Guns.ru Talks
  продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
  Знакомство с "Грозой". Въезжаю в тему. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Знакомство с "Грозой". Въезжаю в тему.    (просмотров: 7803)
 версия для печати
Ассириец
posted 3-9-2011 11:04    
В общем-то много чем владел. Так что, думается, имею право судить о травматическом оружии не по наслышке. МАКи, МР-81, Т10, Т12 - много чего было.
Решил побольше узнать деталей про "Грозу". Интересно стало. Посему несколько вопросов новичка в вашей теме.

1. Какая сталь реально используется на "Грозах"? На всех ли узлах именно она (рамка, затвор, УСМ)? Какая сталь используется на стволе?

Данный вопрос продиктован слухами о низком качестве материалов Грозы.

2. Какова степь обработки деталей и узлов пистолета?

3. Главное. Какова разница в мощности между стволами В-4, В-4.1, ЭВО, еще какие-либо пистолетные версии стволов, выходившие после В-4? Разницу можете выразить в % по отношению к 100% для В-4. Условный патрон - 9ПА МдИ.


Спасибо за ответы.

Gotfrid
posted 3-9-2011 11:27    
quote:
1. Какая сталь реально используется на "Грозах"? На всех ли узлах именно она (рамка, затвор, УСМ)? Какая сталь используется на стволе?

1. Сталь та же, что и на Форте, на всех узлах. Не родной только ствол. Качество отличное. Была тема, где владелец положил грозу под пресс, так вот раздавило её лишь слегка. ссылку не дам - не помню, но было на этом сайте.

quote:
2. Какова степь обработки деталей и узлов пистолета?

2. Обработка отличная, особенно на EVO.

quote:
3. Главное. Какова разница в мощности между стволами В-4, В-4.1, ЭВО, еще какие-либо пистолетные версии стволов, выходившие после В-4? Разницу можете выразить в % по отношению к 100% для В-4. Условный патрон - 9ПА МдИ.

3.Сразу оговорюсь, что V-4 не отстреливал. Сравнивал 4.1 и EVO. Если страницы перевести в %, то 10% - 18% в зависимости от патронов и бумаги по которой стреял. Журнал ОТТО: EVO 295 листов - 4.1 240 - разница около 18% в пользу EVO; Пачка А4: EVO 131 лист - 4.1 120 листов, разница в пользу EVO около 10%. Точнее не скажу, хрона нет.

К тому же на EVO перестало подбрасывать пистолет, увеличилась куча, отпала необходимость в дополнительной возвратке. Теперь, на приработанной основной (около 500 выстрелов), автоматика работает на всех патронах от СМЕРШа 40 Дж, до МдИ.

Ассириец
posted 3-9-2011 11:38    
quote:
Сталь та же, что и на Форте, на всех узлах.

А какая там? Ст-40?

quote:
Была тема, где владелец положил грозу под пресс, так вот раздавило её лишь слегка. ссылку не дам - не помню, но было на этом сайте.

Вроде Бородатый это делал.

Вот бы с В4 сравнил кто...

edit log

Gotfrid
posted 3-9-2011 11:54    
Про сталь лучше, видимо, производитель скажет. На мой взгляд сталь очень качественная с хорошей термообработкой.
Ассириец
posted 3-9-2011 12:38    
Что означает ствол 031, 021? Запутался.

Есть ли сравнение Эво, 4.1 и 4?

Gotfrid
posted 3-9-2011 13:03    
Новая маркировка, тот самый EVO 3" и 2".
Pacificus
posted 3-9-2011 14:49    
Ассириец, зная Ваши пристрастия, "с какой целью интересуетесь"?

quote:
А какая там? Ст-40?

Точно марку не знаю, но стандартная для современного оружия "форт", с легирующими добавками, закалка ~50ед. На резинострельный ствол идет ст-40Х, закалка ~30ед.

quote:
Есть ли сравнение Эво, 4.1 и 4?

Большинство тем в этой ветке, так или иначе, об этом.

quote:
Что означает ствол 031, 021

Нет такого. Есть модели пистолетов, обновившие название после пересертификации, и только. Изменилось название примерно с марта, сначала шли со стволом 4.1, с 27.04.11 все пистолеты со стволом EVO.

quote:
Условный патрон - 9ПА МдИ

Это уж слишком "условно". Так как EVO - это "эволюция" под современные требования, все "детские болезни" v4.1 остались в прошлом, серийная финишная обработка патронника и ствола у EVO реально лучше, даже чем у v4, точнось и кучность сопостовимы. На МдИ скорость шарика из EVO ниже v4 на ~10%. Но эффективность по энергетике у EVO нелинейно смещена в область более слабых патронов, на некоторых патронах эти стволы не уступают v4.
Vostok01
posted 3-9-2011 16:13    
Имею Грозу 03 с перестволом с 4.1 на ЭВО. И ПМ-Т.
так вот, ради "хохмы" стрельнул партиками МДИ февраль 2011 и июнь 2011 по три штуки из каждого ствола по дубовому пню.
Дистанция 120см от дуль.среза. ПРОНИКНОВЕНИЕ в деревяшку было одинакова 1,6см.
Так, что могу сказать моя Гроза 03 ствол ЭВО равен ПМ-Т по энергетики на патронах МДИ.
Ассириец
posted 3-9-2011 17:34    
quote:
Ассириец, зная Ваши пристрастия, "с какой целью интересуетесь"?

Все больше склоняюсь к тому, что ПМ - для души и для полки. 8 патронов - маловато. Раскрывать и углубляться не хочу. Думаю продать ПМТ и приобрести 6П42. Кто знает - тот поймет. А для ношения - как вариант - Гроза... Вот думаю.

quote:
серийная финишная обработка патронника и ствола у EVO реально лучше, даже чем у v4, точнось и кучность сопостовимы.

То есть точность и кучность примерно равны, а обработка у ЭВО самая лучшая из всех стволов Гроз...

quote:
На МдИ скорость шарика из EVO ниже v4 на ~10%. Но эффективность по энергетике у EVO нелинейно смещена в область более слабых патронов, на некоторых патронах эти стволы не уступают v4.

Если обобщить. На мощных патронах В4 мощнее ЭВО на 10%, на слабых В4 равен ЭВО. Правильно понял?

Bear Beer
posted 3-9-2011 18:04    
Да.Причем-разницы между ЭВО и В-4.1 своим(март)-не заметил вообще.Но если в магазине лежит ЭВО-то наверное лучше его купить .PS-Ассириец,вполне мог бы мне позвонить и получить всю объективную информацию не создавая лишних тем

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Ассириец
posted 3-9-2011 18:51    
quote:
PS-Ассириец,вполне мог бы мне позвонить и получить всю объективную информацию не создавая лишних тем

Паш, звякну.

norma121
posted 3-9-2011 22:33    
Видел Г021, ОТК по-моему от 28.02.11г. Сертификат от 16.02.11г. Видел Г021, ОТК июньский, точное число не помню. Сертификат от 16.02.11г. Визуально разницы в стволах не заметил.
Bear Beer
posted 3-9-2011 23:37    
quote:
Визуально разницы в стволах не заметил.

Визуально нет.Но у того что 28.02-стопудово ослаблен ствол электрозаклепкой

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

BobbyS
posted 4-9-2011 00:15    
quote:
на слабых В4 равен ЭВО. Правильно понял?

На АКБС "Спортивные"(с доиюньским шариком) Г02в4 выдаёт чуток за 80Дж.
ЗЫ Июньские "Спортивные" с граммовым шариком пока пока не пробовал - нету.
Ассириец
posted 4-9-2011 00:42    
quote:
Визуально нет.Но у того что 28.02-стопудово ослаблен ствол электрозаклепкой

Что за заклепка?

Ассириец
posted 4-9-2011 01:51    
Интересно... Могут ли по индивидуальному заказу никелировать весь пистолет, включая детали УСМ, ствол и внутренние части? Во сколько это примерно может вылиться по деньгам?
Pacificus
posted 4-9-2011 02:46    
Варианты заводского "художественного исполнения" немногочисленны, дизайн не осталяет большой свободы творчеству заказчика. Профессиональная типовая инкрустация позолотой и нитридом титана по качественному черному воронению или зеркальному никелю, качественная ручная полировка и доводка всех узлов. Срок не менее 2-х месяцев по предоплате, раньше цена была немногим более 30 тыр за Г-02, что по нынешним временам за подобный тюнинг выглядит вполне гуманно. Последнее время ТА подобные заказы временно не принимал, если есть желание, нужно дополнительно узнавать и индивидуально согласовывать заказ.
Pacificus
posted 4-9-2011 03:26    
quote:
На мощных патронах В4 мощнее ЭВО на 10%, на слабых В4 равен ЭВО. Правильно понял?

Не совсем. Уточняю, я писал не про "мощу", а про скорость полета шарика, и про "слабее на", существенный нюансик. Тот кто в теме, интересующие дж может прикинуть сам. В виду чуть большей и сближенной несоосности втулки-препятствия, ЕVO в целом предпочитает несколько более мягкий шарик, чем v4.

quote:
Что за заклепка?

Беря новый пистолет из свежих партий этим можно не заморачиваться. Электрозаклепка практически не различима визуально, находится в нижней части у основания ствола для фиксации внутренней втулки несоосного сверления. На ранних 4.1 ослабляющая нижняя проточка, выполняясь по собранному стволу, частично задевала место заклепки, что могло привести к избыточному ослаблению конструкции, но вскоре это было учтено производителем. Стволы EVO не переделываются из предыдущих версий, а заново изготавливаются по усовершенствованной технологии, что конструктивно исключает нарекания возникавшие по ранним 4.1.


edit log

norma121
posted 4-9-2011 11:04    
quote:
Originally posted by Bear Beer:

Визуально нет.Но у того что 28.02-стопудово ослаблен ствол электрозаклепкой



А вот в этом я не уверен.))
alekspitfire
posted 4-9-2011 11:18    
У меня ГРОЗА 02 V4.1, ОТК 16 марта 2011 года, серия N 1089**. Прошерстил форум, немного расстроился, что поторопился и взял не EVO. Прочитал про проблемы V4.1, меня ждет тоже самое?
Отстрелял немного пока, 100 штук АКБС-стандарт, пистолет отработал штатно, было одно утыкание, но сейчас пружину магазина уже откорректировал. Меня конечно больше интересует АКБС-магнум, так как на ЛОМ-13 использую именно их, МДИ не нравятся, и использовать их не планирую.
Для эксплуатации пистолета с АКБС-магнум необходима замена штатной возвратной пружины? (в комплекте идет одна, та что на пистолете). Перестволом заморачиваться не хочется, или все таки лучше перестволить на EVO?
Предполагаемая эксплуатация пистолета- настрел примерно 1000-1500 выстрелов в год.
С уважением Алексей, очень нужно мнение знающих людей.
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
  Знакомство с "Грозой". Въезжаю в тему. ( 1 )
guns.ru home