По поводу самопиара ВОВГО

Originally posted by M ifu:
TigroKot-2

Эээ.. . Таким путём идёт "единая Россия", "справедливая Россия". И ВОВГО аналогом этих партий не является. И следовательно копировать поведение этих партии бессмысленно.
И сейчас для ВОВГО необходимо что бы упоминания-заявления воспринимались конструктивными, а не "водой". То есть каждое заявление должно быть уместным и выполнимым.
В осуждаемом же мной заявлении нет "уместности". То есть правильные вещи, сказанные не вовремя и не к месту. Которое воспринимается как неуместная попытка неумело пропиариться.
По пунктам заявления:
1)кто-то после взрывов остался равнодушным?
2)с коррупцией надо бороться, но в данном случае коррупция тут не причём
3)народные дружины тоже против такой угрозы не помогут
4)и спортивные организации не помогут

ЭЭЭ, Вы вроде из Екатеринбурга ??? Мы лично не встречались ???

ЭЭЭ, Вы вроде из Екатеринбурга ??? Мы лично не встречались ???

Встречались. PM.

M ifu

Кстати, вернусь к вопросу -кто писал этот текст? Сомневаюсь что пиарщик, очень.

я, а что?

Эээ.. . Таким путём идёт "единая Россия", "справедливая Россия". И ВОВГО аналогом этих партий не является. И следовательно копировать поведение этих партии бессмысленно.

общественная организация такой же институт гражданского общества, что и политпартия, тем более тут и уровень тот же, общеросийский

И сейчас для ВОВГО необходимо что бы упоминания-заявления воспринимались конструктивными, а не "водой". То есть каждое заявление должно быть уместным и выполнимым.

что неуместного в этом?
"Первое. Вести пропаганду правомерного поведения и активной гражданской позиции, чтобы в ситуации угрожающей общественной безопасности граждане не оставались равнодушными, а оказывали содействие правоохранительным органам."
и что тут невыполнимого со стороны ВОВГО? и в остальных трех пунктах?

В осуждаемом же мной заявлении нет "уместности". То есть правильные вещи, сказанные не вовремя и не к месту. Которое воспринимается как неуместная попытка неумело пропиариться.

к тому же Вы видимо невнимательно прочитали вопрос ставился об ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

кто-то после взрывов остался равнодушным?

да, кто-то равнодушным, кто-то стл обвинять "кровавую гебню", кто -то призывал "понять" "борцов за независимость"

2)с коррупцией надо бороться, но в данном случае коррупция тут не причём

к проблемам безопасности не имеет отношения???

3)народные дружины тоже против такой угрозы не помогут

тогда зачем они по-Вашему нужны???

Мне показалось, что вы пидарасы .. .

Действенная критика, ничего не скажешь.

Может стоит сделать что-то свое, прежде чем наезжать ???

SBZ

общественная организация такой же институт гражданского общества, что и политпартия, тем более тут и уровень тот же, общеросийский

ВОВГО сравнивать с ЕР и СР?? Которые являются правительственными проектами?

Далее, по поводу неуместного - взрывы были результатом тщательно проведённой операции и в данном случае ни взяточники, ни равнодушие, ни отсутствие дружин не являлось решающим фактором успешности проведения террактов.

Точно также можно было после соболезнования предложить бороться с непристёгивающимися ремнями безопасности, курящими на рабочем месте и не проходящими медосмотры. Тоже несомненно полезные вещи, влияющие на безопасность общества.. .

Originally posted by M ifu:

Далее, по поводу неуместного - взрывы были результатом тщательно проведённой операции и в данном случае ни взяточники, ни равнодушие, ни отсутствие дружин не являлось решающим фактором успешности проведения террактов.

По этой логике не нужно бороться за соблюдение ПДД, ведь все равно убиваются! С пьянкой за рулем, ну и так далее.. .

Originally posted by TigroKot-2:

По этой логике не нужно бороться за соблюдение ПДД, ведь все равно убиваются! С пьянкой за рулем, ну и так далее...

ага, представляю - на прес коннференцию по поводу жертв разбившегося где нибудь Боинга 767 приходит чел от общества автовладельцев с призывами по борьбе с пьянством за рулем и ямами на автодорогах .. .

Если смотреть на вопрос шире, то единственное что вызывает сомнения - уместность информационного повода. тут нет однозначно верного ответа, поскольку реакция на заявление точно будет как позитивная таки негативная

по самому высказанному курсу - у меня вопросов нет.

ВОВГО сравнивать с ЕР и СР?? Которые являются правительственными проектами?

видишь ли, любой субъект в публичной деятельности играет по определенным правилам и соблюдает определенный политес - вне зависимости от его величины и источников финансирования. От НКО до политических партий.

отсюда и общая официально-бюрократическая тональность выступлений - иначе просто не получицца влезть в публичную сферу.

у ВОВГО пока в этом опыта мало, но мы стараемся. Просчеты есть безусловно, да они и дальше будут - но работать в этом направлении надо обязательно.

ага, представляю - на прес коннференцию по поводу жертв разбившегося где нибудь Боинга 767 приходит чел от общества автовладельцев с призывами по борьбе с пьянством за рулем и ямами на автодорогах .. .

ну - у нас слава богу на прессуху никто не являлся.. .

На пустой стакан журналист не летит .. . Как известно.

M ifu

ВОВГО сравнивать с ЕР и СР?? Которые являются правительственными проектами?

по формальному уровню да

Далее, по поводу неуместного - взрывы были результатом тщательно проведённой операции и в данном случае ни взяточники, ни равнодушие, ни отсутствие дружин не являлось решающим фактором успешности проведения террактов.

это способствующие факторы

Viper NS

Просчеты есть безусловно, да они и дальше будут - но работать в этом направлении надо обязательно.

точнее то, что не успели доработать в силу нехватки времени и рук

точнее то, что не успели доработать в силу нехватки времени и рук

ага, это рабочие моменты.

Originally posted by михон:

Моё личное мнение - не очень удачный повод и способ произнести вслух волшебную аббревиатуру ВОВГО.
Баньте меня, пока я тут не наговорил всякого.

Угу.
Уменя первая ассоциация - Грабовой, который после Беслана поехал в Северную Осетию деньги за воскрешение детей собирать.

Тут, конечно, не детей воскрешают, но тоже на крови попиариться, как очевидно, весьма не прочь: "Тут теракт случился, сорок человек погибло, и по этому поводу послушайте какие мы, ВОВГО, молодцы".

Originally posted by британец:

Уменя первая ассоциация - Грабовой,

А чего так слабовато? Грабовой всего лишь.. . Может сразу про гестапо, Геббельса? У нас тут есть один такой, любое предложение о помощи принимает за гестапо.

британец

Тут, конечно, не детей воскрешают, но тоже на крови попиариться, как очевидно, весьма не прочь: "Тут теракт случился, сорок человек погибло, и по этому поводу послушайте какие мы, ВОВГО, молодцы".

Вы нас с МХГ не перепутали? по тексту выступления замечания есть?

Originally posted by британец:

Угу.
Уменя первая ассоциация - Грабовой, который после Беслана поехал в Северную Осетию деньги за воскрешение детей собирать.

Тут, конечно, не детей воскрешают, но тоже на крови попиариться, как очевидно, весьма не прочь: "Тут теракт случился, сорок человек погибло, и по этому поводу послушайте какие мы, ВОВГО, молодцы".

Цель теракта оказание давления на власти и общество.
Если по итогам теракта вместо паники и уступок террористам произойдет консолидация общества, усиление борьбы с коррупцией, очищение силовых структур от некомпетентных, неработоспособных, просто продажных сотрудников - это будет лучшей защитой от новых терактов.

Originally posted by Mihail.Sk2:
Цель теракта оказание давления на власти и общество.
Если по итогам теракта вместо паники и уступок террористам произойдет консолидация общества, усиление борьбы с коррупцией, очищение силовых структур от некомпетентных, неработоспособных, просто продажных сотрудников - это будет лучшей защитой от новых терактов.

Не согласен. Цель теракта - заработать бабла. Чем громче теракт - тем больше "спонсорская помощь" от арабских стран и сочувствующих со всего мира.
Общество может хоть обконсолидироваться - от этого "услуги" террористов не станут менее востребованными.
Вот коррупция - это другой разговор. Не общество ведь заставляет ГАИшника "брать на лапу" за проезд КАМАЗа с гексогеном.. . Не общество "ходатайствует" о незаконной выдаче регистраций вожакам террористов...

Окститесь, господа ! Ваххабитские идеи, религиозные соображения, политические требования - это всего-лишь РЕКЛАМА !!! Желание вызвать понимание и сочувствие у зрителя. На самом деле террор - это тупой бизнес. Если завтра начнут башлять марсиане, то взрывы будут происходить под лозунгом "уберите марсоходы с Марса, даёшь независимость марсианам !!!"

Террористки-шахидки (слово шахид вообще-то означает "совершивший подвиг, самопожертвование во славу бога") ни за какого бога не дохнут. Ну точнее они-то может и думают, что дохнут за бога, но и это врядли. Они дохнут за убитого мужа/брата/свата, они дохнут за свою девственную плеву, повреждённую "неверными", да за что угодно, кроме как за идею. Нет там идеи, НЕТУ !!! Там есть зарабатывание бабла на недовольных. Мужа твоего убили? Тебя оскорбили? - надень пояс и иди отомсти. Пояс предоставляется бесплатно.
Потом всякие сайты заявляют, что взрыв - это борьба за независимость.

Я знаю, что такое борьба за независимость. Это когда и "командование", и "пехота" действует ради одной и той-же цели - независимости. Даже причина для желания независимости может быть разной, но само желание - едино.

А тут цирк получается - дура идёт взрываться за поруганную честь, главари вещают что-то про идейные соображения, а на самом деле единственное желаемое террористами последствие теракта - тихое шуршание бабла на банковских счетах.

Ну вот (теоретически допустим) дали им независимость. И что? Они сразу оружие сложат, и начнут землю пахать? Да хрен там по деревне ! Они ещё что-то придумают, Кемску волость потребуют, или ещё чего.. . Им не независимость нужна как результат, им процесс нужен.

А прекратить процесс общество не может, даже если вся Россия на Кавказ переселится. Процесс могут прекратить только профессиональные снайперы.

Originally posted by Landgraf:

Цель теракта - заработать бабла. Чем громче теракт - тем больше "спонсорская помощь" от арабских стран и сочувствующих со всего мира.

Это цель конкретных царьков. Если задуматься над вопросом, есть ли альтруисты готовые платить за теракты только чтобы они случались, сразу становится понятно, что идиотов нет. Преследуются конкретные цели, которые к деньгам имеют конечно отношение, но не прямое. В основном -это политика ИМХО.

Ну тут всё верно - есть "штабные генералы", а есть "наёмные боевики". Боевики взрывают понятно зачем - это их работа, они, сволочи, так на хлеб "зарабатывают". Но вот зачем это "генералам" - мне непонятно.
Теракт сам по себе как средство экономического воздействия довольно сомнителен. Да, возможен временный рост спроса на отдельные товары и услуги, возможно даже кратковременное (и слабо предсказуемое) воздействие на биржи, но это всё явления явно не того масштаба, ради которого надо разрабатывать и содержать хитросплетённые группировки террористов.
По сути, единственные, кому экономически выгодны теракты - это правоохранительные органы и власти. И "стадо" содержится в страхе, и "образ врага" стаду даётся более чем наглядный, и бабло можно смело пускать на собственное усиление...

Originally posted by Landgraf:

И "стадо" содержится в страхе, и "образ врага" стаду даётся более чем наглядный

причем доп потери для численности самого "стада" практически нулевые (учитываа статистику ежедневного сокращения численности народонаселения в других криминальных сферах)
ПС "и волки сыты и овцы целы"

Террористки-шахидки (слово шахид вообще-то означает "совершивший подвиг, самопожертвование во славу бога") ни за какого бога не дохнут. Ну точнее они-то может и думают, что дохнут за бога, но и это врядли. Они дохнут за убитого мужа/брата/свата, они дохнут за свою девственную плеву, повреждённую "неверными", да за что угодно, кроме как за идею. Нет там идеи, НЕТУ !!! Там есть зарабатывание бабла на недовольных. Мужа твоего убили? Тебя оскорбили? - надень пояс и иди отомсти. Пояс предоставляется бесплатно.
Потом всякие сайты заявляют, что взрыв - это борьба за независимость.

ОФФ, но что-то тоже это.. .
Дугая крайность а-ля Беркем.