Перествол со старого ствола на новый

Originally posted by Swedb:

Вам объяснили

Никто так ничего не объяснил... В том то и парадокс...

Originally posted by vasilkovaleksey:

Никто так ничего не объяснил..

Видимо случайно проигнорировали
Перествол со старого ствола на новый

Originally posted by Swedb:

Видимо случайно проигнорировали

Пост 115 дал тему для размышления...

Так вот оно что? Всего лишь догадки? Тогда до понедельника, действительно, лучше помолчать.

бб

Здравствуйте!
Купил Грозу 02 в4.1 ОТК 28.02. 2011. Читал форум, знал, что рискую, но в ОМ выбора не было - Гроза только одна, ИННУ не хочу.
Отстрелял магазин КСПЗ 35Дж. Рвало шары. Отполировал ствол, рвать перестало. Снарядил МДИ, два утыка на 10 выстрелов. Расстроился немного, а когда чистил ствол, расстроился совсем - треснула втулка сразу за патронником.. . В ЛРО еще не был, они у нас два дня в неделю работают. Нести пистолет обратно в магазин? Не хочу, пистолет очень нравится.

Originally posted by Bragin-91:
Здравствуйте!
Купил Грозу 02 в4.1 ОТК 28.02. 2011. Читал форум, знал, что рискую, но в ОМ выбора не было - Гроза только одна, ИННУ не хочу.
Отстрелял магазин КСПЗ 35Дж. Рвало шары. Отполировал ствол, рвать перестало. Снарядил МДИ, два утыка на 10 выстрелов. Расстроился немного, а когда чистил ствол, расстроился совсем - треснула втулка сразу за патронником.. . В ЛРО еще не был, они у нас два дня в неделю работают. Нести пистолет обратно в магазин? Не хочу, пистолет очень нравится.

Вам бы перестволиться.

Только что дозвонился до Техноармс. Разговаривал с Натальей. Мои пистолеты с перествола сегодня отправятся ко мне. После приезда и проведения испытания - будет отдельное резюме. А пока хочу выразить свою благодарность Сергею и Наталье. Спасибо Вам большое за Ваше терпение и внимательность.
С уважением Курбан.

Перестволиться я бы рад, но как - по гарантии или нет? Уже отдал за пистолет 25000, при з/п 14000.
И еще - сколько времени занимает перествол? Может быть, попробовать
через магазин и получится быстрее (живу за 5000 верст от Москвы)?

Originally posted by Bragin-91:

но как - по гарантии или нет?

Гарантия:
1. Пистолет должен быть на гарантии
2. Должен быть дефект
Все остальное - не гарантия, т.е. замена платная, в этом случае только спецсвязь. При гарантийном ремонте можно попробовать через магазин, но не факт, что возьмутся.

Пытаться отправить через магазин не забывая, что по законодательству покупая оружия товар возврату и обмену не подлежит.

Трещина втулки после отстрела 4-х магазинов - это разве не гарантия?
Пистолет со стволом в4.1, ОТК 28.02.2011.
Вот только по гарантии замена на такой же (4.1) или возможно на ЭВО?

Originally posted by Bragin-91:

Трещина втулки после отстрела 4-х магазинов - это разве не гарантия?

Все зависит от того как
Originally posted by Bragin-91:

Отполировал ствол

но, думаю, признают гарантией.

Originally posted by Bragin-91:

Вот только по гарантии замена на такой же (4.1) или возможно на ЭВО?

ЭВО

Спасибо! Пойду в магазин, с просьбой отправить на перествол.
Надеюсь, не откажут - СС слишком хлопотно и долго.
Ствол полировал при помощи смазанной пастой ГОИ ветоши, на малых оборотах шуруповертом. Если откажут в гарантийной замене, будет
грустно, но от Грозы все равно не откажусь - РС лучше не видел.

Originally posted by vasilkovaleksey:

Пытаться отправить через магазин не забывая, что по законодательству покупая оружия товар возврату и обмену не подлежит.

Оружие внесено в перечень товаров НАДЛЕЖАЩЕГО качества, не подлежащих возврату и обмену, утвержденный Постановлением Правительства РФ N 55 от 19.01.1998 г. Товары НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества подлежат возврату и обмену в любом случае. Данный случай, скорее всего, гарантийный, ибо разрыв втулки однозначно не является следствием полировки ствола.

Магазин откажет в возврате и обмене,но он может взять на себя обязательства по организации отправки на гарантийный ремонт на завод изготовитель.
В этом случае владелец оружия освобождает себя от бюрократии процедуры отправки по СС и данным вопросом занимается непосредственно ормаг.

Originally posted by vasilkovaleksey:

Магазин откажет в возврате и обмене

Не имеет права. Другое дело, что смысла менять пистолет на аналогичный или на деньги особого смысла нет, лучше перестволить.

Originally posted by vasilkovaleksey:

он может взять на себя обязательства по организации отправки на гарантийный ремонт на завод изготовитель

К этому я и веду.

Originally posted by vasilkovaleksey:

Оружие внесено в перечень товаров надлежащего качества.

Совершенно верно. А пистолет с треснувшим стволом не является товаром надлежащего качества. И подлежит, в соответствии со ст.ст. 21, 24 ФЗ "О защите прав потребителей" возврату и обмену.

Originally posted by vasilkovaleksey:

Так же как и со сложной электроннай техникой: сервисная служба принимает решение о гарантийном ремонте либо при его невозможности о замене.

При желании можно обменять хоть автомобиль. Не надо путать сложившуюся повсеместно практику в виде упертости продавца и нежелания потребителя идти в суд с требованиями законодательства.

К слову, п. 103 Постановления Правительства РФ N 55 от 19.01.1998 г. как бы намекает нам на возможность возврата и обмена оружия и патронов ненадлежащего качества.

Originally posted by vasilkovaleksey:

На практике выглядит так:
http://www.med-magazin.ru/vozvrat

И что Вам по этой ссылке показалось противоречащим моим словам? Объясню еще раз, более развернуто. В соответствии с ФЗ "О защите прав потребителей" потребитель имеет право в течение 14 дней с момента покупки обменять или вернуть товар надлежащего качества (то есть небракованный и полностью исправный, который по тем или иным причинам ему не подошел, или он передумал после приобретения). При этом Правительством РФ определен перечень товаров, которые невозможно обменять по вышеуказанным причинам, и гражданское оружие, его основные части и патроны к нему входят в этот перечень. В данном же случае мы имеем дело с товаром ненадлежащего качества (то есть с заводским браком, неисправным по вине производителя). Товар ненадлежащего качества подлежит обмену и возврату, в том числе и гражданское оружие. В данном случае Закон делает различие между товарами надлежащего и ненадлежащего качества. Вы эту разницу понимаете? А то я Вам про Фому, а Вы мне уже в котором посте про Ерему.

Реакция реализатора будет такова: товар был продан надлежащего качества, прошедший ОТК, условия эксплуатации привели к порче.
Должно быть заключение эксперта,как и было написано выше,что к порче привел именно заводской брак, а не отклонение от рекомендаций производителя. В этом случае если есть возможность устранить устраняют, заменить-заменяют, если же нет возможности по договоренности сторон могут сами отослать на ремонт, чего и следует добиваться для перествола на ЕВО.
У нас при ормаге есть такой кулибин, который выявляет поломку и возможные причины, по возможности устраняет и возвращает владельцу, при невозможности отсылает на ремонт, стараются решить вопрос без возврата денег покупателю.

Originally posted by vasilkovaleksey:

товар был продан надлежащего качества, прошедший ОТК, условия эксплуатации привели к порче.

У моего коллеги Гроза-02 v4.1, прошедшая ОТК и имеющая трещину во втулке, не сделав ни единого выстрела. Отметка ОТК и товар надлежащего качества, к сожалению, не всегда одно и то же.

Originally posted by vasilkovaleksey:

Должно быть заключение эксперта,что к порче привел именно заводской брак, а не отклонение от рекомендаций производителя.

Не нужно никаких заключений, достаточно связаться с производителем. Civilguns уже писал, что подобные случаи признаются браком и устраняются перестволом по гарантии.

Originally posted by vasilkovaleksey:

В этом случае если есть возможность устранить устраняют, заменить-заменяют, если же нет возможности по договоренности сторон могут сами отослать на ремонт, чего и следует добиваться для перествола на ЕВО.

О чем я и говорил с самого начала.

Originally posted by Baikal199:

ОТК

ОТК - отдел технического контроля

Originally posted by vasilkovaleksey:

ОТК - отдел технического контроля

Да-да, мы с Вами понимаем эту аббревиатуру одинаково. В условиях промышленного производства отметка о прохождении ОТК ставится практически на все изделия. Тем не менее, брака это не исключает.

Сегодня был в ОМ и ЛРО. Магазин от хлопот с отправкой на завод отбрыкивается, в ЛРО сказали, что направление на ремонт будет недели через две. Сейчас ситуация просто супер - деньги отдал, лицензию, можно сказать, тоже. ОРУЖИЯ НЕТ. Я в печали.. .

Originally posted by Bragin-91:

Я в печали.. .

В Вашем случае, можете продолжать пользоваться оружием до получения направления на ремонт. Втулка не развалится. Чтобы не расстраиваться из-за клинов, стреляйте стандартом, набивайте, так сказать руку. Заодно, посетите местную спецсвязь, уточните, какие документы им потребуются, возможно, с ними возни будет побольше, чем с ЛРО.

У нас в магазинах только МДИ и тренировочные КСПЗ 35Дж. Тренировочные для самообороны как-то ... . А от МДИ не развалится?

На МдИ у Вас утыки, какая СО? Втулка развалиться не может, сам ствол не даст.
А по бумаге 35Дж в самый раз.

Так я ж его не для бумаги брал. Работаю аварийщиком (Вскрытие дверей) в т.ч. и в ночное время. Ситуации бывают разные, Осу приходилось применять трижды. После третьего случая и пошел в ОМ за чем-то понадежнее.. .

Я Вас прекрасно понимаю, но в данном случае лучше хороший ГБ, чем получить своим же стволом по голове.
А по бумаге, так или иначе, тренироваться надо.

Вот потому я и в печали. ГБ для меня не вариант - 2 из 3 случаев были в подъездах. Там струю из ГБ я бы поделил с супостатом, хоть и не поровну, а всеж обидно.. .

"Поделить" можно "облако", а струю сложнее. Почитайте отчеты в "баллонном" разделе.

Originally posted by Bragin-91:

Магазин от хлопот с отправкой на завод отбрыкивается

Замена или возврат денег за товар имеющий признанный изготовителем брак раз уж ормаг не видит альтернативы в отправке самим на ремонт, быстрее купить в ТА по СС, причем не удивлюсь что за те же или меньшие деньги.
Для ремонта по гарантии необходимо :
1. Получить направление на ремонт в ОЛРР- до 2-х недель с момента написания заявления.
2. Подать заявку в отделение СС на перевозку до места гарантийного ремонта, отделение СС в ОЛРР в течение 2-х недель получит разрешение.
3. СС не каждый день перевозит оружие (оружие перевозится автомобильным транспортом), даже если 1 раз в неделю-это еще неделя ожидания.
4. Сроки транспортировки до места ремонта от 10 до 14 дней.
5. Ремонт+оформление документов на перевозку обратно и отправка займет ориентировочно месяц.
6. Время в дороге до владельца обратно от 10 до 14 дней.
Итого: 13 недель=91 день или 3 месяца

------
Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь......

А как быть с вписанным в лицензию номером пистолета?
Мне конечно хотелось бы решить проблему как можно быстрее. Если СС возит
автотранспортом - от моего города до Москвы 5000 верст, по прямой.
В ормаге сказали - 4 месяца минимум. Вот это просто убивает..

Originally posted by Bragin-91:

В ормаге сказали - 4 месяца минимум.

Самостоятельно не многим быстрее, поверьте. Ну, это так, чтобы после отправки пистолета в адрес ТА, через месяц не начали волноваться что и как.

Originally posted by Bragin-91:

А как быть с вписанным в лицензию номером пистолета?

В ЛРО пишете заявление на возврат некачественного изделия в магазин, идете в магазин и сдаете. Не принять товар НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества не имеют права.
А вообще, скиньте мне в РМ мыло или, лучше, аську.

Жалко, что человек так далеко живёт. Пистолет-то хороший, поменял бы ствол на EVO и было бы ему счастье. Как же всё-таки задолбала эта наша Российская бумажная волокита!

Сегодня после стрельбы тренировочными снарядил магазин МДИ.
10 выстрелов в быстром темпе, потом еще один сериями по 2-3 выстрела. Ни одного утыкания! Видимо, подсела пружина подавателя - магазин пролежал три дня полностью снаряженным.

Пистолет очень хороший, мне кажется среди РС лучше и нет. Может быть, перествол может сделать какая-нибудь мастерская? Должны же где-то
оружие ремонтировать, ведь это маразм - на несложную операцию везти его через всю страну!!!

Originally posted by Bragin-91:
Пистолет очень хороший, мне кажется среди РС лучше и нет. Может быть, перествол может сделать какая-нибудь мастерская? Должны же где-то
оружие ремонтировать, ведь это маразм - на несложную операцию везти его через всю страну!!!

В мастерской не получиться. Хотя бы просто по причине отсутсвия комплектующих. У нас - пожалуйста. Если не к спеху - то можно проездом в отпуск, например, заехать к нам.

А нельзя выслать комплектующие на адрес того же ОМ или мастерской?
Отпусков у меня уже лет 7 не было.. .

Могу ли я перестволить 4.1 на EVO? Если да то процедура та же? Я уже делал перествол с 1 на 4.1 (хотел правда на 4, но опоздал на неделю)
Могу приехать на завод.
Делают сразу?
Цена изменилась или нет?
Спасибо!
З.Ы. Пистолет нравится, но ствол 4.1 не устраивает