10*28 будет освоен ТА?:)

"Я хочу верить", говорят уфологи. Кто-то хочет верить, что 10х28 даст чудодейственный результат. Однако пока мы имеем только одно преимущества этого патрона - более легкую переделку пистолетов под 9х19. Все остальное это "перспективы", которые не факт, а предположение и обещания. Не факт, что АКБС не предпишут "ослабить" патроны под угрозой отзыва лицензии. Не факт, что 10х28 будет превосходить 9РА (пока не превосходит). Не факт.. . Да много чего еще не факт. Не обманывайте сами себя. Пока 10х28 ничем хорошим кроме того, что переделка К-100 под него наконец начала стрелять без вставок, переборок и прочего, не отличился. По некоторым параметрам он уступает МдИ.

Originally posted by Combatant:

"Я хочу верить", говорят уфологи. Кто-то хочет верить, что 10х28 даст чудодейственный результат. Однако пока мы имеем только одно преимущества этого патрона - более легкую переделку пистолетов под 9х19. Все остальное это "перспективы", которые не факт, а предположение и обещания. Не факт, что АКБС не предпишут "ослабить" патроны под угрозой отзыва лицензии. Не факт, что 10х28 будет превосходить 9РА (пока не превосходит). Не факт.. . Да много чего еще не факт. Не обманывайте сами себя. Пока 10х28 ничем хорошим кроме того, что переделка К-100 под него наконец начала стрелять без вставок, переборок и прочего, не отличился. По некоторым параметрам он уступает МдИ.

Хрен его знает. Из моего Т10 миллиметровый лист стали он все-равно не пробивает. Если судить по углублениям в листе - где-то на уровне хорошего магнума образца мая 2009 года. Плюс отдача мягче и гильзы не дует.

Originally posted by Combatant:

По некоторым параметрам он уступает МдИ.

и это всего лишь начало. дальше лучше.
а вообще-то, после поста подобного вашему, если вы конечно не лицензированный и сертифицированный специалист-оружейник, стоит добавлять "ИМХО"
ИМХО
единственное, что может помешать боеприпасу 10х28Т обойти 9 Р.А. по всем статьям, так это новый закон об оружии. ИМХО
просто странно, что это неочевидно! у 10х28 длиннее гильза - следовательно, больше навеска.
да, шарик тоже больше, но не настолько, чтобы навеска была для него слабее.
я понимаю, что мои слова вас вряд ли убедят. поэтому, было бы интересно слышать мнение ну если не экспертов, то хотя бы людей ХОРОШО разбирающихся.
ИМХО

Originally posted by andy panda:

единственное, что может помешать боеприпасу 10х28Т обойти 9 Р.А. по всем статьям, так это новый закон об оружии. ИМХО
просто странно, что это неочевидно! у 10х28 длиннее гильза - следовательно, больше навеска.
да, шарик тоже больше, но не настолько, чтобы навеска была для него слабее.

Закон об оружии может помешать 10х28 обогнать МдИ лишь в случае, если для отстрела на мощность 10х28 будут применять Т12, а для МДИ - древний макарыч. В остальном - скорее Грозу заставят зубы отрастить.

При чём здесь навеска? В МдИ - 0.22 грамма пороха. И это не предел - можно засунуть в 2 раза больше. Кроме того, гораздо бОльшую роль играет не навеска, а - диаметр и длина ствола.

Originally posted by Combatant:
[B10х28 даст чудодейственный результат. Однако пока мы имеем только одно преимущества этого патрона - более легкую переделку пистолетов под 9х19. .[/B]

Есть подозрение, что в более лёгкой переделке под резиновый боеприпас нуждается именно К100 из-за низкого качества производства.

Под 9РА на сегодняшний день выпускаются пистолеты CZ85, SIG-Sauer P225, SIG-Sauer P226, Steyr M-А1.

Originally posted by BobbyS:

Есть подозрение, что в более лёгкой переделке под резиновый боеприпас нуждается именно К100 из-за низкого качества производства.

Под 9РА на сегодняшний день выпускаются пистолеты CZ85, SIG-Sauer P225, SIG-Sauer P226, Steyr M-А1.

Тсссс!

Originally posted by Combatant:

Тсссс!

Да ладно, ну забыл, что чехи ещё из под родного 9х19 клепают в 9РА ещё и CZ2075.

Originally posted by BobbyS:

Под 9РА на сегодняшний день выпускаются пистолеты CZ85, SIG-Sauer P225, SIG-Sauer P226, Steyr M-А1.

Вы ждете это от АКБС? Штейр вроде скоро будет. А об остальном идут споры.

Originally posted by Jet777:

Вы ждете это от АКБС? Штейр вроде скоро будет.

1. Причём здесь АКБС?
2. Steyr M-A1 австрияки уже выпускают в калибре 9РА - и если он появится в РФ, то будет интересно последить за их с 10х28 конкуренцией. Хотя пистолеты Г0хV4 в .45R ИМХО поинтересней.

Originally posted by BobbyS:

1. Причём здесь АКБС?
2. Steyr M-A1 австрияки уже выпускают в калибре 9РА - и если он появится в РФ, то будет интересно последить за их с 10х28 конкуренцией. Хотя пистолеты Г0хV4 в .45R ИМХО поинтересней.

Чавой-то я не пойму. Штайр пойдёт в Россию по двум каналам? Или это местная ЕСсовская версия?

Originally posted by Jet777:

Или это местная ЕСсовская версия?

Если ЕС-овская - значит, муляж силуминовый с дизайном оригинала. Под патроны 30 Дж. Не впёрлась такая радость и по цене Стримера.

Украина. Там уже есть Штаер от ERMA 9Р.А.

Originally posted by Combatant:

Штаер от ERMA 9Р.А.

Стальной?

Originally posted by LM317:

Стальной?

Пластмассовый.

Originally posted by BobbyS:

Пластмассовый.

Предыдущая редакция Вашего сообщения была со смыслом.

Originally posted by andy panda:

и это всего лишь начало. дальше лучше. а вообще-то, после поста подобного вашему, если вы конечно не лицензированный и сертифицированный специалист-оружейник, стоит добавлять "ИМХО"ИМХО единственное, что может помешать боеприпасу 10х28Т обойти 9 Р.А. по всем статьям, так это новый закон об оружии. ИМХО просто странно, что это неочевидно! у 10х28 длиннее гильза - следовательно, больше навеска. да, шарик тоже больше, но не настолько, чтобы навеска была для него слабее. я понимаю, что мои слова вас вряд ли убедят. поэтому, было бы интересно слышать мнение ну если не экспертов, то хотя бы людей ХОРОШО разбирающихся. ИМХО

Скажу вам по секрету, резинка в 10х28 настолько большая, что в эту гильзу почти некуда сыпать порох

я это уже н первый раз слышу.. . вернее читаю скоро мне будут говорить, что в 10х28 вообще не сыплют пороха. некуда. а АКБС наверно мазохисты. им эти патроны, без пороха, будут вкручивать в... . нижнюю чакру

Originally posted by LM317:

Предыдущая редакция Вашего сообщения была со смыслом.

travmatik.com

я это уже не первый раз слышу.. . вернее читаю скоро мне будут говорить, что в 10х28 вообще не сыплют пороха. некуда. а АКБС наверно мазохисты. им эти патроны, без пороха, будут вкручивать в... . нижнюю чакру

Originally posted by Архиллес:

Скажу вам по секрету, резинка в 10х28 настолько большая, что в эту гильзу почти некуда сыпать порох

я это уже не первый раз слышу, вернее, читаю. скоро мне уже будут говорить, что в 10х28 вообще не сыплют пороха. некуда. а АКБС, видимо, мазохисты. будут ждать, чтобы им эти патроны, без пороха, вкручивали в .. . нижнюю чакру

Я разберал патрон и видел

я разбирал патрон 9ра и 10х28 и всё видел

я вам верю а 10х28 придумали просто так. только чтобы адаптировать под резину пистоли под 9х19. только что-то их маловато как-то

Originally posted by andy panda:

я это уже не первый раз слышу, вернее, читаю. скоро мне уже будут говорить, что в 10х28 вообще не сыплют пороха. некуда. а АКБС, видимо, мазохисты. будут ждать, чтобы им эти патроны, без пороха, вкручивали в .. . нижнюю чакру

Originally posted by Архиллес:

я разбирал патрон 9ра и 10х28 и всё видел

Шарик от Т12, по объёму в 1,5 раза больше стандартного шарика от 9РА. Следовательно вместо 10 мм в патроне он будет занимать примерно 15 мм. длина патрона увеличена на 6 мм. Итого 1 мм выигрыша. Плюс, как я уже сказал в патрон 9РА лезет 0,5 грамм пороха. А этого хватит, чтобы выжать из него при желании 300 Дж. Главное состав пороха подобрать правильный.

Не знаю точных цифр, какая навеска в патронах ПМ, но не сильно больше, чем у травматиков. Из 18 мм длины гильзы, пуля утоплена на 7... 8 мм, толщина донца примерно 3, итого: примерно 7... 8 мм пустоты под порох. И он там занимает не весь объём, а свободно насыпан. Так что, хватит места для заряда многократно больше имеющегося сейчас.

Originally posted by andy panda:
я вам верю а 10х28 придумали просто так. только чтобы адаптировать под резину пистоли под 9х19. только что-то их маловато как-то

ИМХО: Просто заставить Т-10 работать стабильно без косяков с 9 Р.А. не получалось. Проще было сделать новый патрон.

Мы тут все кайфуем, какие дырки делают наши травматики, а кому-то это очень не нравится, поэтому и хотят <ЗОО> переписать. 9ПА, как раз и исчерпал свою перспективность в плане непроникающей способности (больше дырок - больше трупов). По теории снаряд с большим диаметром должен быстрее отдавать свою энергию препятствию. Но надо, чтобы и энергия была достаточной. В общем, все, всё знають. С 10х28 вроде есть, где поработать. Правда с такой энергией наверно и оружие должно быть покрепче.

Originally posted by Combatant:

ИМХО: Просто заставить Т-10 работать стабильно без косяков с 9 Р.А. не получалось. Проще было сделать новый патрон.

В любом случае - патрон 10х28 гораздо современнее со всеми отсюда вытекающими последствиями.

Архиллес! Хорэ уже напраслину возводить, больше в 10х28 всего и точка.

Originally posted by Barracuda76:

Хорэ

Да мне всё равно, написал как есть, пусть знают!
На самом деле размер 10х28 это обман зрения, так как места в нем из за шарика почти не остаеться, вобщем если вам

Originally posted by Barracuda76:

больше в 10х28 всего и точка.

это уже самовнушение какое то.

Архиллес, ну хорэ уже))))

На самом деле размер 10х28 это обман зрения

Ибо -9 РА внутренний объём гильзы = 1 см.куб., объём 10 мм. резинового шарика = 0,523 см.куб., => что объём оставшийся под порох = 0,477 см.куб. Гильза 10х28 - внутренний объём гильзы = 1,31 см.куб., объём 12 мм. рез. шарика = 0,904 см.куб. => что под порох остаётся 0,406 см.куб. Гильза 45 Rubbtr -внутренний объём гильзы = 1,65 см.куб., объём 13 мм. рез. шарика = 1,15 см.куб. => что под порох остаётся 0,5 см.куб. Плотность-вес резины не учитываем, ибо -какой бы плотный резиновый шарик не заталкивали бы в 10х28, всегда можно затолкать рез. шарик той же плотности в любую другую гильзу. Остальное зависит от самого девайса и его потенциала.

Originally posted by Адоникам:

Ибо -9 РА внутренний объём гильзы = 1 см.куб., объём 10 мм. резинового шарика = 0,523 см.куб., => что объём оставшийся под порох = 0,477 см.куб. Гильза 10х28 - внутренний объём гильзы = 1,31 см.куб., объём 12 мм. рез. шарика = 0,904 см.куб. => что под порох остаётся 0,406 см.куб.

Что я и говорил, только ещё и хуже всё на самом деле... .

Адоникам

Чё за бред? Какие вы параметры гильз принимаете?

Чё за бред?

Параметры натуральные ,можете сами проверить -опустошаете испытуемые гильзы ,заливаете в оные воду и взвешиваете на электронных весах (с водой и без) получаете полный внутренний объём гильз, ибо 1 грамм воды = 1-му см/кубе. Ну а объём шаров по формуле расчёта объёма сферы.

Адоникам

Приношу вам публично свои извинения. Залил, померял (шприцем), подтверждаю.. . с цифрами не поспоришь. Представить себе не мог подобный результат.

Я сам в шоке.

;

О! наконец-то компетентные люди подтянулись! Здравствуйте, Ярослав!

Ярослав, опрометчиво как то.. . может стереть лучше? (я просто беспокоюсь)