Специально для любителей порассуждать

цитата:

Originally posted by TigroKot-2:

мужик инвалид проснулся а у него в комнате кто-то был. Залез ворюга.

Саратовская область. Прапорщик ВВС убил 4-х человек.

Там фото с собачками и что самое смешное никаких ЛРО не требуется а в комнату 1000% никто не залезет.
И даже нинзя.

цитата:

AU-Ratnikov:

Саратовская область. Прапорщик ВВС убил 4-х человек.

Там фото с собачками и что самое смешное никаких ЛРО не требуется а в комнату 1000% никто не залезет.
И даже нинзя.

Ну собачки тоже штука которой надо уметь пользоваться. Дрессировать ее. Содержать, ну и так далее.

цитата:

Originally posted by TigroKot-2:

.. . тоже штука которой надо уметь пользоваться ...

Вроде как ничего такого что б "по щучьму веленью" не бывает, нет?

цитата:

AU-Ratnikov:

Вроде как ничего такого что б "по щучьму веленью" не бывает, нет?

Не бывает, но считаю что собака это сложнее чем охранные системы и оружие. Для меня по крайней мере.

цитата:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Вы батенька государство с режимом путаете.

а разве режим может существовать отдельно от государства и государство без режима?! Государство в какой-то период времени - можно назвать как угодно, оно = режим.
Ну как у любого человека есть некоторый характер в каком-то временном отрезке, иногда он потом слегка меняется.
Скажи СССР в 1930 году - все понимают какой режим, в 1950-м - чуть другой, в 1989 - ещё чуть другой.
Скажешь "Российская Империя" - тоже свой режим, "Российская федерация" - тоже примерно сразу видишь и режим и временной период (не раньше 1991 и пока не позже 2015, ).

цитата:

Originally posted by AU-Ratnikov:
В тоталитаризме вместо закона и четких правил существует воля некой группы, законы являются фикцией .. . в правовом государстве правила "игры" жестко определены законами.

Не согласился бы.
Или, скорее, сказал бы, что понятие "правовое государство" - это фикция.
Можно показать такое из реально существующих?
Дума, что в реальности увидим либо тоталитарное, либо просто некий бардак, к которому просто все более-менее все привыкли и считают, что так и надо.

Эхх, какой мыслитель пропадает!

цитата:

Originally posted by Картушка:
скорее, сказал бы, что понятие "правовое государство" - это фикция.

Так и есть - фикция.
Понятие государство во всех его смыслах тоже фикция.

цитата:

Originally posted by Картушка:
Можно показать такое из реально существующих?

Легко. Россия например или США.

цитата:

Originally posted by Картушка:
Дума, что в реальности увидим либо тоталитарное, либо просто некий бардак, к которому просто все более-менее все привыкли и считают, что так и надо.

Есть условная линия одним концом которой является абсолютный тоталитаризм (т.е. абсолютная власть исключительно по усмотрение ее обладателя) и на другом конце - абсолютно правовое устройство, где абсолютно вся власть принадлежит выборным органам/лицам; выборы проводятся идеальным образом; есть идеальные механизмы отзыва/перевыборов и все возможные варианты четко регламентированы законодательными актами.
Т.е. на концах находятся теоретически идеальные варианты.
В реальности такого не бывает. В реальности каждое государство находится где то на этой линии.
Однако отличать близкие к конечным точкам варианты совсем не сложно.

В России есть Конституция - высший правовой акт.
При желании все что угодно можно сверить с требованиями Конституции и добиться их выполнения.
Отсюда государство уже правовое а не какое иное.

Насколько в реальности работают/отлажены/созданы те или иные механизмы правового государства - другой вопрос. Все возможности для их создания и работы есть. У граждан есть вполне реальные возможности реализовывать властные возможности управления государством его устройством.
Вопрос сложности реализации таких возможностей роли не играет. Важно что они вполне реально существуют.

В СССР вместо высшего правового акта была воля партии. Граждане не имели никаких возможностей реализовывать властные возможности.

цитата:

Originally posted by Картушка:
а разве режим может существовать отдельно от государства и государство без режима?! Государство в какой-то период времени - можно назвать как угодно, оно = режим.
Ну как у любого человека есть некоторый характер в каком-то временном отрезке, иногда он потом слегка меняется.

Ваш пример с характером четко показывает что режим так же как и характер - вторичен по отношению к государству, некая текущая характеристика.

цитата:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Есть условная линия одним концом которой является абсолютный тоталитаризм ...
на другом конце - абсолютно правовое устройство, где абсолютно вся власть принадлежит выборным органам [типа демократия].

А теперь берем эту линию и загибаем ее так, чтобы концы сошлись.
И получится такая интересная ситуация, при которой решение, принятое
демократическим путем, претворяется в жизнь жесткими тоталитарными инструментами.

У палки два конца, одного не бывает.
Поэтому выбор между демократией и тиранией считаю некорректным,
а предлагать такой выбор народу - хитрожопая подлость, на мой взгляд.

Демократическая диктатура (тирания/сатрапия/пр.)- вот выход.

цитата:

Originally posted by Каценеленбоген:

а предлагать такой выбор народу - хитрожопая подлость, на мой взгляд.

Народу никогда ничего никто не будет предлагать и нет на земле ни одного народа, где он сам бы решал что либо. По совершенно очевидным причинам )

цитата:

Каценеленбоген:

А теперь берем эту линию и загибаем ее так, чтобы концы сошлись.
И получится такая интересная ситуация, при которой решение, принятое
демократическим путем, претворяется в жизнь жесткими тоталитарными инструментами.

У палки два конца, одного не бывает.
Поэтому выбор между демократией и тиранией считаю некорректным,
а предлагать такой выбор народу - хитрожопая подлость, на мой взгляд.

Демократическая диктатура (тирания/сатрапия/пр.)- вот выход.

Это тебя в другую степь понесло.

Тирания и демократия. Это о том у кого власть.

А правовое государство это есть ли правила в государстве или власть сама и есть правило. Т.е. как не правовым государством может быть что тирания что демократия. К примеру демократическим путем решают задним числом кого как наказать за то что не было запрещено, демократия - безусловно, правовая - нет естественно.

Повторю. В России есть Конституция, то что мало кто понимает ее роль, место, возможности и мало кто ими пользуется - это проблемы тупых индейцев. Возможность есть у всех.

Конкретное устройство исполнительной власти - "Демократическая диктатура (тирания/сатрапия/пр.)" это чисто рабочий/технический вопрос.

цитата:

Originally posted by TigroKot-2:

нет на земле ни одного народа, где он сам бы решал что либо. По совершенно очевидным причинам )

В России нынче вообще то именно у народа есть все права и возможности решать все.
Но снова напомню о проблемах индейцев .. . если даже многие профессиональные юристы ни хрена не знают Конституцию .. .

Страшные вещи говоришь!

цитата:

Originally posted by AU-Ratnikov:

В России нынче вообще то именно у народа есть все права и возможности решать все.
Но снова напомню о проблемах индейцев .. . если даже многие профессиональные юристы ни хрена не знают Конституцию ...

...почему-то вспомнился анекдот про слона.
"... съесть-то он съест, только кто ж ему даст!"(С)
Даже и не знаю - почему вспомнилось.

Кое что и нас уже касается.

Возрастное ограничение 21+ я предупредил, хомячий плачь не принимается

цитата:

Originally posted by Картушка:

... почему-то вспомнился анекдот про слона.
"... съесть-то он съест, только кто ж ему даст!"(С)

Все так.
Однако это анекдот про неправильного слона.
Правильный слон сам берет, правильный слон это тот у кого толще.

цитата:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Однако это анекдот про неправильного слона.

Это слоник мазохист любитель черных кожаных аксессуаров ))))

цитата:

Originally posted by AU-Ratnikov:
решают задним числом кого как наказать за то что не было запрещено

Это, что ли, о Нюрнбергском процессе? Подробнее...

цитата:

Originally posted by Картушка:

Это, что ли, о Нюрнбергском процессе?

Вообще то нет.
В СССР по решению партийных инстанций из процессуального производства изымались (вот так просто волевым решением без гнилых буржуйских формальностей) уголовные дела и наоборот.

Кстати:

fishki.net

цитата:

Originally posted by TigroKot-2:

Кстати:

http://fishki.net/anti/1496183... na-donu-18.html

Ростов. Перестрелка в банке из-за кредита. Два трупа.

я туда не хожу. Остается открытым вопрос о пистолете.

цитата:

Originally posted by TigroKot-2:

Остается открытым вопрос о пистолете.

ТТ

цитата:

AU-Ratnikov:

ТТ

Это понятно, что ТТ. Вопрос в том, что если преступнику понадобился пистолет, он его получит.