Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Чего мы ждем от ТА в 2012 году ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Чего мы ждем от ТА в 2012 году
spy2004
7-1-2012 22:35 spy2004
первое сообщение в теме:
А ждем мы гладкий ствол и новых калибров чтоб веселей было...
ЕДИНИЧКУ ДОЖДАЛИСЬ - хотим еще единичку в 10*28 или что-то типа 02 в этом калибре.
Тема для пожеланий и хотелок...
ocherednoy
2-4-2012 19:54 ocherednoy
Разницу между поковкой и отливкой знаете? Так вот, у ПМ, который 9х17, затвор кованый, т.е. полученный из заготовки с помощью механического (ударного) воздействия, грубо говоря. А у макарычей (в подавляющем большинстве) - литой, т.е. полученный методом заливки расплавленного металла в форму. Литые изделия всегда имеют бОльшую массу, чем кованые. В этой связи, чтобы работала автоматика на любом патроне, стенки литого затвора делают тонкими, хорошо, если миллиметр - полтора. Плюс к этому общее низкое качество металла и литья. В итоге из формы достают, нет, не крицу, конечно, но изделие, прочность которого далека от ожидаемой.
Но, даже если оставить в стороне техпроцесс, скажите, зачем компании, у которой уже налажены связи с разработчиком прототипа и поставщиком, и имеющей лучший на рынке продукт, связываться с Ижмехом, не горящим ни малейшим желанием хоть как-то улучшать характеристики и качество своей продукции и давным-давно наплевавшим на своего покупателя? Тем более, что, ИМХО, подобная связь вполне может, причём сильно, подорвать репутацию ТА в глазах потребителей. Короче говоря, зачем ТА самим себе "гадить в карман"?
Мазекин77
3-4-2012 23:36 Мазекин77
Да ладно вам,был у меня Макарыч. Добротная железяка,за исключением ствола конечно. Ну и традиционно криво обработанная. Если ТА выпустит подобие ПМ-Т со стволом хошь-бы ЭВО,то я первый в очереди.
007bondss
4-4-2012 06:05 007bondss
quote:
Originally posted by Мазекин77:

Если ТА выпустит подобие ПМ-Т со стволом хошь-бы ЭВО,то я первый в очереди.


зачем ТА какое то подобие ПМТ у них и свои пистолеты самодостаточны и их хватает закрыть всю нишу от субкомпактов до спорта.что вообще за культ личности ПМа?
Мазекин77
4-4-2012 10:36 Мазекин77
Потому что ПМ хороший пистолет. И унего немало поклонников и фанатов. Хороший рынок сбыта. Если у ТА есть в планах выпускать нарезь на базе скажем АК,то почему и не сбацать ПМ-ЭВО?
Combatant
4-4-2012 11:43 Combatant
Потому что это корова ИЖМЕХа и они ее доят. Им просто не интересно связыватсья с ТА. Кто тогда будет покупать Макарычи?
User Oleg
4-4-2012 14:31 User Oleg
quote:
Originally posted by ocherednoy:
Разницу между поковкой и отливкой знаете?

Кованные изделия при тех же габаритах и массе более прочные. Но литье дешевле. Там, где нельзя обеспечить необходимую прочность увеличением габаритов, используют кованные изделия.
Но для травматики это не актуально. Энергетика гораздо ниже боевого и литье обеспечивает необходимую прочность.
В любом случае масса кованого и литого затвора будет одинакова.

quote:
Так вот, у ПМ, который 9х17,

ПМ который под 9х17 Kurz называется ИЖ-71/МР-71
А ПМ это который ПМ под 9х18 57-Н-181

quote:
зачем компании, ... связываться с Ижмехом

Затем, чтобы расширить ассортимент, увеличить продажи, удовлетворив спрос в нише, брошенной Ижмехом. Нас же спрашивают "что мы ждем ...".
Надеюсь не просто, чтобы разговор поддержать.

Другой вопрос, нужно ли это Ижмеху.
Я думаю, они прекрасно понимают, что как только на рынке появится что-то ПМ образное, их продажи уйдут в ноль.
А значит вряд ли они будут продавать и заготовки.
Правда есть маленькая надежда, что на Ижмехе не думают , поэтому заготовки продадут.

А по поводу качества. На тот случай, если поставщик не может гарантировать качество своих изделий - есть простая процедура, называется "входной контроль".

8thsin
4-4-2012 16:32 8thsin
Если уж брать заготовки, то от ИЖ-71, а не от макарыча))
User Oleg
4-4-2012 17:48 User Oleg
quote:
Originally posted by 8thsin:
Если уж брать заготовки, то от ИЖ-71, а не от макарыча))

Согласен.
Только если удастся застать тот момент, когда железки уже приобрели необходимую форму, но осталось еще несколько технологический операций, превращающих их в ОЧ служебного оружия.

ocherednoy
5-4-2012 01:10 ocherednoy
quote:
Originally posted by Combatant:

Потому что это корова ИЖМЕХа и они ее доят.


Вот ключевая фраза. ИжСмех сам не захочет, как не хочет сейчас и не хотел раньше, что-то менять в какарыче. Пипл хавает...

edit log

Taviskaron
5-4-2012 01:31 Taviskaron
Вопрос к представителям ТА. Вот как объяснить тот факт, что боевой CZ-75 в штатах стоит 500 долл., а резинострел со свободным затвором и гладким стволом вашего производства, являющийся его копией, у нас в магазине 900 долл.? У вас зарплаты рабочих больше штатовских (да х.. с ним, канадских, мексиканских - где их там делать могут?), или сталь дороже, или что?
8thsin
5-4-2012 05:13 8thsin
Какая Ижевску разница кому продавать, оптовикам и недоделки или полные изделия и в розницу? Правильно, большая разница, оптом заготовки продавать выгоднее.
007bondss
5-4-2012 07:14 007bondss
quote:
Originally posted by Taviskaron:

Вопрос к представителям ТА. Вот как объяснить тот факт, что боевой CZ-75 в штатах стоит 500 долл., а резинострел со свободным затвором и гладким стволом вашего производства, являющийся его копией, у нас в магазине 900 долл.? У вас зарплаты рабочих больше штатовских (да х.. с ним, канадских, мексиканских - где их там делать могут?), или сталь дороже, или что?


так у нас и машины в 2 раза дороже чем в штатах.чего уж там про пистолеты...как никак самая богатая страна РОССИЯ
ocherednoy
5-4-2012 10:11 ocherednoy
quote:
Originally posted by Taviskaron:

как объяснить тот факт, что боевой CZ-75 в штатах стоит 500 долл.


Хотя бы тем объяснить, что Чешска Збройовка имеет в Штатах своё производство. Опять же розничная цена там диктуется, как положено, соотношением спроса и предложения.

quote:
Originally posted by 007bondss:

резинострел..., являющийся его копией,...


Не является. Ни Гроза, ни Форт. Хотя бы потому, что они работают на свободном затворе, а ЧЗ - на сцепленном.
Ах! Как бы здорово было иметь 75-й!
Штабс
5-4-2012 14:33 Штабс
quote:
Originally posted by Штабс:
нет ли свежих данных про появление револьверов? Апрель, как и раньше? Или чтото поменялось?

Отвечаю сам на свой вопрос: Револьверы ожидают сразу после майский праздников.

disz
5-4-2012 18:10 disz
quote:
Вопрос к представителям ТА. Вот как объяснить тот факт, что боевой CZ-75 в штатах стоит 500 долл., а резинострел со свободным затвором и гладким стволом вашего производства, являющийся его копией, у нас в магазине 900 долл.?


Хоть и не представитель...
Но вопрос подразумевает.., встречнвй вопрос - Вы в какой стране живете?
Спрос определяет цену.
--------
Как-то смотрел в Новостях интервью какой-то нефте-бензиновой "шишки" . И вот, у него спрашивают, мол почему цены на нефть не поднимаются, наоборот снижаются, нефтяные пошлины без изменений и все такое прочее..., но ПОЧЕМУ БЕНЗИН ДОРОЖАЕТ!!?? Ответ поразил своей простотой и категоричностью - член в пиджаке ответил, дословно :" Нет оснований не повышать цены."
Не по теме..., но что-то вспомнилось

disz
5-4-2012 18:17 disz
Ps: И потом..., цены на Грозы средние по резинострелам (не беру в расчет Т12 с ее космической ценой, причем, ничем не обоснованной), а если сравнить качество изготовления, надежность и прочие приемущества Гроз перед остальными, то обижаться на техноармовцем просто грешно.
Taviskaron
6-4-2012 01:00 Taviskaron
Так и подмывает призвать к свержению существующего строя
Sav0051
8-4-2012 08:28 Sav0051
Хотелось бы втулочку без всяких несоосностей с плавным входом и выходом.
markoff74
10-4-2012 09:33 markoff74
quote:
Originally posted by Taviskaron:
в магазине 900 долл.?

Ключеваое слово - В МАГАЗИНЕ.
Через интернет-магазин
1. Гроза-021 пистолет (ОООП) - 18 750,00.
2. Услуги спецсвязи Интернет магазин - 1 280,00.
Экономия, что-то около 5 000,00.

eras
10-4-2012 10:05 eras
quote:
Originally posted by markoff74:

Ключеваое слово - В МАГАЗИНЕ.Через интернет-магазин1. Гроза-021 пистолет (ОООП) - 18 750,00. 2. Услуги спецсвязи Интернет магазин - 1 280,00.Экономия, что-то около 5 000,00.


У нас в магазине 22-23 тыщи. Заказ по спецсвязи вроде экономит ~3к. На деле получается ~1к, так как повсюду берут комиссии за переводы, документы... Сейчас сижу жду. Все равно, конечно, выгоднее, да еще и новые пистолеты, у нас продают с v4.1. Только что ждать надо(

edit log

markoff74
10-4-2012 10:57 markoff74
Я ждал четыре недели
Taviskaron
11-4-2012 21:15 Taviskaron
Да всё проще гораздо. Аппетиты умерить надо бы производителю. Служебный ИЖ-71 стоит 10000 руб. Это оружейная сталь, нарезной ствол с хромом, остальное в принципе то же, что и Гроза, да и любой другой резинострел. Сайга-410К-04 у меня, три с лишнем кг веса, сталь та же, что в АК, а стоит то же, что и Гроза-021. Люди, где логика? Про рыночную цену объяснять не надо, я экономист. И производственник, что почём изготовить стоит, в курсе. Предлагаю бойкотировать по-хамски задирающих цену производителей, это касается не только Техноармс, но и всех остальных. Народ, все покупаем гладкоствол! Тот же МЦ-20 укороченный со складным прикладом, не помню дальше цифры там какие. В машине самое то. Или макарычи те же, патроны-самокруты с неприличными джоулями найти можно. У меня всё.
lexeyka
11-4-2012 22:14 lexeyka
quote:
Originally posted by Taviskaron:

Предлагаю бойкотировать по-хамски задирающих цену производителей, это касается не только Техноармс, но и всех остальных.


.. а также АВТОВАЗ, ГАЗ, заодно и Мерседес, БМВ, Ауди... А цены начнут снижаться только тогда, когда на рынке будет не 3-4 компании, а минимум 15-20, готовых предложить товар не хуже, да к тому же дешевле.
quote:
Originally posted by Taviskaron:

Или макарычи те же


а что, Макарыч стоимостью 19т.р. это норма? Гроза стоит также.
quote:
Originally posted by Taviskaron:

патроны-самокруты с неприличными джоулями найти можно


только не озвучивайте во все всеуслышание где...
quote:
Originally posted by Taviskaron:

Народ, все покупаем гладкоствол!


как только он будет в виде КС, так сразу же )
lexeyka
11-4-2012 22:42 lexeyka
quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Вот бы ТА такой замутила.


Дык, хто ж им даст то...((
disz
11-4-2012 22:47 disz
quote:
Хотя бы такой гладкоствол...
http://www.forum.revolverclub.ru/viewtopic.php?f=7&t=67
Вот бы ТА такой замутила.

Нафига!? Вообще не понял юмора..., Это, по любому, КС. Так нахрена городульку городить? Есть же нормальные калибры для револьверов, пробивная мощь 45-го, всеми известного, наконец, если уж большой калибр хочется... Но дробью из револьвера...!? Или крысиным 410-м... Простите не понимаю...
Такой бы уж точно никогда себе не приобрел. Да и вид у него какой-то даунообразный...
Все, разумеется, ИМХО.

Leprikon75
12-4-2012 19:32 Leprikon75
Зато есть к чему стремиться...Эххх...К разрешению КС.
markoff74
13-4-2012 14:37 markoff74
quote:
Originally posted by ТАТРИН:

РИО

РИО - это РосИмпортОружие?
Которое в Уфе?

spy2004
13-4-2012 15:11 spy2004
ИМЕННО - которое в УФЕ.
(спасибо им за хорошие пистолетики, которые они к нам возили)
spy2004
13-4-2012 23:43 spy2004
quote:
РИО - это РосИмпортОружие?
Которое в Уфе?

ИМЕННО - спасибо ребятам из РИО за интересные пистолетики (пользовал Инну и ЛОМик )
ALEXEYASB
17-4-2012 13:50 ALEXEYASB
А что случилось с ТЕХНОАРМСОМ??? Сейчас звонил по номеру указанному на сайте, сказали что ТЕХНОАРМСА тут больше нет.
Кто ни буть в курсе что вообще происходит.
spy2004
17-4-2012 18:16 spy2004
Да нормально вроде всё...
КОД ПРАВИЛЬНО НАБРАЛИ????????

Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Чего мы ждем от ТА в 2012 году ( 9 )