Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Разборка Револьвера Гроза"С" ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Разборка Револьвера Гроза"С"
птр
7-2-2011 13:43 птр
Разрешите представить схему разборки револьвера.
Хочу отметить достойное восхищения качество исполнения деталей УСМ.
Пожелание:
без крайней необходимости разбирать револьвер не стоит.
click for enlarge 1552 X 2592 202,0 Kb picture

необходимые инструменты :
отвёртка с узким жалом до 3мм, спец.ключ, 2-е скрепки,
для откручивания винтов крышки рамки желательно использовать отвёртку с жалом 5мм.

click for enlarge 1920 X 1149 93,7 Kb picture
резьба стандартная и откручивается против часовой стрелки:

click for enlarge 1920 X 1149 106,6 Kb picture
детали барабанного узла :
Кран барабана , "кольцо" (шайба),ось барабана, барабан, экстарактор.
Кран барабана легко извлекается из барабана,
на нём надето дистанционное кольцо,
при извлечении крана из барабана будьте осторожны, , при неправильном применении усилия можно слегка погнуть ось барабана,что конечно нежелательно,
дальнейшая разборка барабанного узла осуществляется с помощью спец.ключа
резба на гайке оси барабана так же стандартная и откручивается так же против часовой стрелки
для откручивания используется спецключ

click for enlarge 1920 X 1149 81,7 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1149 76,3 Kb picture

Это специальный ключ для откручивания гайки оси барабана , желательно пользоваться именно ключём, для того чтобы избежать срыва шлицов гайки.
В случае крайней необходимости можно попробовать изготовить подобие ключа из анкерной трубки , но надо быть предельно внимательным , чтобы не сорвать шлицы гайки.

click for enlarge 1920 X 1149 128,3 Kb picture

Боевую пружину можно поджать отвёрткой , или просто взвести курок (предварительно отведя назад защёлку барабана)
и затем вставить стержень из скрепки в открывшееся монтажное отверстие , при этом желательно чтобы конец стерженька скрепки выходил из отв не более чем на 3мм, для удобства демонтажа и последующего монтажа бевой пружины.
Вторую скрепку вставляем в тенологическое отв. крышки рамки, для того чтобы зафиксировать гнеток подавателя.
При снятии крышки рамки следует обратить внимание на то, чтобы гнеток , зафиксированный скрепкой, не расфиксировался и не вылетил из своего канала( он находится в подпружененном состоянии)

click for enlarge 1552 X 2592 989,7 Kb picture

click for enlarge 1552 X 2592 256,3 Kb picture

click for enlarge 1552 X 2592 222,0 Kb picture

Для удобства извлечения штока боевой пружины, конец скрепки должен выходить из технологического отв. штока не более 3 мм

click for enlarge 1552 X 2592 254,5 Kb picture
Дальнейшая разборка требует достаточных навыков для регулировки УСМ.
Поэтому следует её производить при наличии достаточной квалификации. Будьте осторожны и внимательны.

edit log

Gotfrid
7-2-2011 13:48 Gotfrid
А где такой инструмент Т-образной формы взяли?
птр
7-2-2011 14:11 птр
quote:
А где такой инструмент Т-образной формы взяли?

Заказывал токарю
(простите , что долго не отвечал глюкал комп)

SCHNITZERR
7-2-2011 19:25 SCHNITZERR
Насколько я понял, ПОЛНУЮ РАЗБОРКУ вы не делали.
птр
7-2-2011 21:21 птр
quote:
Насколько я понял, ПОЛНУЮ РАЗБОРКУ вы не делали.

отчего, ж делал и не раз...
Что Вас конкретно интересует пишите РМ
Great_cornholio
18-2-2011 23:16 Great_cornholio
Если не считать вставленной скрепки для фиксации гайки (фото N2). На моём револьвере размер отверстия не позволяет вставить в него скрепку, пришлось использовать иголку. И ещё нюансик: при сборке, гнеток подавателя должен быть зафиксирован скрепкой так-же, как при разборке, иначе существует риск его погнуть или протерять пружинку.
fun da mental
19-2-2011 17:28 fun da mental
возможно ли ослабить боевую пружину? самовзвод тяжелый, хоть перчатки одевай!
птр
19-2-2011 20:06 птр
quote:
возможно ли ослабить боевую пружину? самовзвод тяжелый, хоть перчатки одевай!

не надо ничего ослаблять , надо воспользоваться винтом , для рег. усилия спуска ( утопленный винт на крышке рамки)
хотя из соседнего поста я понял Вам это не помогло...
лучший вариант обратится в ТА
Или подержите недельку рев во взведённом состоянии....
правда не факт , что после этого капсюли будут уверенно накалываться...но решать Вам...

edit log

Nikita80
19-2-2011 22:32 Nikita80
По поводу регулировке жесткости спуска хочу поделится своей историей.
Крутанул я сей винт в такое положение, что кончик пружины цеплял паз на спусковом крючке самую малость. На очередной тренировке этот кончик пружинки выскочил из паза и подпер спусковой крючок, но в процессе стрельбы я это не сразу заметил. В итоге погнул эту пружину в районе завитков и конец пружины стал чуток короче. Разобрал прям в тире, поправил пружину и после двух выстрелов опять клин спускового крючка. В итоге гнутость обнаружил только дома. Поправил пассатижами и вот сегодня тренировка прошла без эксцессов.
Надеюсь понятно описал ситуацию. То что самовзвод тугой это как то странно. Вы наверно с нагана вообще не выстрелите самовзводом. После сего эспандара гроза кажется мягкой и пушистой.
CivilGuns
19-2-2011 22:53 CivilGuns
За эту тему - спасибо. Сделали прямо часть нашей работы.
птр
20-2-2011 00:14 птр
quote:
Вы наверно с нагана вообще не выстрелите самовзводом. После сего эспандара гроза кажется мягкой и пушистой.


сравнение очень удачное
Плюмбум-1
20-2-2011 12:17 Плюмбум-1
quote:
Originally posted by fun da mental:

возможно ли ослабить боевую пружину? самовзвод тяжелый, хоть перчатки одевай!


Шайбу не вынимал? Если вынул - то такой самовзвод, это расплата за порчу хорошего револьвера
птр
20-2-2011 20:21 птр
quote:
Шайбу не вынимал? Если вынул - то такой самовзвод, это расплата за порчу хорошего револьвера


Ув. Плюмбум N1 честно не понял , а шайба при чём?
где собственно взвод , а где шайба?
или у Вас лично, столь возросла копоть после отстрела , что провернуть барабан невозможно , ?
В связи с непреодолимым трением м\у барабаном и казёнником ствола?
Ежели это так,
скажите пожалуйста после кагого количества выстрелов , *(бог с ним с производителем патронов.), это неважно,
у Вас столь закоптился барабан , что провернуть его самовзводом нет мочи?
Лично у меня копоти стало на порядок меньше....(что кстати вполне объяснимо)
Кстати хочу напомнить Вам , что обсуждение этой темы вообще то не приветствуется...

edit log

Плюмбум-1
21-2-2011 09:56 Плюмбум-1
quote:
Originally posted by птр:

В связи с непреодолимым трением м\у барабаном и казёнником ствола?


Вот именно и без всякой копоти. Без шайбы тугой становится.
Gotfrid
21-2-2011 11:18 Gotfrid
quote:
Вот именно и без всякой копоти. Без шайбы тугой становится.

О бо что там тереться-то? У Вас барабан кривой что ли или казённик с зазубренной фаской? На мой взгляд, даже если и будет сильно соприкасаться, то металлом о металл всё быстро зашлифуется...

fun da mental
21-2-2011 11:54 fun da mental
quote:
Originally posted by Плюмбум-1:

Шайбу не вынимал? Если вынул - то такой самовзвод, это расплата за порчу хорошего револьвера


Шайбу не вынимал и револьвер пока не испортил. В магазине не обратил внимания, ибо акцентировал на другом, но дома понял, что после нескольких выстрелов самовзводом немеет палец на спусковом крючке. Пробовал ЦАМовую четверку, там вроде полегче усилие. Хочется спросить у опытных: тугой самовзвод пройдет сам собой или стОит поменять боевую пружину?

edit log

Gotfrid
21-2-2011 12:04 Gotfrid
quote:
Шайбу не вынимал и револьвер пока не испортил. В магазине не обратил внимания, ибо акцентировал на другом, но дома понял, что после нескольких выстрелов самовзводом немеет палец на спусковом крючке. Пробовал ЦАМовую четверку, там вроде полегче усилие. Хочется спросить у опытных: тугой самовзвод пройдет сам собой или стОит поменять боевую пружину?

У револьверов Гроза нормальное усилие на самовзвод, кстати, легче многих.
Работайте лучше над собой (без иронии и т.п.) Купите кистевой эспандер. Через недельку - две спуск нежным покажется.

птр
21-2-2011 12:34 птр
quote:
То что самовзвод тугой это как то странно. Вы наверно с нагана вообще не выстрелите самовзводом. После сего эспандара гроза кажется мягкой и пушистой.


ещё раз хочу процитировать
просто очень удачное и правильное сравнение

птр
21-2-2011 12:36 птр
Уважаемые Форумчане давайте оставим в покое тему прокладок , проставок, шайб и пр.
Для этого есть РМ
Плюмбум-1
24-2-2011 23:51 Плюмбум-1

quote:
Originally posted by птр:

Уважаемые Форумчане давайте оставим в покое тему прокладок , проставок, шайб и пр.
Для этого есть РМ


Поддерживаю. А самовзвод на дистанции 15м без ... становится совершенно некудышным!
птр
25-2-2011 10:37 птр
quote:
Поддерживаю. А самовзвод на дистанции 15м без ... становится совершенно некудышным!


Объясните пожалуйста , при чём здесь самовзвод и дистанция?

Очевидно Вы имели ввиду кучность при самовзводе...
Точнее выражаёте свои мысли , и Вас поймут.
Алмин
26-2-2011 14:03 Алмин
Птр, а где гайка для разборки барабана? Что-то не найду. (Как отсоединить кран от рамы понял, а как отсоединить кран от барабана?) И, если можно, распишите более подробные инструкции - как снять боковую крышку? Хочу осмотреть УСМ и смазать при необходимости. С ув.

ЗЫ кто-нибудь выложите фото зазора барабана с шайбой и без. Хотелось бы сравнить со своим.

edit log

птр
27-2-2011 23:29 птр
quote:
Птр, а где гайка для разборки барабана? Что-то не найду. (Как отсоединить кран от рамы понял, а как отсоединить кран от барабана?) И, если можно, распишите более подробные инструкции - как снять боковую крышку? Хочу осмотреть УСМ и смазать при необходимости. С ув.

ЗЫ кто-нибудь выложите фото зазора барабана с шайбой и без. Хотелось бы сравнить со своим.



по порядку :
1)кран спокойно вытаскивается из барабана, за ним установлено кольцо,(не потеряйте его вытаскивая кран из барабана) обеспечивающее зазор м\у казёнником ствола и барабаном.
и всё....
далее без спец ключа ничего уже не сделаешь.
гайка оси барабана вкручена в экстрактор , и снять её, Т.Е. открутить можно только спец.ключом , он приведён на рисунке N5.
и всё....
далее без спец ключа ничего уже не сделаешь.
при наличии оного, вводите его в барабан и два его уступа в входят в два шлица гайки , после чего , не прилагая значительных , усилий , дабы не сорвать шлицы гайки, откручиваете гайку и извлекаете ось из барабана , а затем экстрактор, в протиуположном направлении. Резьба на гайке стандартная , НЕ ЛЕВАЯ .
2) прежде чем снять бок. крышку введите стержень скрепки в отв. на крышке , для стопора гнетка подавателя барабана.(см. рис 6)
после чего открутите 3-и винта и аккуратно подденьте крышку ,
следите при этом , чтобы гнеток не выскочил из своего канала, т. к. он подпружинен.
Снятие крышки не представляет особых затруднений.
Однако перед снятием крышки , всё ж лучше сначала снять бевую пружину , (см.рис 6)
По поводу фото ,: Вы сами всё увидите разобрав Ваш девайс.

edit log

птр
28-2-2011 13:40 птр
Просто в дополнение : если будете осуществлять полную разборку ,
обратите внимание на торцы осей , они разные : закруглённые смотрят на Вас
тупые (торцованные) вставляются в гнёзда.
eskGAGE
21-7-2011 04:34 eskGAGE
Хорошая тема. Вчера отстреливал свою двойку, сёдня решил перебрать и почистить - включая УСМ. Разборка, смазка и сборка заняли около пары часов. На данный момент всё отлично работает.
Несколько фото самого процесса:

Если кому из Н. Новгорода нужно помочь с разборкой/сборкой Р-гроз, обращайтесь.

луканин
21-7-2011 10:01 луканин
добавлю;использовать иголку вместо скрепки категорически не рекомендую,в случае ее поломки (что в полне возможно при затягивании оси крана) достать отломленный кончик будет проблематично.

edit log

Плюмбум-1
31-7-2011 14:56 Плюмбум-1
Разобрал сейчас свой револьвер, очень неудобно и так целиком как следует и не вычистил... Ну хоть смазал всё Ганексом 2000 и то хорошо...
ocherednoy
31-7-2011 16:19 ocherednoy
Если целиком чистить неудобно - раскидать до винта. Нержавейка плохую чистку ещё перетерпит кое-как, а чёрная сталь сыпью пойдёт...
Плюмбум-1
31-7-2011 17:15 Плюмбум-1
quote:
Originally posted by ocherednoy:

Если целиком чистить неудобно - раскидать до винта.


Cпусковой крючёк как то не поддался мне, пришлось оставить и почистить то, что смог достать. Благо Ганекс 2000 сам по себе очень хорошее средство и проникая повсюду предохраняет метал от агрессивного воздействия
птр
1-8-2011 22:28 птр
здравствуйте уважаемый Плюмбум, рад снова вас приветвовать,
не понял какие проблемы со спусковым крючком,
там всё разбирается очень просто,
проблема возникает потом , при сборке,
из за пружины отвечающей за мягкость спуска.
Хочу ещё раз обратить внимание на разные торцы штифтов- округлые торцы глядят на Вас
ocherednoy
2-8-2011 00:44 ocherednoy
quote:
Originally posted by Плюмбум-1:

Cпусковой крючёк как то не поддался мне


Сняв крышку, наблюдаем грозные потроха. Я обычно делаю так. Сначала снимаю собаку, чтобы не потерять, бо она ничем, кроме крышки и гнетка, не фиксируется. Потом аккуратно, чтоб не улетела (одну уже потерял), вынимаю пружину фиксатора барабана. Затем вынимаю обе оси, и спускового крючка, и фиксатора барабана. Спусковой крючёк при этом, под действием пружины регулировки усилия спуска, подаётся чуть вперёд-вверх и упирается в раму. Дальше можно:
- аккуратно отжать (отвёрткой/выколоткой) в направлении К барабану переднее перо пружины регулировки спуска, освободив от неё спусковой крючёк, и снять его;
- приложив некоторое усилие, выдернуть спусковой крючёк из-под пружины.
Вот как-то так...
птр
2-8-2011 21:05 птр
совершенно верно, и особых проблем не возникает
А вот при обратной сборке надо приложить определённые усилия для установки спускового крючка( из-за пружины).
Для облегчения сборки можно можно использовать отвёртку и токую трубку для заведения конца пружины в паз спускового крючка.
луканин
3-8-2011 11:59 луканин
quote:
[B][/B]

алмин,фото,которое вы просите выложить не реально. зазор на моей грозе визуально не виден,но он есть...если с одной стороны приложить белый лист бумаги,а с другой светить диодом-увидеть можно ... но ни газета,ни фольга не проходят.зазор видно только если револьвер посностью очищен от масла,на смазанном револьвере даже после вышеописанной операции зазор не виден.
птр
3-8-2011 19:37 птр
quote:
но ни газета,ни фольга не проходят.зазор видно только если револьвер посностью очищен от масла,на смазанном револьвере даже после вышеописанной операции зазор не виден.

И это очень хорошо!
поскольку обеспечивает резкое уменьшение порохового нагара на выходном торце барабана.
Кроме того, при внимательно осмотре, сопряжения торца бараьана и казённика ствола возможно обнаружить не паралелльный зазор, а сопряжение под некоторым , пусть и небольшим углом , из за не совсем точного торцевания казённика ствола, в этом случае, следует вручную, используя алмазный надфиль добиться точного сопряжения двух трущихся поверхностей, добиваясь строгой параллености сопряжения.

Ыых
27-8-2011 12:45 Ыых
quote:
Originally posted by луканин:
добавлю;использовать иголку вместо скрепки категорически не рекомендую,в случае ее поломки (что в полне возможно при затягивании оси крана) достать отломленный кончик будет проблематично.

Лучше булавку, "английскую" например - там сталь не калёная, и она тоньше, чем скрепка. Я пока не сломал.

Ыых
17-10-2011 18:20 Ыых
ключик для гайки экстрактора барабана сделал из глубокой торцевой головки 5,5 мм.

425 x 580

edit log

ocherednoy
17-10-2011 20:39 ocherednoy
quote:
Originally posted by Ыых:

ключик для гайки экстрактора


я вот всё думаю - ну когда же торцевым ключиком кто-нибудь углы на гайке сорвёт и чесно в этом признается?

Робяты! Вот каким должен быть ключ для полной разборки барабана без демонтажа малой пружины!

click for enlarge 1920 X 1440 271,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 197,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 360,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 369,2 Kb picture

edit log

Ыых
19-10-2011 10:39 Ыых
а почему это я должен углы сорвать?
зубки на ключе срезало, да - это когда попробовал сделать из трубчатого торцевика, сталь его была .... незнамо чья.

не вижу принципиальной разницы между Вашей конструкцией и моим выпилышем.
и почему Вашим инструментом углы не сорвать?

увы, из механобработки лично мне доступны только сверление и пиление-напиливание.
опять же - качество стали.

ocherednoy
19-10-2011 14:57 ocherednoy
У вас продольная ось инструмента в его рабочем положении как расположена по отношению к оси барабана, на которой сия гайка зиждется? Параллельно? Мой ключ располагается перпендикулярно, пазом одет на ось барабана (при этом гайка сдвинута к тонкому концу оси и пружина сжата до упора), зубцы ключа полностью входят в шлицы гайки и даже чуть выступают, т.к. они длиннее шлицев. Т.е. у моего ключа продольная ось зубцов и продольная ось инструмента взаимно перпендикулярны и лежат в одной плоскости. И эта плоскость перпнедикулярна продольной оси оси барабана.
Ыых
20-10-2011 00:43 Ыых
свой инструмент я кручу не пальцАми (не скрутишь), а трещоткой с квадратом 1/4", которая тоже перпендикулярна оси барабана.
только находится дальше от барабана, чем ваш рычаг.

экстрактор вовнутрь головки пролезает туго - у него диаметр в одном месте 5,6 мм (пришлось внутри надфилем ещё пошарить, а то вообще не лез), так что перекосить голову без очень большого желания не получится.

зубцы шириной 1,2 мм высотой 1 мм по наружной стороне, завал внутрь - у всех торцголовок такой есть - не убирал, потому что у гайки подъём паза ближе к оси. ВСЁ-ТАКИ УБРАЛ - ТАК ПРАВИЛЬНЕЕ.(24/10/2011)
головка на гайку усаживается идеально, только экстрактор не даёт вставить квадрат трещотки на всю положенную ей глубину - ну и не очень хотелось.
усаженная головка поворачивается трещоткой без усилия вдоль оси барабана - и вуаля, готово.

как сорвать шлиц гайки таким способом я всё равно не понял.

edit log


Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Разборка Револьвера Гроза"С" ( 1 )