находясь в данном разделе,
Вы более членов организации от нее не свободны зависимы
и, не побоюсь сказать - ей угнетаемы.

У меня другое мнение.
Несвязанный никакими обязательствами с этой организацией ,
я могу писать без оглядки на мнение начальства и
даже максимальное ограничение моей свободы модератором раздела,
-закрытие мне доступа
нисколько не угнетает меня и не ограничивает моей свободы,
так как у меня нет зависимости и опасения потерять что-то здесь в топике несмотря на его название- "экстремистские организации".

Вы, когда пишите в разделах, модерируемых другими людьми,
которым также ничто человеческое не чуждо и
имеющим двойные, а иногда и тройные стандарты,
чувствуете себя зависимым и угнетаемым???

Originally posted by Добрый человек:

У меня другое мнение.
Несвязанный никакими обязательствами с этой организацией ,
я могу писать без оглядки на мнение начальства и
даже максимальное ограничение моей свободы модератором раздела,
-закрытие мне доступа ,
нисколько не угнетает меня и не ограничивает моей свободы,
так как у меня нет зависимости и опасения потерять что-то.

Вы несколько ошибочно понимаете сущность организации.
Дело в том, что у того же взятого к примеру Торуса, начальством является коллектив Питерской организации а не кто либо иной.

Для Вас, в моральном плане, мне почему то так думается, мнение определенных коллективов имеет существенное значение.
Так что .. . есть у Вас зависимость и опасения потерять что-то. Есть.

Originally posted by AU-Ratnikov:

Для Вас, в моральном плане, мне почему то так думается, мнение определенных коллективов имеет существенное значение.
Так что .. . есть у Вас зависимость и опасения потерять что-то. Есть.

Мнение коллективов что это такое?
Мнение некоторых конкретных людей из коллектива
могут быть интересны для меня .
Но именно интересны, но никак не "имеющие существенное значение" .
С этими людьми я могу и обсудить вопросы.
В случае непримиримого конфликта готов потерять их .
Без всякой зависимости и опасения .

Кстати, спасибо Вам большое за интерес к моей скромной персоне,
я очень польщён уделённым мне здесь вниманием ,
но что Вы конкретно хотите мне или кому-то другому здесь доказать?
Даже несмотря на откровенный флейм в топике под названием "экстремистские организации"?

Разговор был ,вроде бы ,про экстремистские организации и конкретно ККК ?
Или моя зависимость-независимость для Вас так важна и много значит?
Для Вас это намного важнее всякого экстремизма?

Originally posted by Добрый человек:

Мнение коллективов что это такое?
Мнение некоторых конкретных людей из коллектива
могут быть интересны для меня .
Но именно интересны, но никак не "имеющие существенное значение" .
С этими людьми я могу и обсудить вопросы.
В случае непримиримого конфликта готов потерять их .
Без всякой зависимости и опасения .

Мнение коллектива, имхо, есть сумма мнений его членов.
В остальном - речь о терминах .. .

Originally posted by Добрый человек:

Кстати, спасибо Вам большое за интерес к моей скромной персоне,
я очень польщён уделённым мне здесь вниманием ,
но что Вы конкретно хотите мне или кому-то другому здесь доказать?
Даже несмотря на откровенный флейм в топике под названием "экстремистские организации"?

Пожалуйста.
Замечу, что я Вашу персону к скромным не отношу.
Но и доказать кому-либо что-либо не хочу .. . некоторое интеллектуальное общение, если так можно сказать, и не более .. .
Флейм здесь не вреден, я отмечал уже выше.

Originally posted by Добрый человек:
Разговор был ,вроде бы ,про экстремистские организации и конкретно ККК ?
Или моя зависимость-независимость для Вас так важна и много значит?
Для Вас это намного важнее всякого экстремизма?

Экстремистские организации - сами по себе, Добрый человек, тоже - сам по себе .. .

Кто тут меня всуе упоминает?

Я человек простой, примитивный, и поэтому веду себя так, как мне выгодно.
Выгодно мне зависеть - завишу.
Выгодно, чтобы от меня зависели - начинаю сатрапствовать и тиранить.
Оттаг.

И не поминай Торуса своего всуе. Аминь.

Originally posted by Landgraf:
И не поминай Торуса своего всуе. Аминь.

Стоило помянуть и суд сайентологов в список добавил.

Мадонне и Тому Крузу не место в ВОВГО !!!

Originally posted by Landgraf:
Мадонне и Тому Крузу не место в ВОВГО !!!

Теперь - таки да.

Мадонна вроде ж каббалой занимается, а не сайентологией.

Originally posted by Landgraf:

Мадонне и Тому Крузу не место в ВОВГО !!!

Травольте и Крузу.

Originally posted by azlk77:
Мадонна вроде ж каббалой занимается, а не сайентологией.

А по мне что то, что другое - одна *:%;"N*-ня

За каббалу рискуем перед сионистами ответить Фактически официальная ветвь религии. А сайентология во многих странах под запретом. Не долго я в их стане продержался, быстро меня раскусили

Кстати, тогда уж в тему, а как ЦС ВОВГО относится к различным религиозным конфессиям?

В ЦС ВОВГО есть полный плюрализм в этом плане, есть люди разных конфессий, и атеисты тоже вроде есть.. .

Не долго я в их стане продержался, быстро меня раскусили

Поделишся опытом внедрения? Что там у них изнутри происходит?

Originally posted by azlk77:

как ЦС ВОВГО относится к различным религиозным конфессиям?

Как член ЦС могу сказать от себя лично.
Свобода вероисповедания и все такое прочее.
У себя дома.
Однажды один человек попробовал повесить в моем рабочем/служебном помещении икону.
Я не позволил.
Он стал давить.
И через 5 минут покинул меня навсегда с отпечатком моего ботинка на жопе.

Originally posted by Prosto_User:

Поделишся опытом внедрения? Что там у них изнутри происходит?

Высасывание бабла и запудривание мозгов. Люди которые там состоят явно нуждаются в проффесиональной помощи психиатора, или это конченые, беспринцыпные, циничные моральные уроды.

Вот ! Плюрализм в действии ! Хочешь - икону, не хочешь - ботинком ! Полная свобода выбора

А вообще, вопрос про религиозные организации как минимум не уместен - у нас СВЕТСКОЕ государство, если кто забыл. Все религии отделены от государства, и, по Конституции, обязаны быть засунуты в одно место (в смысле, все должны быть равноудалены). Беда в том, что многие властьимущие про это позабыли, и нагло и откровенно нарушают основной закон страны, уже пошли разговоры о некоей "титульной" религии, и т.п...
Посему при вступлении в ВОВГО никто не интересуется у вступающего, какого плана религиозных взглядов он придерживается, и придерживается ли вообще. И вопрос религий вообще не принимается во внимание, будь ты хоть "адвентистом свидетелей Кришны на второй день после пьянки", для ВОВГО главное другое - твоя порядочность, адекватность, законопослушание.
Единственное, не надо смешивать религиозные организации (их есть в России не так уж и много) и всякого рода секты, экстремистские организации под псевдо-религиозными лозунгами, и т.д.

Единственное, не надо смешивать религиозные организации (их есть в России не так уж и много) и всякого рода секты, экстремистские организации под псевдо-религиозными лозунгами, и т.д.

Различия порой так тонки и несущественны, что и специалисту будет трудно дать однозначное заключение.

Не скажите.. . Есть строго определённый список религий, есть религиозные организации, зарегистрированные в МинЮсте РФ. Всё остальное - проходимцы как минимум.

блин к вам попасть, надо быть святым

А какова позиция по футбольным фанатам, что-то не нашел?

И какая позиция скажем по тем кто экс-скинхед например, или экс-антифа? Но есть в картотеке, (грехи молодости) .

Originally posted by saban:
блин к вам попасть, надо быть святым

А какова позиция по футбольным фанатам, что-то не нашел?

И какая позиция скажем по тем кто экс-скинхед например, или экс-антифа? Но есть в картотеке, (грехи молодости) .

Святых вот совершенно не нужно. Святым место среди верующих.
Нужны просто разумные и вменяемые.

Вменяемый и разумный человек и фанат .. . имхо как то не совмещается .. .

Главное не то что было когда-то, а то что есть сейчас. Устав не запрещает быть членом ВОВГО даже при наличии непогашенной судимости.
Только наркоманы и психически больные ни при каких обстоятельствах не могут быть членами ВОВГО, в том числе и так сказать - излечившиеся.

Originally posted by saban:
блин к вам попасть, надо быть святым ...

Ну вообще-то спектральный анализ нимба и подсчёт перьев в крыльях при приёме не проводится.. . Но мысль - верная.

Originally posted by saban:
... А какова позиция по футбольным фанатам, что-то не нашел?...

Хулиганы они и есть хулиганы. Ещё и ИМХО на голову приболевшие - ну не может вменяемый человек проявлять такие эмоции по пустяковым не зависящим от него поводам.. . Ещё раз подчеркну, что это моё личное ИМХО, и не более того. Так что если нет уголовки, то по общему правилу приёма.

Originally posted by saban:
... И какая позиция скажем по тем кто экс-скинхед например, или экс-антифа? Но есть в картотеке, (грехи молодости) .

Грехи не сопровождались уголовным наказанием? Тогда см. выше.

Originally posted by saban:
И какая позиция скажем по тем кто экс-скинхед например, или экс-антифа? Но есть в картотеке, (грехи молодости) .

Кстати, приставка "экс" в данном случае в известной мере характеризует положительно, имхо.

дак они ж есть в ВОВГО - фанаты бывшие. и не рядовые отнюдь посты. но молчу, молчу))))

Originally posted by AU-Ratnikov:

12. Неформальные объединения сексуальных меньшинств
16. Неформальные объединения радикального прокоммунистического толка
17. Тоталитарные религиозные секты

едро и рпц забыли.

Предлагаю чётко определить цель создания списка, чтобы потом не было лишних вопросов.

Примерно варианты:

1. Защита членов организации от тлетворного влияния сект
2. Способ избежать гос. преследования, независимо от сути организации (например, декабристы нормальные ребята но скоро их отправят в ссылку так что не рекомендуем) или:
2а декабристы нормальные ребята но скоро их отправят в ссылку и это может повредить нам
3. ..
4.....
5. PROFIT!!!

P.S. а то начнётся "тоталитаризм, прижимают", тем более перечень минюста, скажем так, "расширен". А кого-то туда не добавляем (едро, рпц, масоны) будут вопросы - "почему?" Нужно как-то разобраться с принципами или по-простому ограничиться уже готовым официальным списком от власти. Или... . ?

Originally posted by VNV:

едро и рпц забыли.

+100