OlegY
|
29-6-2009 17:14
OlegY
Возникли вопросы: 1. Как ствол чистить? 2. Накладка на рукоятке снимается? Усилие в какую сторону прилагать - вниз или назад?
|
|
MrFrag
|
29-6-2009 22:46
MrFrag
Да, чистить ствол на травматике очень увлекательно  я использую WD-40 и ватные палочки. Накладка снимается, надо по одному болтику с каждой стороны открутить(на щечках). Попробуйте сдвинуть её немного вниз и назад. Поздравляю с покупкой.
|
|
invstroy
|
30-6-2009 01:38
invstroy
присоединяюсь к поздравлениям, мой совет не увлекайтесь сборкой разборкой оружия слишком сильно, достатлчно смазка с неполной разборкой после сильных пострелушек, а после одной обоймы, ватными палочками ствол и хватит (металл у нас на травматике не тот)
|
|
ZooLooK
|
30-6-2009 01:59
ZooLooK
quote:Originally posted by invstroy:
(металл у нас на травматике не тот)
Вроде как на Хорхе/Грозах металл если не самый прочный то один из, или я заблуждаюсь?
|
|
MrFrag
|
30-6-2009 02:28
MrFrag
Из соседнего топика: quote:Originally posted by Vova_ex: Originally posted by Trix76: Всех приветствую!Информация из первых уст (прошу заметить, мои, при этом, - уже вторые) Рамка - 38-42 ед. Затвор - 38-42 ед. Ствол - Глеб уже озвучил. Сталь - поковка 40Х.Вот это совсем другой разговор. Указанные параметры оставляют Хорхе далеко позади. Затворы и рамки Хорхе делают из 40Х иногда 40ХН, но твёрдость около 25ед.(в среднем). Но иногда твёрдость рамки бывает всего 20 ед.Стволы на Хорхе если Украинские то твёрдость 20-25ед., если КСПЗ то 35-40 ед. То есть сталь "сырая".Вообще следует отметить, что применительно к оружию, для сталей 40Х и 40ХН, наиболее предпочтительна твёрдость порядка 41ед., так как имея достаточную прочность и износоустойчивость, при такой твёрдости 40ХН и 40Х сохраняют достаточный запас пластичности и не боятся сколов и хрупкого разрушения. С уваженем Владимир.
P.S. Ствол - 42ед.
|
|
Madcat
|
30-6-2009 03:43
Madcat
А я чищу маслицем Беркут, с обеих сторон до зубов-протиркой с кусочком вдетой и намотанной ветоши, потом ершиком синтетическим с чистящего набора кал. 9 мм, потом стальную проволоку продеваю с кусочком ветоши в масле для чистки между зубов, потом вычищаю пушистой такой насадкой с того же чистящего набора, а между зубов-ватными палочками. Наконец чистой ватной палочкой с каплей масла смазываю поверхность ствола-и готово. Данная процедура после настрела где-то 50 патронов. Полную разборку сделал один раз, после покупки для якобы расконсервации. Меня интересуют испытания пробивной силы ваших экземпляров.. А то что то мой меня не впечатляет... Приобрел пару месяцев назад, произведен в марте 2009. Зубы с перекрытием, судя по всему островатые необработанные. Отстреливал Техкрим 50 Дж (красная резина), АКБС 50 Дж (черная резина) и АКБС Магнум (коричневая резина). Стреляли по фанере десятке, и ДСП лакированному 2 см. Фанера пробивается и техкримом (самый слабый патрон, красная резина). Дсп не пробивается никаким, хотя некоторые выстрелы АКБС Магнумом пробивают практически, сзади шмат отваливается хотя шарик застревает на выходе. Расстояние метра 3-4. Вообще есть какие либо практические замеры Грозы-02 на разных патронах, как она шпарить должна?? Я то думал что ДСП 20 мм самым мощным патроном должно пробиться, а нет.. Короче результатом разочарован. А зубы точить не очень хочется.. edit log
|
|
MrFrag
|
30-6-2009 05:36
MrFrag
quote:Меня интересуют испытания пробивной силы ваших экземпляров.. А то что то мой меня не впечатляет... Не стоит ждать чудес от через чур зубатого ствола... quote:Отстреливал Техкрим 50 Дж (красная резина), АКБС 50 Дж (черная резина) и АКБС Магнум (коричневая резина). Стреляли по фанере десятке, и ДСП лакированному 2 см. Фанера пробивается и техкримом (самый слабый патрон, красная резина). Дсп не пробивается никаким, хотя некоторые выстрелы АКБС Магнумом пробивают практически, сзади шмат отваливается хотя шарик застревает на выходе. Расстояние метра 3-4. Вроде неплохой результат для 3-4 метров. quote:Я то думал что ДСП 20 мм самым мощным патроном должно пробиться, а нет.. Короче результатом разочарован. А зубы точить не очень хочется.. В скором времени будет возможность перестволить на v3 - с новым стволом и мощьность больше будет. Так что не спешите разочаровываться
|
|
Madcat
|
30-6-2009 06:02
Madcat
Что значит чересчур?? Вроде и пистолет более менее свежая модель, и выпуск этого года. Я надеялся что результат будет по крайней мере не хуже чем остальные доступные на рынке модели травматических пистолетов под патрон 9РА, но смотря на результаты отстрела всяких ИЖей и Стилов, не уверен что приобрел то, что хотелось. Отсюда и возник вопрос-это у всех Гроз так или только моя супер зубастая попалась? Пистолет нравится, доверия вот только нет по части эффективности. Да и сколько того перествола ждать, неизвестно еще. Сколько стоить будет тоже. И по времени сколько займет с пересылкой с Владивостока...
|
|
Shurik 12c
|
30-6-2009 17:12
Shurik 12c
quote:Originally posted by MrFrag: ...и ватные палочки... Об этом я как-то не подумал! А ведь отличный инструмент! Я еще думал купить ершики для курительных трубок. По идее, тоже должны хорошо подойти. quote:Originally posted by Madcat: ...ДСП 20 мм... Постоянно на форуме пишут про ДСП 20мм, как самую распространенную мишень. Я вот удивляюсь, где Вы такую берете, когда стандартная самая распространенная ДСП обычно 16мм толщиной. Или это, как у лыжников, все склоны по 45 градусов, там где в реале и 20 нет? 
|
|
MrFrag
|
30-6-2009 17:52
MrFrag
quote:Вроде и пистолет более менее свежая модель, и выпуск этого года. Не совсем так. Фортообразные выпускаются кажется с 2006 года(пусть меня поправят знающие), и как относились они к поколению 1+, так и относятся(надеюсь только пока). quote:Отсюда и возник вопрос-это у всех Гроз так или только моя супер зубастая попалась? Пока все Грозы супер зубастые из коробки quote:Пистолет нравится, доверия вот только нет по части эффективности. Смотря куда стрелять. Не забывайте, что даже из такого "не эффективного" пистолета, сделать двухсотого гораздо проще чем кажется. quote:Да и сколько того перествола ждать, неизвестно еще. Сколько стоить будет тоже. И по времени сколько займет с пересылкой с Владивостока... Думаю к сентябрю месяцу будет возможно отправить на перествол, а вот сколько по времени займет, не знаю.
|
|
MrFrag
|
30-6-2009 17:55
MrFrag
quote:Я еще думал купить ершики для курительных трубок. По идее, тоже должны хорошо подойти. Да. Кто то упомянал, что 3 таких ёршика скручених вместе отлично чистят ствол  Тоже куплю если увижу.
|
|
alekprog
|
30-6-2009 21:52
alekprog
quote:Короче результатом разочарован. А зубы точить не очень хочется.. Почитайте форум..., в самообороне не главное мощность, а... умение пользоваться оружием в критический момент и его надежность (так что тренировка и еще раз тренировка). Так что не парьтесь и разрешите поздравить с покупкой, сам владею с февраля Грозой-02. Менять не собираюсь, пистолет один и для тренировок и для БД. ну если еще удастся перестволить на v3, вообще будет замечательно. А вообще анализируя позицию "Техноармс", думаю они на этом не остановятся и возможно стволик еще получше сделают.
|
|
alekprog
|
30-6-2009 21:55
alekprog
quote:Как ствол чистить? В любом оружейном покупайте масло, и набор для чистки травматики, либо гибкие ерши, ассортимент их довольно таки обширен, стоят копейки
|
|
OlegY
|

1-7-2009 14:01
OlegY
Всем спасибо! С чисткой ствола и накладкой разобрался. Стрелял всего один раз по книге с жестким переплетом. Стрелял с 5 метров. Что порадовало - так это точность! Попал куда целил! Страницы книги порвал до 121 листа, далее вмятина. Что не понравилось - пуля отрикошетировала и улетела рядом с головой! Еще вопросы: 1. Запасную обойму можно отдельно купить? Сколько стоит?; 2. Много держал в руках, разбирал/собирал и к моему удивлению воронение стало какое то блеклое. Это у всех так или только у меня? 3. Белая краска на целике и мушке не фосфорическая. А в сумерках/темноте как стрелять? 4. Часть ствола в окне затвора видна. Она светлая и как то не очень хорошо смотрится. Можно ли как то покрасить, чтобы весь пистолет был черным? edit log
|
|
Shurik 12c
|
1-7-2009 14:21
Shurik 12c
quote:Originally posted by OlegY: ...Что не понравилось - пуля отрикошетировала и улетела рядом с головой!.. А мне в лоб попала. Даже шишка по размеру шарика была 
|
|
MrFrag
|
1-7-2009 16:58
MrFrag
quote:1. Запасную обойму можно отдельно купить? Сколько стоит? https://forum.guns.ru/forummessage/120/315459.html quote:2. Много держал в руках, разбирал/собирал и к моему удивлению воронение стало какое то блеклое. Это у всех так или только у меня? У меня воронение было как бы матовое, бархаристое на ощупь. Вроде само по себе не стиралось, но я специально добавил потертостей, так сказать подстарил немного. quote:3. Белая краска на целике и мушке не фосфорическая. А в сумерках/темноте как стрелять? От фосфорической краски толку мало будет, её же на свету подержать надо что б она светилась. А светится она не особо долго. ИМХО лучше обычной яркой краской покрасить. quote:4. Часть ствола в окне затвора видна. Она светлая и как то не очень хорошо смотрится. Можно ли как то покрасить, чтобы весь пистолет был черным? Химические воронилки Клевер и Супер Блю.
|
|
Madcat
|
1-7-2009 17:17
Madcat
Мне с 3х метров рикошетом шарик в пузо попал, после дсп. Я даже не заметил. Покраснение небольшое и все. Когда пневматику дома испытывал в дверь оргалитом оббитую с 1 метра-рикошет в пузе дырку сделал, правда неглубокую и тоже нечувствительную. Запасной магазин у нас стОит тыщу рублей насколько помню. Ценник на Грозу-02 подрос за 2 месяца до 24.000 рублей, и почти приблизился до ГрандПауэра (25.000). На воронение по барабану, лишь бы стрелял и эффективность была. Поэтому некоторые высказывания по типу "в сентябре можно перестволить" вызывают усмешку, потому как оружие возможно будет нужно здесь и сейчас, а ждать какого то мифического перестволения-это что то... Купили ствол за 24 тыщи, и зная что он не стреляет как надо ждать возможности перестволения еще пол года??? А после отправки на перествол с чем прикажете ходить месяца 2, с ножыком? Короче глюк... На волне недоумения приобрел набор немецких надфилей с алмазным покрытием.. Пока не трогаю, жду ответа от Техноармса. До сентября терпимо, дальше-нахрен тогда вообще пистолет покупать. Чтоб лежал и ждал пока сообразят как из игрушки вещь сделать? Пойду куплю тогда осу, хотя вызывает у меня отвращение. То что есть, применять опасаюсь, ибо как говорится, мушку не спилил. Хотя стрелок вроде нормальный, из тира без призов не выхожу. Но в суете нападения прицельной стрельбой по коленным чашечкам из Грозы боюсь не отличусь. Хочется прямого неприцельного выстрела в корпус с обездвиживанием противника, чего все таки нет. Так что жду, если надоест-набор алмазных надфилей под рукой. Лишь бы момент Х не настал раньше этого, когда применять придется.
|
|
Madcat
|
1-7-2009 17:39
Madcat
Кстати вопрос по ношению... Приобрел кобуру ременную кожаную. Не знаю производителя, коричневая такая подходит и для Хорхе в металле и для Грозы. С некоторых пор привычка вешать нож на пояс с левой стороны, для того чтобы правой рукой при выхвате его сразу открывать. Кобуру повесил так же, при застегнутой куртке очень удобно кажется, правой рукой залезть в разрез куртки выхватить пистолет который висит на левом бедре. Вопрос заключается в следующем... Эргономически, как удобнее выхватывать пистолет из кобуры правой рукой на поясе-с левой стороны или с правой стороны? Тактически, при каком захвате удобнее снять ствол с предохранителя? По временным параметрам, как быстрее передернуть затвор при выхвате пистолета, когда он достается с правого бедра или с левого? Вчера потратил пару часов на тесты, вот результаты: 1. Получается что когда оружие висит на правом бедре, при наличии верхней одежды вытащить его практически невозможно. 2. В случае когда оружие справа, верхняя одежда присутствует, вытащить пистолет возможно только при расстегивании одежды (куртки). 3. При доставании оружия с левой стороны бедра, целесообразно при вытаскивании сразу снимать с предохранителя и берясь левой рукой за затвор гнать патрон в патронник, ибо другие манипуляции занимают в 3-4 раза больше времени. 4. Передергивание затвора в таком случае левой рукой производить лучше в момент выхватывания пистолета, то есть ствол направлен назад-вниз, окно выброса гильзы вниз. Тут возникли сомнения по поводу того, что не произойдет ли выпада патрона при таком положении при досылании его в патронник. Нное количество тестов вроде бы показало что нет. В итоге по секундомеру после тренировки добился времени после хлопка по плечу, двум шагам назад (сперва левой потом правой чтоб пистолет лег в удобный хват) снятия с предохранителя в момент вытаскивания с кобуры, и передергивания затвора в момент поднятия пистолета с уровня пояса до уровня груди 0.8 секунды. Кто меньше?
|
|
OlegY
|
1-7-2009 17:48
OlegY
"когда оружие висит на правом бедре" (с) Разве кобура не на поясе? Фотку кобуры размести, а то как то непонятно как висит.
|
|
Madcat
|
1-7-2009 18:11
Madcat
На правом бедре значит на ремне с правой стороны. Ствол иногда упирается в правое бедро когда сьезжает. На левой стороне значит продеваем ремень в шлицу джинсов с левой стороны, потом продеваем кобуру, потом продеваем ремень в остальные шлицы. С правой стороны кобура одевается на ремень ПЕРЕД предпоследней шлицей. И висит с правой стороны. Смотрим фото. Жырное пузо пожалуйста не критиковать ))
|
|
MrFrag
|
1-7-2009 18:22
MrFrag
quote:Поэтому некоторые высказывания по типу "в сентябре можно перестволить" вызывают усмешку, потому как оружие возможно будет нужно здесь и сейчас, а ждать какого то мифического перестволения-это что то... Купили ствол за 24 тыщи, и зная что он не стреляет как надо ждать возможности перестволения еще пол года??? А после отправки на перествол с чем прикажете ходить месяца 2, с ножыком? ИМХО надо было сразу подумать о том, что вам нужно, и купить например Т10 или Стеммер. Я же никого не заставляю Грозу покупать, и не говорю что это вундерваффе. quote:В итоге по секундомеру после тренировки добился времени после хлопка по плечу, двум шагам назад (сперва левой потом правой чтоб пистолет лег в удобный хват) снятия с предохранителя в момент вытаскивания с кобуры, и передергивания затвора в момент поднятия пистолета с уровня пояса до уровня груди0.8 секунды. Да Вы похоже мастер оборонной стрельбы  Вот, посмотрите передачу - там в конце как раз упражнение будет со стрельбой на время http://www.russia.ru/video/gonka14/
|
|
MrFrag
|
1-7-2009 18:24
MrFrag
quote:А как фото то вставлять????? Над своим сообщением нажимаете на листок с карандашом. С низу будет добавление нартинок.
|
|
Madcat
|
1-7-2009 18:38
Madcat
Оке, фотки вставил. Надеюсь ношение на левой стороне щас без вопросов. Что такое Стеммер я не понял, либо Стил либо Стример. Но неважно. Т10 тоже не хотелось. Никто меня покупать не заставлял на самом деле, я умею отличить нормальный пистолет от неказистого. Единственно меня огорчило то что зубы в Грозе не соответствуют нынче принятым. По остальному зачот. И последнее, не мастер я оборонной стрельбы. Хочется чтобы деньги потраченные с пользой были, а не впустую, как обычно бывает.. Купил ствол, зарядил его и лежит он годами в сейфе. Я свой ношу всегда, даже мусор выкинуть и то достаю. Кто знает когда пригодится??? Но носить то тоже, толку мало. Стрессовая ситуация лично мне дает 2 секунды переварить и принять решение. После этого мой рекорд 0.8 по секундомеру, держа в голове что надо выхватывать и стрелять, после хлопка по плечу после падения на пол и выхватывания оружия со снятием и заряжанием. А как оно будет на самом деле-НИ ДАЙ БОГ КОМУ УЗНАТЬ. Но лучше быть готовым чем потом корить себя всю жизнь, или еще интересней, когда корить уже некому будет. Предлагаю ветку переименовато с КУПИЛ ГРОЗУ на КУПИЛ ГРОЗУ ОБСУЖДАЕМ.
|
|
MrFrag
|
1-7-2009 18:50
MrFrag
quote:После этого мой рекорд 0.8 по секундомеру я это к тому, что очень хорошие стрелки (которые занимаются возможно не первый год), стреляют за 0.8 - выхват, заряжание, выстрел. Вы же какимто чудом умудряетесь в эти 0.8 уложить quote:двум шагам назад (сперва левой потом правой чтоб пистолет лег в удобный хват) снятия с предохранителя в момент вытаскивания с кобуры, и передергивания затвора в момент поднятия пистолета с уровня пояса до уровня груди
|
|
Madcat
|
1-7-2009 18:57
Madcat
Фотки как, норм?
|
|
MrFrag
|
1-7-2009 18:59
MrFrag
Угу, зачетное пузо
|
|
Madcat
|
1-7-2009 19:05
Madcat
Какое чудо? То что делают другие, можно и самому повторить, не правда ли? 2 секунды на обдумывание ситуации, 0.8 на реагирование. Вполне мне кажется. Одновременный шаг сначала левой ногой назад с выхватом пистолета из кобуры со снятием с предохранителя, второй шаг правой ногой назад с выносом пистолета на уровень груди, передергивание затвора и хват рукояти-как раз чутка меньше секунды и выходит. edit log
|
|
MrFrag
|
1-7-2009 19:14
MrFrag
quote:2 секунды на обдумывание ситуации, 0.8 на реагирование. итого 2.8  А вообще да - тренировки творят чудеса, а тренировки по выхвату/заряжанию еще и не требуют затрат. Тож отрабатывать буду, когда кобурой нормальной разжевусь. edit log
|
|
Madcat
|
1-7-2009 19:26
Madcat
Хыхы... А пружина то в Грозе не мягкая. Видео где форумчанин передергивал стример одной рукой целясь себе в яйцы-я видал... У меня так не получилось. Туговато или что... Одной рукой не дернуть. МрФраг... 2 секунды это после хлопка по плечу пока догонишь где кто за спиной куда стрелять. А доставать стрелять там дело нехитрое, секундное буквально..
|
|
MrFrag
|
1-7-2009 19:35
MrFrag
Не, я не на это видео ссылку давал. эта ссылка http://www.russia.ru/video/gonka14/ на последнюю передачу "Гонка Вооружений", там в конце передачи навыки применения показывают. Оч познавательно, и красиво.
|
|
TAJFUNRUS
|
1-7-2009 21:42
TAJFUNRUS
В продажу поступили магазины для пистолетов ГРОЗА-02, ХОРХЕ, ФОРТ-12Т. Цена 2100 рублей. dominator-arms.ru
|
|
MrFrag
|
1-7-2009 22:17
MrFrag
А у Змея-полигона дешевле
|
|
Shurik 12c
|
1-7-2009 23:00
Shurik 12c
Я вот пробовал, пробовал и понял, что лучше, чтобы патрон в патроннике был. Хоть и скользкий момент, а так спокойнее. Предохранитель вроде тугой, сам не слетит.
|
|
Makaroff
|
2-7-2009 23:51
Makaroff
При ношении всеж удобнее на правой стороне кобура, тут еще сильно важно качество самой кобуры. та что на фотке-звиняйте, но далеко не айс. Советую сразу покупать хорошую, например такую https://forum.guns.ru/forummessage/121/480453.html Из под одежды труднее конечно-но это смотря какая одежда, есть специальная например для ношения оружия , например куртки и одежда 5.11-очень удобно. Предохранитель -зло-никогда не используйте его, нет необходимости, особенно при пустом патроннике. про 0,8 - меряться надо по стрелковому таймеру. и вообще : уверенность в обращении с пистолетом придет только после регулярных тренировок с ним, я ( для примера) тренируюсь минимум 2 раза в неделю, по 1,5-2 часа тренировка , средний расход патронов за одну тренировку 80-100 шт.
edit log
|
|
alekprog
|
3-7-2009 12:02
alekprog
quote:тренируюсь минимум 2 раза в неделю, по 1,5-2 часа тренировка , средний расход патронов за одну тренировку 80-100 шт. Были бы патроны по рублю, я бы каждый день тренировался. А так ~16 тыс. руб. в месяц в воздух, извольте...
edit log
|
|
Makaroff
|
3-7-2009 12:19
Makaroff
quote:Originally posted by alekprog:
Были бы патроны по рублю, я бы каждый день тренировался. А так ~16 тыс. руб. в месяц в воздух, извольте...
Не..ну это по возможностям конечно, я это не для понта написал совсем, а для того чтоб было понятнее что о тренировочном процессе ( IPSC, IDPA) я знаю не по наслышке  И всегда готов что то посоветовать.
|
|
Lehmen
|
3-7-2009 16:53
Lehmen
quote:Originally posted by Madcat: Хочется прямого неприцельного выстрела в корпус с обездвиживанием противника, чего все таки нет. Я бы от такого тоже не отказался. Увы, у нас таких тоже нет  ЗЫ Вообще то этот наверное приближается, но я и тут не до конца уверен: forums/icons/avatars/00000026/26792.jpg ЗЫЫ Включенный предохранитель когда нет патрона в патронике (затвор передёргивать надо) - абсолютно не нужен. edit log
|
|
Abrax
|
3-7-2009 19:34
Abrax
quote:https://forum.guns.ru/forums/icons/avatars/00000026/26792.jpg Как увидел, первая мысль: "Спилить бы мушку, от греха..."))) Вторая: "Хочу такой же" Третья: "Если у меня такой будет, то спилю мушку, от греха..." )))
|
|
Lehmen
|
3-7-2009 19:52
Lehmen
quote:Originally posted by Abrax: Как увидел, первая мысль: "Спилить бы мушку, от греха..."))) Вторая: "Хочу такой же" Третья: "Если у меня такой будет, то спилю мушку, от греха..." ))) Там .44 Magnum. Когда испытывали 5 литровая пластиковая банка с водой просто испарилась в море брызг. Позже банка, разорваная пополам, нашлась метрах в 5 от того места где стояла. А мушку ему спиливать жалко - с мушкой 20 сантиметровые тарелки на 50 метрах 5-6 штук из 6 выстрелов сбиваются легко  edit log
|
|
|