Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Нарезное оружие от ТЕХНОАРМС?! ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Нарезное оружие от ТЕХНОАРМС?!
Andrey PTZ
6-3-2012 22:39 Andrey PTZ
Сергей, вопрос такой!

Как известно, нарезные Сайги МК и МК-03 в массе своей ужасны - криво собранные, кучность не очень, много внешних изменений от АК, что сильно портит её именно как гражданский клон АК. Мало ствольных коробок с выдавками, кубики ствольной арматуры напрочь спилены и так далее.
Мизерное количество нормальных Саёг в море брака просеивается очень предприимчивыми молодыми людьми в Ижевске на складах Ижмаша (сами знаете кто) и продаётся на ганзе за 3-4 цены.

Так вот! Пора вырастать из коротких "штанишек" производителя резинострелов!

Являясь официальным дилером КНПО Форт в России, ТА вполне могло бы ввозить и продавать под своей торговой маркой 7,62*39 карабины АКМ-МФ, АКМС-МФ, АКМС-МФ1, АКМТ-МФ. М - обозначает одиночный режим огня, Ф - то что это продукция завода Форт.
Которые по сути являются оригинальными АКМ/АКМС со складов украинских ВС, с удалённым автоогнём. Главное, что это оружие 50х-60х годов, качественно сделанное и со всеми милыми сердцу настоящего ганофила причиндалами от АК.

Также интересна и израильская винтовка Tavor-21, как образчик современной булл-пап штурмовой винтовки под очень хороший калибр 223 rem, который вполне годится для охоты на среднего и мелкого зверя и крупную дичь, а главное разрешён для использования и при её добывании.
Так сказать в пику планам Молота по AR-15...

С удовольствием бы приобрёл АКМ от Техноармса!!!

П.С. Главное - чтобы цена была вменяемой...

edit log

CivilGuns
6-3-2012 22:47 CivilGuns
Мысли были. Если честно, сам не понимаю, почему еще не сделали этого.
Еще раз подумаем. Спасибо, что напомнили.
ak-74m
6-3-2012 22:56 ak-74m
Тоже интересно!
Andrey PTZ
7-3-2012 00:02 Andrey PTZ
Чтобы народ понял о чём речь...
АКМы/АКМСы в разных вариантах гражданского охоткарабина от КНПО ФОРТ

680 x 453
680 x 453
680 x 453
680 x 453
680 x 453
680 x 425
680 x 453
680 x 453

Это Tavor-21 калибр 223рем, Израиль. http://world.guns.ru/assault/isr/tavor-tar-21-r.html

680 x 453
680 x 453
680 x 453

edit log

Rytoma
7-3-2012 00:29 Rytoma
quote:
Originally posted by CivilGuns:

Мысли были. Если честно, сам не понимаю, почему еще не сделали этого.
Еще раз подумаем. Спасибо, что напомнили.


Будем надеяться, что Вы нас сможете обрадовать нарезными ФОРТами!
disz
7-3-2012 00:45 disz
Вот, блин, искусители...
ak-74m
7-3-2012 23:17 ak-74m
quote:
Originally posted by CivilGuns:
Мысли были. Если честно, сам не понимаю, почему еще не сделали этого.
Еще раз подумаем. Спасибо, что напомнили.

Давайте, давайте!!! Дерзайте! В августе уже розовая будет
Огражданеный АКМ прикупил-бы с удовольствием.

007bondss
8-3-2012 08:28 007bondss
Этаки все уже АКМ покупают,чай война скоро?!а еще даже гладким не обзавелся...)))УЖОС!Надо работать в этом направлении....
Alexandr83
8-3-2012 11:38 Alexandr83
да зачетные машинки спрос думаю будет
Hayabusa8
8-3-2012 20:28 Hayabusa8
израиськие бы пушки в гладком исполнее выпустили бы, для конкуренции сайгам 12к, по эргономике израиль на высоте не то что наши архаичные машины
ak-74m
8-3-2012 22:50 ak-74m
quote:
Originally posted by Hayabusa8:

в гладком исполнее выпустили бы,

Не стоит идею гадить... ИМХО. Кому низзя - пусть ждут

disz
8-3-2012 23:13 disz
А я пятый сверху хАчу!!! И стаж владения гладкостволом позволяет...
ТА, продвигайте тему...
И никаких гладкостволов!!! Прочь малодушие, только нарезняк!

edit log

Hayabusa8
9-3-2012 07:36 Hayabusa8
у нас в тул обл тяжело нарезняк получить даже через 20 лет стажа, даже если косяков не было не дают и все за большие деньги или по блату только. А вообще нарезняк в наших краях не нужен местность не та, леса посадки да города, в таких условиях у 12к нет кокурентов. по дискавери передача про оружие спец служб была, до 100 метров гладкий 12к превосходит нарезняк в городских условиях. + наличие огромного колличества спец патронов вплоть до гранат, Дротиков, газовы, бронебойных, и еще куча всего. по маникену из баллистического геля и имитации внутренних органов и скелета. метров с 30 стреляли 7.62 5.45. и 12 к вольфрамовой кубической картечью. даже 7.62 больше подходит для временного выведения из строя противника. от 12 к после первого выстрела на манекен было страшно смотреть, как там сказали это приравниваеться как одновременное попадание 9 пуль 9 каллибра да причем еще квадратных с рвущими гранями. вот вам и гладкое мы все из городов и бои будут на близких дистанциях, нахрена тогда нарезняк
ak-74m
9-3-2012 09:09 ak-74m
quote:
Originally posted by Hayabusa8:

мы все из городов и бои будут на близких дистанциях

Когда начнется? А то я не в курсе...

quote:
Originally posted by Hayabusa8:

у нас в тул обл тяжело нарезняк получить даже через 20 лет стажа, даже если косяков не было не дают и все

Идите в суд.

banzaj11
9-3-2012 11:18 banzaj11
quote:
Когда начнется? А то я не в курсе...

по расписанию- в семнадцатом)
quote:
Идите в суд.

это точно. хватит терпеть, аки холопы)
banzaj11
9-3-2012 11:20 banzaj11
а вообще поддержваю!
продукцию бракоделов и просто уродов из ижевска не хочется покупать просто из принципов! а вариантов нет...
Rytoma
9-3-2012 11:24 Rytoma
Если появится ФОРТ 7,62 то нахрена нужна Сайга?!
disz
9-3-2012 23:23 disz
quote:
Если появится ФОРТ 7,62 то нахрена нужна Сайга?!


Да..., ижсмех опять палки в колеса начнет втыкать...

Gotfrid
10-3-2012 00:11 Gotfrid
Мысли не просто интересные, а очень интересные! Если ТА это освоит, то всем остальным на рынке охотничьего нарезного останется совсем мало места
Veligor-Kolomensky
10-3-2012 01:27 Veligor-Kolomensky
Присоединяюсь - идея блеск!
Грамотно "демобилизованый" АКМ взял бы не задумываясь. Как там, кстати с ТТХ? Помимо авто-огня много ослаблений?
ak-74m
10-3-2012 01:42 ak-74m
quote:
Originally posted by disz:

Да..., ижсмех опять палки в колеса начнет втыкать...

Тогда уж Ижмаш! а это совсем другой завод...

Hayabusa8
10-3-2012 10:20 Hayabusa8
тогда уж полный спект выпускать и нарезняк и гладкий, что б конкуренция была, а то у сайги как в гладком так и в нарезном конкуренотов пока нет
ak-74m
10-3-2012 10:33 ak-74m
quote:
Originally posted by Hayabusa8:

тогда уж полный спект выпускать и нарезняк и гладкий, что б конкуренция была, а то у сайги как в гладком так и в нарезном конкуренотов пока нет

Да что вы зациклились то на гладком... Гладкое надо с нуля производить либо оччень серьезно перепиливать АКМы, не будет никто с этим заморачиваться. А в случае с нарезняком нужно взять дешевый АКМ со склада, убрать автоогонь, штифтануть, набить надпись ФОРТ и "Вироблено в Украини" и все...

disz
10-3-2012 11:43 disz
Нафига про Украину писать? Чтобы потом опять с сертификацией подпрыгивать? Забыли, что мы в самой лучшей в мире стране живем? И самой предсказуемой...
Одна маленькая дырочка в крышке ствольной коробки и все - "Вироблено в Москалии".
И никаких Фортов, только Гроза (АКМ)!

edit log

ak-74m
10-3-2012 17:56 ak-74m
quote:
Originally posted by disz:

Нафига про Украину писать? Чтобы потом опять с сертификацией подпрыгивать? Забыли, что мы в самой лучшей в мире стране живем? И самой предсказуемой... Одна маленькая дырочка в крышке ствольной коробки и все - "Вироблено в Москалии".И никаких Фортов, только Гроза (АКМ)!


Да пофиг, пускай хоть "Made in Honduras", главное что-бы был

Hayabusa8
10-3-2012 19:18 Hayabusa8
а чего переделывать, уже все переделали Сайгу 12к просто по человеческий сделать и всё
Hayabusa8
10-3-2012 19:36 Hayabusa8
а почему бы ТА не наладить выпуск вот такого оружия, я раньше думал пушка Гауса это фантастика, на него даже разрешения не нужно, кстати оно существует и в виде пистолета

http://ideiki.uсоz.гu/forum/6-4-1

ak-74m
10-3-2012 20:08 ak-74m
quote:
Originally posted by Hayabusa8:
а чего переделывать, уже все переделали Сайгу 12к просто по человеческий сделать и всё

Просто включите мозг! Сайга это проект Ижмаша, причем тут ТА??? Одно дело немного переделать то что уже сделано, и совсем другое разработать и пустить в серийное производство новое изделие.

MixRW
11-3-2012 01:10 MixRW
Привет Роман!

quote:
А в случае с нарезняком нужно взять дешевый АКМ со склада, убрать автоогонь, штифтануть, набить надпись ФОРТ и "Вироблено в Украини" и все...

Все понимаю, а вот штифтануть-то зачем? Наверное чтобы резинками струлять? Эх до чего же нас довели...

Gotfrid
11-3-2012 01:13 Gotfrid
quote:
Originally posted by Hayabusa8:

Сайгу 12к просто по человеческий сделать и всё


Да ладно, меня 12к вполне устраивает, не надо ТА за неё браться. Вот в нарезном сегменте было бы интересно.
ak-74m
11-3-2012 08:31 ak-74m
quote:
Originally posted by MixRW:

Все понимаю, а вот штифтануть-то зачем? Наверное чтобы резинками струлять? Эх до чего же нас довели...

Приветствую!

Штифтуют для следообразования на пуле и гильзе, т.к. по кримтребованиям требуется отличие гражданского оружия от боевого
Хотя гуляют по рукам нештифтованные Моси и СКСы, так что может и повезет...

quote:
Originally posted by Gotfrid:

Да ладно, меня 12к вполне устраивает, не надо ТА за неё браться.

Да и не возьмется он никогда, если только ТА получит подарок от Ижмаша в виде патентного права и комплекта чертежей на Сайгу.
А гладкая Сайга меня также устраивает, возможно надо повыбирать из нескольких но кто ищет тот точно найдет...

edit log

Combatant
11-3-2012 10:58 Combatant
quote:
Originally posted by Rytoma:
Если появится ФОРТ 7,62 то нахрена нужна Сайга?!

По имеющейся на форуме информации от украинских товарищей по несчастью, у многих АК-оидов и всяких Вулканов есть косяки, главный из которых выработанный ресурс ствола. Так что не все так однозначно. Чтобы переплюнуть ИЖМАШ придется отбирать оружие тщательно перед переделкой, но будет ли это возможно? АКБС под свои ПМ-Т и ТТ-Т получил <мокрый склад>, который должен был идти в утиль.

На самом деле имея контакты с Украиной можно было бы попробовать завозить сюда ARки по вразумительной цене. Перспектива сертификации охотничьих пистолетных патронов также дает широкое поле для переделок оружия ВОВ со складов Украины.
Ну и АКМ/АКМС и т.п. пусть будет, но с тщательной отборкой. Другой вопрос, что скажет Ижевск.

Combatant
11-3-2012 11:58 Combatant
quote:
Originally posted by Hayabusa8:
израиськие бы пушки в гладком исполнее выпустили бы, для конкуренции сайгам 12к, по эргономике израиль на высоте не то что наши архаичные машины

Если Вы про Галил - согласен. Если про Тавор - Вы когда-нибудь из буллпапа стреляли? Удовольствие сомнительное. Кроме того, скорость перезарядки ниже в разы, огонь со <слабого> плеча в случае необходимости невозможен. Ну и менее 80см он все равно не будет.

Кстати, а как там с Галилом? Получилось бы его завозить? Или Вальмет (Rk.95ТР) Хотя, полагаю, будут они золотыми. Также неплохой вариант у болгарского Арсенала.

loyar80
11-3-2012 17:45 loyar80
quote:
Originally posted by Combatant:

По имеющейся на форуме информации от украинских товарищей по несчастью, у многих АК-оидов и всяких Вулканов есть косяки, главный из которых выработанный ресурс ствола. Так что не все так однозначно. Чтобы переплюнуть ИЖМАШ придется отбирать оружие тщательно перед переделкой, но будет ли это возможно? АКБС под свои ПМ-Т и ТТ-Т получил <мокрый склад>, который должен был идти в утиль.

На самом деле имея контакты с Украиной можно было бы попробовать завозить сюда ARки по вразумительной цене. Перспектива сертификации охотничьих пистолетных патронов также дает широкое поле для переделок оружия ВОВ со складов Украины.
Ну и АКМ/АКМС и т.п. пусть будет, но с тщательной отборкой. Другой вопрос, что скажет Ижевск.

Полностью согласен хоть и из боевых но нечто с родне сигнальных наганов и резинострелов ушатанно уделанно.. а хороших мало тк они в строю чаще)

Zhelezniy_Felix
11-3-2012 19:35 Zhelezniy_Felix
статейка в мартовском калашникове как раз в тему
belkin1550
12-3-2012 19:57 belkin1550
калаши придётся сильно портить патронник и ствол
тавор короче 80 см,надо наращивать ......
Combatant
13-3-2012 11:32 Combatant
Импорт забугорных стволов (не СНГ) это тоже не самое простое - там свои монополисты.
Ronin
13-3-2012 14:36 Ronin
quote:
Originally posted by ak-74m:

Штифтуют для следообразования на пуле и гильзе, т.к. по кримтребованиям требуется отличие гражданского оружия от боевого

для оружия отечественного (!) производства

Andrey PTZ
13-3-2012 22:35 Andrey PTZ
да, импортное никто не штифтует вроде. а привозной АКМ будет именно таким.
да и маленькая ремарка по поводу "расстрелянности" образцов.
насколько мне известно, российское оружие основанное на милитари-образцах, отличается от него характеристиками ствола.
кроме отличающегося калибра по дну нарезов, также отличается сама высота нареза.
не претендую на истину, но вроде бы охотвариант 0,1мм, военный 0,15мм.
итого мы имеем больший на 33% ресурс до полного износа нарезов у военного варианта перед боевым.
так что даже немного "подержанный" АКМ со склада будет почти наверняка либо как новая Сайга, либо как немного пострелявшая.
Zhelezniy_Felix
13-3-2012 22:56 Zhelezniy_Felix
3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.

импортный АК все равно будет иметь нарезку как у отечественного АК, следовательно нужен штифт. Либо ввозить только как спортивное

5. Гражданское нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.

импортный АК все равно будет ставить отметины на гильзе как отечественный АК, следовательно нужен штифт в патронник как охотничьего так и спортивного.

edit log


Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Нарезное оружие от ТЕХНОАРМС?! ( 1 )