AU-Ratnikov
P.M.
|
2-8-2013 03:22
AU-Ratnikov
В настоящее время В Останкинском суде Москвы слушается уголовное дело Д.Демушкина, который обвиняется по ч.1 ст. 282.2 УК РФ - "Организация деятельности общественной организации, в отношении которой судом принято вступившее в законную силу решение о запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности". Известная Мария Бутина выступила с видеообращением в поддержку Д.Демушкина и его деятельности. Видеообращение размещено на интернетресурсах организации Бутиной так и сайтах националистов. С учетом указанного, лично (!!!) уверенно полагаю очевидным что членство в ВОВГО не может быть совместимо с участием в какой-либо деятельности организации Бутиной. Данный вопрос будет рассмотрен Центральным советом в ближайшее время.
|
|
Немо
P.M.
|
Александр Юрьевич, а ссылочку можно? А то что-то не нашел.. .
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
2-8-2013 13:08
AU-Ratnikov
Originally posted by Немо:
ссылочку можно?
Нет.
|
|
Немо
P.M.
|
На нет и суда нет.
|
|
Palitch
P.M.
|
Известная Мария Бутина выступила с видеообращением в поддержку Д.Демушкина и его деятельности. Видеообращение размещено на интернетресурсах организации Бутиной так и сайтах националистов.
Т.е,де-факто-поддержка персрнажей типа Дёмушкина,рассматриваеться как удачный пиар-ход. И куда это вильнёт?
|
|
Каценеленбоген
P.M.
|
2-8-2013 13:46
Каценеленбоген
Originally posted by AU-Ratnikov:
Известная Мария Бутина
После "известная" какое-то слово пропущено. Не могу никак сообразить, какое именно...
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
2-8-2013 13:50
AU-Ratnikov
Originally posted by Palitch: Т.е,де-факто-поддержка персрнажей типа Дёмушкина,рассматриваеться как удачный пиар-ход.
Пиар-ход вполне возможно что и удачный. А вот в вопросах оборота гражданского оружия присутствие экстремистов крайне негативный фактор.
|
|
Palitch
P.M.
|
А вот в вопросах оборота гражданского оружия присутствие экстремистов крайне негативный фактор.
Угу. Т.е. всплытие дурнопахнущего запрограмированно.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
2-8-2013 14:00
AU-Ratnikov
Originally posted by Palitch:
Т.е. всплытие дурнопахнущего запрограмированно.
Ну как без него? Оно завсегда .. .
|
|
Каценеленбоген
P.M.
|
2-8-2013 14:08
Каценеленбоген
А ведь машка несознательно (сознательно?) ухудшает отношение общества к оружию, что отрицательно сказывается на военно-патриотическом направлении сознания граждан, что в свою очередь приведет к ослаблению обороноспособности страны... Она не говорит прямо: оружие - это плохо, она говорит даже наоборот, но для искушенного читателя/слушателя истинная суть ее деятельности не представляет секрета. Машка дискредитирует оружейную тему, и последствия могут быть всякие. Лично я не стал бы пренебрегать этой персоной.
|
|
Sher_Khan
P.M.
|
Originally posted by Каценеленбоген:
я не стал бы пренебрегать этой персоной.
хм, боюсь спросить ,что именно ты собираешься с ней делать. Originally posted by AU-Ratnikov:
членство в ВОВГО не может быть совместимо с участием в какой-либо деятельности организации Бутиной.
Г4 - мимо
|
|
Каценеленбоген
P.M.
|
2-8-2013 15:59
Каценеленбоген
Originally posted by Sher_Khan:
хм, боюсь спросить ,что именно ты собираешься с ней делать.
Не то, что ты подумал. Всего лишь посадить на 25 лет за измену Родине. А вот что говорит о Г4 гугл: "Истец Бутин В.Г. обратился в суд с исковыми требованиями к .. . сарай 'Г2', сарай 'Г3?, уборной 'Г4' на земельном участке площадью 1033,94кв.м." sudact.ru
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
2-8-2013 17:59
TigroKot-2
Originally posted by AU-Ratnikov:
С учетом указанного, лично (!!!) уверенно полагаю очевидным что членство в ВОВГО не может быть совместимо с участием в какой-либо деятельности организации Бутиной.
Немного не понял, расшифруй. Маша что, состоит в ВОВГО?
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
2-8-2013 18:03
TigroKot-2
Originally posted by Каценеленбоген:
А ведь машка несознательно (сознательно?) ухудшает отношение общества к оружию, что отрицательно сказывается на военно-патриотическом
Разве может быть 2 несознательных действия но с одинаковым вектором? Вообще конечно в нашем вопросе очень важно КТО говорит, а уж потом, что. Если нормальный человек обосновывает необходимость каких либо мер связанных с оружием, это одно. Если о разрешении оружия говорит человек связанный с разными националистами, либертарианцами и прочими засранцами, это совершенно противоположное. ИМХО.
|
|
Palitch
P.M.
|
Если о разрешении оружия говорит человек связанный с разными националистами,
Тут как-бэ,на не извлечение К Демушкину и до визита к акадэмику неоднозначно относились,а теперь у расововерных общение с ним близко к моветону
|
|
Landgraf
P.M.
|
Originally posted by TigroKot-2: Немного не понял, расшифруй. Маша что, состоит в ВОВГО?
Нет, тьфу-тьфу-тьфу, не состоит. Просто есть мнение, что членам ВОВГО не надо участвовать в организации Бутиной и её мероприятиях, ну и наоборот - машистов лучше не принимать в ВОВГО, чтоб не замараться... Глебу будем выговорешник объявлять за то, что он Машу струлять учил? Или так и быть, "закон обратной силы не имеет" ?
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
2-8-2013 20:20
TigroKot-2
Originally posted by Landgraf:
Нет, тьфу-тьфу-тьфу, не состоит. Просто есть мнение, что членам ВОВГО не надо участвовать в организации Бутиной и её мероприятиях, ну и наоборот - машистов лучше не принимать в ВОВГО, чтоб не замараться...
А, ну дык это я думал очевидно! Originally posted by Landgraf:
Глебу будем выговорешник объявлять за то, что он Машу струлять учил? Или так и быть, "закон обратной силы не имеет" ?
Выговор объявить условно для порядку.
|
|
Каценеленбоген
P.M.
|
2-8-2013 22:52
Каценеленбоген
Originally posted by Landgraf: Глебу будем выговорешник объявлять за то, что он Машу струлять учил?
Да он там наверняка больше локтями по сиськам елозил, чем учил. За это выговор нельзя объявлять.
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
2-8-2013 22:53
TigroKot-2
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
Originally posted by AU-Ratnikov: Маша открой личико
А Маша то знает, что Вы с ней разговариваете? (или это тема строго внутри-ВОВГОвская?)
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
2-8-2013 23:09
AU-Ratnikov
Originally posted by PILOT_SVM: А Маша то знает, что Вы с ней разговариваете? (или это тема строго внутри-ВОВГОвская?)
Если Вы прочтете мои посты в этой теме, а затем изволите уяснить их смысл, то возможно Вы сумеете понять о чем я писал и не будете задавать дурацких вопросов.
|
|
Дэмьен
P.M.
|
2-8-2013 23:44
Дэмьен
Originally posted by AU-Ratnikov: уверенно полагаю очевидным что членство в ВОВГО не может быть совместимо с участием в какой-либо деятельности организации Бутиной.Данный вопрос будет рассмотрен Центральным советом в ближайшее время.
Уважаемый Александр Юрьевич. А разве какие-то нормативные акты запрещают российскому любителю и владельцу гражданского оружия состоять одновременно как в ВОВГО, так и в МОО "Право на оружие"? Насколько я в теме, для россиян нет и не может быть никаких ограничений в этом плане.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
2-8-2013 23:55
AU-Ratnikov
Originally posted by Дэмьен: А разве какие-то нормативные акты запрещают российскому любителю и владельцу гражданского оружия состоять одновременно как в ВОВГО, так и в МОО "Право на оружие"?
Помимо НПА есть еще и локальные НПА, см. 1-й пост: Originally posted by AU-Ratnikov: Данный вопрос будет рассмотрен Центральным советом в ближайшее время.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
2-8-2013 23:56
AU-Ratnikov
Originally posted by Дэмьен:
Насколько я в теме, для россиян нет и не может быть никаких ограничений в этом плане.
Вы таки глубоко заблуждаетесь.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
3-8-2013 00:03
AU-Ratnikov
Originally posted by Landgraf:
Просто есть мнение, что членам ВОВГО не надо участвовать в организации Бутиной и её мероприятиях, ну и наоборот - машистов лучше не принимать в ВОВГО, чтоб не замараться...
Именно так. Пока - "есть мнение", будет решение ЦС - будет установка. Вот только еще связи с откровенными экстремистами не хватало для полного счастья владельцам оружия .. . впрочем еще воры в законе есть, алькаиды всякие .. .
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by AU-Ratnikov:
Вы таки глубоко заблуждаетесь
Надеюсь на то, что Вы сумеете меня несколько эээ.. . просветить, касаемо ограничений.
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by AU-Ratnikov:
Вот только еще связи с откровенными экстремистами не хватало для полного счастья владельцам оружия
Особо ценятся люди с разносторонним жизненным опытом (с) Андрей Константинов "Судья".
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
Originally posted by AU-Ratnikov: Если Вы прочтете мои посты в этой теме, а затем изволите уяснить их смысл, то возможно Вы сумеете понять о чем я писал и не будете задавать дурацких вопросов.
Начнём с первого: 1. "Маша открой личико." Вы когда к кому-то обращаетесь, заботитесь о том, чтобы этот человек знал о Вашем обращении? 2. "Известная Мария Бутина выступила с видеообращением в поддержку Д.Демушкина и его деятельности. Видеообращение размещено на интернетресурсах организации Бутиной так и сайтах националистов." И что? 3. "С учетом указанного, лично (!!!) уверенно полагаю очевидным что членство в ВОВГО не может быть совместимо с участием в какой-либо деятельности организации Бутиной. Данный вопрос будет рассмотрен Центральным советом в ближайшее время." Торус: "А ведь машка несознательно (сознательно?) ухудшает отношение общества к оружию, что отрицательно сказывается на военно-патриотическом направлении сознания граждан, что в свою очередь приведет к ослаблению обороноспособности страны... " Это Вы сами с собой разговариваете и немного Ваши сопалатники поддакивают (массовку создают). Забавно смотреть на ваш междусобойчик. Как Торус про решения партии и правительства не вспомнил.. . странно! Пафос просто сотрясает недра земли... И что тут читать? Ваше слюнобрызгательное "обсуждение" М.Бутиной? Одно то, что вы в подобном стиле обсуждаете этого человека "за глаза" - ставит вас столь низко, что дальше некуда. Кучка озабоченных.. .
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
3-8-2013 00:11
AU-Ratnikov
Originally posted by Дэмьен:
Надеюсь на то, что Вы сумеете меня несколько эээ.. . просветить, касаемо ограничений.
Не возьмусь. Слишком объемно. Начинаем с Конституции смотрим что есть дискриминация, потом смотрим общую теорию - разбираем что есть формальные признаки, потом снова смотрим Конституцию и по материалам Конституционного суда разбираемся с пониманием ст.19 и так далее .. .
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by AU-Ratnikov:
Начинаем с Конституции смотрим что есть дискриминация, потом смотрим общую теорию - разбираем что есть формальные признаки, потом снова смотрим Конституцию и по материалам Конституционного суда разбираемся с пониманием ст.19 и так далее ...
Спасибо. Сперва я пробежался мыслью как раз в этом направлении.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
3-8-2013 00:28
AU-Ratnikov
Originally posted by PILOT_SVM: И что тут читать? Ваше слюнобрызгательное "обсуждение" М.Бутиной? Одно то, что вы в подобном стиле обсуждаете этого человека "за глаза" - ставит вас столь низко, что дальше некуда. Кучка озабоченных.. .
Можете найти в сети сайт экстремистского националистического сообщества и выразить там свое недовольство нашей организацией в целом и отдельными лицами в частности, также поддержать там тех кто уже шьет варежки и тех кто еще только к этому готовиться. В этом же разделе, тем кто не способен понять к чему приведет связь экстремистов с оружейной тематикой - делать нечего.
|
|
Каценеленбоген
P.M.
|
3-8-2013 00:29
Каценеленбоген
Originally posted by PILOT_SVM:
Кучка озабоченных...
Нееееее, озабоченный тут как раз вы. Originally posted by PILOT_SVM:
И что тут читать?
Вот и не читайте. (с)
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
3-8-2013 00:30
AU-Ratnikov
Originally posted by Дэмьен: Спасибо. Сперва я пробежался мыслью как раз в этом направлении.
Так не за что. Это очень объемный и весьма непростой вопрос.
|
|
Каценеленбоген
P.M.
|
3-8-2013 00:30
Каценеленбоген
Originally posted by AU-Ratnikov:
В этом же разделе, тем кто не способен понять к чему приведет связь экстремистов с оружейной тематикой - делать нечего.
Только не бань.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
3-8-2013 00:34
AU-Ratnikov
Originally posted by Дэмьен: Особо ценятся люди с разносторонним жизненным опытом (с) Андрей Константинов "Судья".
В книжках чего только не пишут, Вам - кому как не знать.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
3-8-2013 00:34
AU-Ratnikov
Originally posted by Каценеленбоген: Только не бань.
Поздно.
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by AU-Ratnikov: В этом же разделе, тем кто не способен понять к чему приведет связь экстремистов с оружейной тематикой - делать нечего.
Кто такие экстремисты? Это люди, деятельность которых заключается в: 1) насильственном изменении основ конституционного строя и нарушении целостности Российской Федерации; подрыве безопасности Российской Федерации или присвоении властных полномочий; создании незаконных вооруженных формирований; осуществлении террористической деятельности; возбуждении расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию; унижении национального достоинства; осуществлении массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы; пропаганде исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности; 2) пропаганде и публичном демонстрировании нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения; 3) публичных призывах к осуществлению указанной деятельности или совершению указанных действий; 4) финансировании указанной деятельности либо ином содействии ее осуществлению __________ У меня нет юридического образования, но насколько я понимаю, физическое или юридическое лицо может обвинить в причастности к экстремистской деятельности исключительно суд. А пока оно, пока не вынесено решение суда...
|
|
Дэмьен
P.M.
|
Originally posted by AU-Ratnikov:
В книжках чего только не пишут, Вам - кому как не знать.
Особо ценю в людях чувство юмора!
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
3-8-2013 00:50
AU-Ratnikov
Originally posted by Дэмьен: Кто такие экстремисты?Это люди, деятельность которых заключается в:
По терминам спорить не будем. В данном конкретном случае речь идет о гр.Демушкине и иже с ним. Объективная реальность здесь в том что вся эта публика властью считалась считается и считаться будет - негативной. Мы занимаемся своим делом, имеем свои интересы и не заинтересованы это дело портить в ущерб своим интересам. Формальный/догматический подход нужен только тогда когда именно он нужен, в общем случае следует подходить по смысловому подходу.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
3-8-2013 00:50
AU-Ratnikov
Originally posted by Дэмьен: Особо ценю в людях чувство юмора!
|
|
|