quote:Originally posted by Автомастер:
Речь о том, что форт это лицензионные чизеты
Валерий, вы видимо не совсем в курсе, Форты - это далеко не лицензионные ЧиЗы. рекламные слоганы немного лукавят. на самом деле, Форты это компиляция многих известных технических и внешних решений от различных популярных КСов, не только от CZ.
Форт действительно контактирорвал с CZ, взяв в конструкцию Форта некоторые решения по УСМ от моделй 75 и 83, а также некоторые решения по дизайну - не секрет, что 12й и 14й Форты имеют определённое внешнее сходство с CZ-75.
похожий дизайн и схема взаиморасположения узла возвратной пружины и узла "ствол-затвор" указывает на то, что украинцы изначально при проектировании планировали калибр 9*19, однако по решению заказчика пистолета Форт-12 (МВД), был применён калибр 9*18ПМ, имеющийся в огромном количестве на складах Украины и освоенный патронными заводами страны. поэтому схема расположения узла возвратной пружины и ствола в целом характерна для Браунинговской системы с запиранием ствола (как на CZ-75), но в итоге применён свободный затвор и ствол закреплён на рамке.
также, в начале выпуска Форт-12, украинцами закупались стволы у CZ, затем, после того, как предприятие "встало на ноги", у чехов также закупили оборудование для ствольного производства и ЧПУ.
хотя определённое сотрудничество украинцев и чехов действительно имело место быть, Форты всё же не являются полной или хоть сколько-нибудь точной копией пистолетов CZ.
вот материал к чтению http://www.shooting-ua.com/for...ice_book_80.htm и http://www.shooting-ua.com/for...ice_book_22.htm
там есть также интервью главного конструктора П.А. Зайца.
вообще, недавно украинцами разработан вариант Форт-14 под 9*19 со сцепленных затвором, как возвращение к истокам... пока он только в экспериментальном варианте. но даже в таком варианте он не является полной копией CZ-75 - в целом иной УСМ, предохранитель иной конструкции и расположения, направляющие затвора по иной схеме (у чеха внутрь направленные нижние полозья в рамке, у украинца - верхние внешние).
вообще, кстати, тот же израильский Джерихо или итальянский Танфолио гораздо ближе к CZ-75 и являются его практически на 80-90% полной копией - гораздо большей, чем Форты.
quote:Originally posted by Автомастер:
то зачем договориваться с украинцами,
а договариваться не надо - договор и так есть. надо только новые модели освоить в сборке в РФ.
quote:Originally posted by Автомастер:
кода можно напрямую с чехами,
наверно, маленькому подмосковному предприятию будет сложновато договориться с заводищем CZ, но чем чёрт не шутит
вообще, ОЕМ-копия или даже оригинальный CZ-75 не помешал бы в качестве тирового оружия по более вменяемой цене, чем сейчас. для этого его можно собирать в России. вон, Глоки же начали собирать на Орсисе...
но у Техноармса маленький коллектив, которые еле справляется с тем уровнем произвоства, что есть сейчас. сомневаюсь, что без серьёзного расширения Техноармсу удастся поставить на сборку-производство нарезной CZ-75.
quote:Originally posted by Автомастер:
И зачем старые конверсионные украинские калашматы,
а затем, что они будут получше "мега-круто-отобранной-в-Ижевсе" прямой и ровной Сайги за 50 тыров, и "производить" их не надо - для этого у Техноармса просто нет возможностей. вопрос ТА ставился именно в таком ключе - "привезти партию и продать". в такой постановке вопроса и цена карабина будет вменяема - не дороже той же Сайги в магазине, а дешевле.
quote:Originally posted by Автомастер:
форты не продаются в Америку, а чизетки продаются и хорошо.
насколько я знаю, Форт - предприятие, ориентированное на государственный рынок по нарезному оружию. по травме - на внутренний и российский. для коммерческих продаж нужен иной калибр - 9*18ПМ в Штатах не особо популярен, а также нужна мощная рекламная компания и повышение качества отделки оружия. нужно всему миру доказать что Фоты не хуже CZ и других, и почему покупать надо именно их. а это не просто. поэтому продавать их придётся за меньшую цену чем Глоки или CZ или Таурус. а это малореально - у CZ и Глока и Зиг-Зауэра есть сборка в США. а доставка Фортов из Украины сильно поднимет цену.
для захвата сегмента рынка в США нужно своё производство там...
с учётом того, что Форт не является крупным предприятием, его мощностей хватает только для постепенного перевооружения украинских госстурктур и для спокойных продаж травмы на своём и российском рынке. был бы лигалайз КСа - продавали бы в нарезных вариантах...
quote:Originally posted by Автомастер:
калашматов у нас своих полно: разрешат - АКБС выдаст.
пока их ещё никто не видел. неизвестна окончательная цена, а также каково будет качество конверсии. испортят как ПМ-Т и ТТ-Т, и нафиг он нужен? лучше уж Сайгу тогда взять. а лучше Сайги - конверсионный АКМ от Форта. я почему-то думаю, что качество конверсии Форта лучше, чем у АКБСа
кстати, в ОООП-варианте CZ-75 со стволом ЭВО на полусвободном затворе (как Штайр) и в калибре 10*28 не дороже Т12 - купил бы
Техноармс - ДАЁШЬ Грозу-75!
edit log
