Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Несколько вопросов от новичка, если не затруднит ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Несколько вопросов от новичка, если не затруднит
Lt.Caulfield
10-10-2011 10:22 Lt.Caulfield
Что-то я не могу разобраться, в чем конкретные отличия ствола v4, v4.1 и evo. подскажите, если не затруднит. что лучше?
ItWorks
10-10-2011 10:41 ItWorks
FAQ, https://forum.guns.ru/forummessage/46/591.html , сообщение N121
Lt.Caulfield
10-10-2011 10:44 Lt.Caulfield
спасибо!
Lt.Caulfield
10-10-2011 10:57 Lt.Caulfield
так ствол эво получается наиболее качественный? в нем нет зубцов?
ItWorks
10-10-2011 11:23 ItWorks
Зубцов нет ни в одном из рассматриваемых стволов. Насчёт "качества" всё, кажется, там написано. А также указано, что сейчас выпускаются только стволы EVO и соотв. выбор есть только на вторичном рынке и подальше от столичного региона.
Lvov73
10-10-2011 11:40 Lvov73
самый лучший - V4
Lt.Caulfield
10-10-2011 11:47 Lt.Caulfield
а в какой период выпускали v4, не подскажете?
Lt.Caulfield
10-10-2011 11:48 Lt.Caulfield
quote:
Originally posted by ItWorks:

выбор есть только на вторичном рынке и подальше от столичного региона.

ну я более чем далеко от столичного региона

BobbyS
10-10-2011 12:24 BobbyS
quote:
Originally posted by Lt.Caulfield:
а в какой период выпускали v4, не подскажете?

Со второй половины лета до второй половины осени две тыщи десятого года.

Lt.Caulfield
10-10-2011 12:31 Lt.Caulfield
quote:
Originally posted by BobbyS:

Со второй половины лета до второй половины осени две тыщи десятого года.

далее выпускали эво?

Lt.Caulfield
10-10-2011 14:30 Lt.Caulfield
все прояснил, всем спасибо!
Lvov73
10-10-2011 14:50 Lvov73
на паспорте от V4 должен стоять вот такой штамп


МОДЕРАТОР: "Не обязательно".

edit log

Lt.Caulfield
10-10-2011 15:34 Lt.Caulfield
и все таки последний вопрос, извините.

так чем же конкретно v4 лучше evo?

BobbyS
10-10-2011 15:47 BobbyS
quote:
Originally posted by Lt.Caulfield:
и все таки последний вопрос, извините.

так чем же конкретно v4 лучше evo?

v4 - это недолгое время выпускавшийся один из переходных вариантов ствола от зубастого v3 к современному стволу без зубов с хорошей обработкой под названием EVO.
Помоему так?

ItWorks
10-10-2011 15:54 ItWorks
Больше просвет между "веками" "ока" = выдаёт из ствола больше попугаев.
Нет ослабляющей проточки на стволе = стреляем безбоязненно любыми производящимися патронами, в частности МдИ.
Lvov73
10-10-2011 16:02 Lvov73
quote:
Нет ослабляющей проточки на стволе = стреляем безбоязненно любыми производящимися патронами, в частности МдИ

Причем сразу из коробки и точить ничего не надо! Имея ввиду отражатель


click for enlarge 1920 X 1440 146,4 Kb picture

edit log

ItWorks
10-10-2011 16:28 ItWorks
Современные стоковые EVO по моему опыту также могут обойтись без доработки. В частности магазины. И по общему качеству изготовления кажутся чуть лучше.
Vikt2
10-10-2011 16:39 Vikt2
quote:
Originally posted by Lvov73:

на паспорте от V4 должен стоять вот такой штамп


Такой штамп и на части V3 уже стоял. Это не аргумент.
Lvov73
10-10-2011 16:49 Lvov73
EVO можно сравнивать только с 4.1, а V4 - это отдельная "песня". Кому повезло-Тому повезло!
CivilGuns
10-10-2011 17:38 CivilGuns
В трех словах: нужно брать EVO.
Других версий просто НЕ ПРОИЗВОДИМ.

При этом дорабатывать ничего не надо в 99.99 процентах случаев.
В стоковой комплектации на настоящий момент: качественный ствол, модернизированный магазин, всеядная пружина.

Реклама?
Лишь отчасти. Скорее - гордость.

История?
В тонкостях исторического развития стволов ТА разобраться очень сложно. История примерно такова:
1. Стволы с вварными зубами.
2. Семейство стволов на базе втулки несоостного сверления с ОТСУТСТВУЮЩИМИ элементами типа: вварные/давленные/впрессованные зубья/штифты/перегородки и т.п.

Самый современный представитель такого семейства - EVO. Особое внимание при производстве уделено технологии обработки патронника и параметров ствола, определяющих оптимальные параметры для отката затвора с точки зрения всеядности пистолета и прочих/не менее важных характеристик.

Как делалось?
Музыканты, может поймут. Сабы, по-прежнему, звучат, но чуть приглушены. Мид-басс ярко выраженный. Уровень высоких и средних частот подкручивался при проектировке повыше. Все это сказалось на всеядности и надежности - сделало стрельбу более комфортной и предсказуемой вне зависимости от применяемого патрона.

Сомнения?
Конечно. Для того, чтобы из развеять, нужно попробовать.

edit log

Vikt2
10-10-2011 17:50 Vikt2
Сергей, вопрос немного не в тему, давно хотел задать, да все забывал, информации не нашел( может не внимательно искал ): новые магазины, которые сечас идут, они уместны для всех предидущих модификаций или нет?
CivilGuns
10-10-2011 17:57 CivilGuns
Да, совместимы. Отличаются только расстоянием между губками. На немодернизированных - 8,6 мм. На модернизированных - 8,2-8,3.
Vikt2
10-10-2011 18:13 Vikt2
quote:
Originally posted by CivilGuns:

Да, совместимы. Отличаются только расстоянием между губками. На немодернизированных - 8,6 мм. На модернизированных - 8,2-8,3.


Именно потому что они отличаются я и спросил. Спасибо.
CivilGuns
10-10-2011 18:15 CivilGuns
На 041 в стоке модернизированных не было пока. Модернизированные в стоке пока идут только на 021 - где-то с середины сентября.

Если только он отдельно покупал. Но для EVO, в принципе, - одно/ОЙ/ственно, какой там магазин, потому что мы при проектировке EVO боролись с причиной, а не следствием.

edit log

Vikt2
10-10-2011 18:30 Vikt2
quote:
Originally posted by CivilGuns:

На 041 в стоке модернизированных не было пока. Модернизированные в стоке пока идут только на 021 - где-то с середины сентября.


И еще вопрос: отличается ли ширина гребня затвора в пистолетах 02 с ЭВО от более ранних модификаций, допустим 09-10 гг?
CivilGuns
10-10-2011 18:37 CivilGuns
quote:
Originally posted by Vikt2:

И еще вопрос: отличается ли ширина гребня затвора в пистолетах 02 с ЭВО от более ранних модификаций, допустим 09-10 гг?

Нет. А что? Думаете, не пролезет гребень между губками? Пролезает.

Vikt2
10-10-2011 18:51 Vikt2
quote:
Originally posted by CivilGuns:

Нет. А что? Думаете, не пролезет гребень между губками? Пролезает.


В свое время, я уже отписывал в какой-то из тем, мне понадобился доп. магазин. Увидев от 04, я предположил что он может подойти, но предметно проверить в магазине не удалось: понял, что пятку скорее всего придется "подработать", что и сделал. Все было гуд, но защелкивался магазин ТОЛЬКО с затвором на 33, а после того как снимался с 33, затвор "заклинивало" в полусреднем положении, пришлось для корректной работы автоматики подработать "губки" магазина. Все заработало. А у кого-то работало без проблем, только пятку заменить. От "Хорхе" с мет. пяткой магазин подошел что называется влет. Почему и спросил про более ранние модификации. Само собой, претензий быть никаких не может по определению, хочется для себя разобраться.

edit log

CivilGuns
10-10-2011 18:58 CivilGuns
quote:
Originally posted by Vikt2:

...пришлось для корректной работы автоматики подработать "губки" магазина. Все заработало. От "Хорхе" с мет. пяткой магазин подошел что называется влет...

Интересно, почему 90% думают, что от "Хорхе" - это вроде как сделано НЕ на "Форте"?

Посмотрите внимательно на оба магазина. Ну должны же там быть отличительные технологические различия, даже несмотря на конструктивную идентичность, если бы это делалось в разных местах: характер технологических швов, места или хотя бы характер спайки, рельеф ребер жесткости? Нет там таких различий.


edit log

Vikt2
10-10-2011 19:03 Vikt2
quote:
Originally posted by CivilGuns:

Интересно, почему 90% думают, что от "Хорхе" - это вроде как сделано НЕ на "Форте"?


Сергей, я в курсе . Я просто констатировал ситуацию с которой столкнулся. И ничего больше. .
Vikt2
10-10-2011 19:04 Vikt2
quote:
Originally posted by CivilGuns:

Посмотрите внимательно на оба магазина.


У меня их, кстати, три. Хочу четвертый, поэтому и спрашивал. Ответы получил, и, информацию воспринял. Спасибо.

edit log

Lt.Caulfield
10-10-2011 19:11 Lt.Caulfield
со второй половины лета до второй половины осени 2010 года грозы выпускаются со стволом v4, со второй половины осени 2010 до 27 апреля 2011 грозы выпускаются со стволом v4.1, с 27 апреля 2011 по сегодняшний дней они выпускаются со стволом evo.

верная хронология?

Lvov73
10-10-2011 19:49 Lvov73
по-моему первый ствол V4 был продан 9 июля 2010
BobbyS
11-10-2011 03:08 BobbyS
quote:
Посмотрите внимательно на оба магазина.

Кстати, магазин с надписью Хорхе покупался в Киеве в 2008-м
click for enlarge 1920 X 1079 427,9 Kb picture

До кучи:
click for enlarge 1920 X 3416 757,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 301,9 Kb picture

edit log

Vikt2
11-10-2011 14:15 Vikt2
quote:
Originally posted by BobbyS:

До кучи:


Электронного штангенциркуля в хозяйстве нет, но насколько возможно судить зрительно, измеряя обычной строительной рулеткой - результат схож. Так что в попавшемся мне магазине от 04, и , который пришлось слегка "доработать", чуть "выше", чем необходимо, были "губки". Лично для себя - вопрос снял вообще.

edit log

BobbyS
11-10-2011 14:46 BobbyS
quote:
Originally posted by Vikt2:

Электронного штангенциркуля в хозяйстве нет, но насколько возможно судить зрительно, измеряя обычной строительной рулеткой - результат схож. Так что в попавшемся мне магазине от 04, и , который пришлось слегка "доработать", чуть "выше", чем необходимо, были "губки". Лично для себя - вопрос снял вообще.

А у меня нет в хоз-ве напильника - на фотке магазин от Х1 - железную пятку на шутерсе купил.

Vikt2
11-10-2011 14:58 Vikt2
quote:
Originally posted by BobbyS:

железную пятку на шутерсе купил.


Дык простая замена "пятки" в моем случАе не помогла. Магазин так и валялся до поры, а потом думаю чего валяется, надо подогнать. И потом, ленивый я по "шутерсам" шастать, иной раз лучше напильником.
kirn
12-10-2011 00:19 kirn
quote:
Originally posted by Lvov73:
самый лучший - V4

Не всегда. В длинных пистолетах (про 05 - не знаю сам не стрелял, а в 03-м - кучность похуже будет). А для коротких - да - шедевр.

Veligor-Kolomensky
12-10-2011 11:06 Veligor-Kolomensky
quote:
Originally posted by kirn:

Не всегда. В длинных пистолетах (про 05 - не знаю сам не стрелял, а в 03-м - кучность похуже будет). А для коротких - да - шедевр.


У меня на "Грозе 03" замечательную кучность выдавал ствол v4.1 февральский, той самой партии, отозванной производителем, переделка из V.4. Ну, просто куда целишься, туда и попадаешь. На 10-15 метрах - не ниже уровня "Викинга" и ПМ. Но, правда, только на патронах 50-80 Дж. Более мощные стабильно давали клин. После перествола на EVO пистолет работает как часы на любых патронах (спасибо ТА), кучность тоже хорошая, но по ощущениям всё-же была несколько лучше... Но, по любому - не намного. Просто ствол стволу рознь даже в одной партии, не говоря уж об одной модификации. Тут уж как повезет...

edit log

kkv-ru
14-10-2011 08:36 kkv-ru
Ну и на турецкой 9-ке автоматика не срабатывает, но, вероятно, на нем и никто теперь не перезарядися
swell
22-10-2011 21:57 swell
Подскажите такой момент, после покупки перед стрельбой какие манипуляции нужно произвести с Грозой 021? И какие чистящие, смазочные и протирочные материалы лучше приобрести?

Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Несколько вопросов от новичка, если не затруднит ( 1 )