Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Гроза 031 ЭВО Клинит гильзы в патроннике ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Гроза 031 ЭВО Клинит гильзы в патроннике
Zadralov
24-6-2018 01:07 Zadralov
Зацеп выбрасывателя с проточки соскакивает. Те гильзы, которые экстрагируются после дополнительного передергивания затвора, снова досылаются в патронник и выбрасываются со второго раза. Гильзы, поймавшие клин "до шомпола", на затвор и выбрасыватель не реагируют. Выбрасыватель соскальзывает. Фото скоро будут (радует, что доехал хронограф и штатив + с июля открывается охота на сурка и пострелушки будут чуть более законны))
Landgraf
24-6-2018 01:25 Landgraf
quote:
Изначально написано Zadralov:
Зацеп выбрасывателя с проточки соскакивает. Те гильзы, которые экстрагируются после дополнительного передергивания затвора, снова досылаются в патронник и выбрасываются со второго раза...

То есть, если я правильно понял, процесс выглядит так: выстрел, затвор откатился, курок взвёлся, затвор закрылся, а гильза не выбросилась. При последующем ручном передёргивании затвора стреляная гильза штатно выбрасывается. Странно тогда, что в процессе работы автоматики при выстреле не начал подаваться следующий патрон...

ИМХО есть смысл поиграться возвратками. Пожёстче поставить (я не в курсе, для 031 существует маленькая доп.пружина?), и попробовать. ИМХО похоже на ранний откат затвора, когда давление в патроннике ещё большое, гильзу раздувает, и она не выбрасывается. Потом, когда передёргивается вручную затвор, давление отсутствует, и гильза штатно выбрасывается.

quote:
Изначально написано Zadralov:
...Гильзы, поймавшие клин "до шомпола", на затвор и выбрасыватель не реагируют. Выбрасыватель соскальзывает...

Это понятно. Мёртвый клин на нынешних патронах не редкость, гильзы хреновые сейчас используются...

edit log

Zadralov
24-6-2018 01:53 Zadralov
quote:
процесс выглядит так: выстрел, затвор откатился, курок взвёлся, затвор закрылся, а гильза не выбросилась. При последующем ручном передёргивании затвора стреляная гильза штатно выбрасывается. Странно тогда, что в процессе работы автоматики при выстреле не начал подаваться следующий патрон...
Все так, следующий патрон подается и упирается в недовыброшенную гильзу. Естественно, что после неперезаряда, я руками выбрасываю магазин и недоподанный патрон. Про пружину и давление интересно, надо попробовать.

edit log

Landgraf
24-6-2018 17:06 Landgraf
quote:
Изначально написано Zadralov:
Все так, следующий патрон подается и упирается в недовыброшенную гильзу. Естественно, что после неперезаряда, я руками выбрасываю магазин и недоподанный патрон. Про пружину и давление интересно, надо попробовать.

Ну вот теперь всё встало на свои места. ИМХО скорее всего - слишком ранний откат затвора. Почему именно на Техкрим Максимум - а хрен его знает, может, порох у них порезче, чем у фортуны Магнум, может гильза у Техкрима послабее, чем у фортуны, может ещё какие-то нюансы сыграли роль.
zpt
24-6-2018 23:59 zpt
quote:
Изначально написано Landgraf:

Пожёстче поставить (я не в курсе, для 031 существует маленькая доп.пружина?), и попробовать.

Для 031 существуют усиленные пружины.

Landgraf
25-6-2018 00:08 Landgraf
quote:
Изначально написано zpt:
Для 031 существуют усиленные пружины.

Ну тогда усиленную и попробовать.
На 021/041 по-проще с этим, можно докупить (если не было в комплекте) малую пружину, и на мощных патронах использовать обе пружины, на слабых - только одну большую. А на 031 возвратка насколько помню совсем другая, и я просто не в курсе, что там и как с подбором пружин.
zpt
25-6-2018 00:57 zpt
quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну тогда усиленную и попробовать.
На 021/041 по-проще с этим, можно докупить (если не было в комплекте) малую пружину, и на мощных патронах использовать обе пружины, на слабых - только одну большую. А на 031 возвратка насколько помню совсем другая, и я просто не в курсе, что там и как с подбором пружин.

Усиленная пружина на 031-ю выглядит как обычная, только проволока потолще побольше и усилие на сжатие заметно выше. Никаких сложностей с этим нет, просто в зависимости от патронов ставится та или иная пружина.

А на 02-х грозах какая система? Нет опасности, что пружины друг об друга как-то сцепятся?

Landgraf
25-6-2018 01:16 Landgraf
quote:
Изначально написано zpt:
...А на 02-х грозах какая система? Нет опасности, что пружины друг об друга как-то сцепятся?

Там две пружины, вставляемые друг в друга. Случаев перехлёста (сцепления) пружин мне неизвестно. Когда надо - ставятся обе пружины, когда не надо - извлекается малая (внутренняя) пружина, и пистолет собирается с одной большой пружиной, её хватает на любые патроны джоулей до 80-85, выше - уже лучше поставить обе пружины. Если владелец много стреляет, он может опытным путём установить, сколько пружин ставить, две конечно лучше, чем одна (пистолет как-то плавнее работает что-ли, и ударные нагрузки на затвор поменьше), но на слабых патронах две пружины могут вызывать сбои в работе автоматики (непостановка на ЗЗ, "печные трубы", и т.д.), не хватает у патронов мощщи на уверенный откат затвора с двумя возвратками. Ещё установка сразу двух пружин может "отключить" постановку на ЗЗ на магазинах с подсевшей подающей пружиной. На некоторых пистолетах установка сразу двух пружин вызывает трудности в сборке-разборке из-за плохой заводской обработки выборки на оси ЗЗ и головки стержня возвратки.

edit log

atal57
25-6-2018 06:53 atal57
quote:
Нет опасности, что пружины друг об друга как-то сцепятся?


Ни какой.Они закручены во встречных направлениях. Одна-слева вверх на право, другая наоборот-справа вверх налево.
Zadralov
14-7-2018 15:02 Zadralov
Заменил выбрасыватель в сборе. Форсаж еще раз попробовать не удалось. Техкрим Максимум - за 20 выстрелов всего один невыброс гильзы - последний патрон, экстрагировалась повторным передергиванием затвора. Техкрим Норма - из 20 выстрелов одна "печная труба" (совсем слабая навеска), экстракция отличная. Фортуна Магнум разных партий вперемешку на 30 выстрелов - все штатно, хотя гильзы треснувшие проскакивают. Т.е. шомполом за 70 выстрелов не пришлось воспользоваться ни разу. Или выбрасыватель новый, а может просто притирка механическая от настрела, но экстракция улучшилась.

edit log

atal57
15-7-2018 14:33 atal57
quote:
просто притирка механическая от настрела, но экстракция улучшилась.

То-то и оно.
Zadralov
15-7-2018 21:55 Zadralov
Партия 77/17 в среднем 475-480 м/с, вполне неплохо. 68/16 чуть хуже - 460-465. Интересны проскакивания Нормы до 680-720 м/с. Либо глюки китайского хронографа, либо чудеса навески)))

edit log

KPbIC974
15-7-2018 22:44 KPbIC974
quote:
Originally posted by Zadralov:

Либо глюки китайского хронографа, либо чудеса навески)))


Глюки. Адназначна(с) глюки.
quote:
Originally posted by Zadralov:

Партия 77/17 в среднем 475-480 м/с, вполне неплохо.


Жаль, не урвал я себе эту чУдную партию. Не успел...
ocherednoy
16-7-2018 17:22 ocherednoy
quote:
Originally posted by Zadralov:

глюки китайского хронографа


Поэтому для точный и важных измерений китайский меритель (ни механический, ни электронный) стараюсь не брать...

----------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

KPbIC974
16-7-2018 18:18 KPbIC974
quote:
Originally posted by ocherednoy:

Поэтому для точный и важных измерений китайский меритель (ни механический, ни электронный) стараюсь не брать...


Самое смешное, что у знакомых так же глючит (периодически) и китаец, и ПроХроно -альфа-версия, по-моему. Мой S1300 периодически выдаёт ашыпки, но не в сторону такого завышения -либо "фэйл", либо значения предельно малые (23,7, к примеру, или 154,2 на 9р.а.), т.е. сразу ясно, где что не так. Остальные ровненько идут, в пределах погрешности навески.
DENI
16-7-2018 19:10 DENI
quote:
Originally posted by Zadralov:

среднем 475-480 м/с


Что в ней замечательного то?
Обычные патроны современные.
KPbIC974
16-7-2018 19:23 KPbIC974
quote:
Originally posted by DENI:

Что в ней замечательного то?
Обычные патроны современные.


С этого года -уже нет. Практически "в пределах", ну, может, сотню изредка выдавала 021 на феврале 2018г. ФортунаМагнум, ессно. Да и с осени, начиная с партии 129/17 (проверял сам, может, и чуть пораньше) дозатору на Фортуне чуть поумерили аппетиты. А к февралю совсем "правильно" сделали. Более поздние пока не пробовал, но, по отзывам -тоже уже не торт.
DENI
16-7-2018 19:29 DENI
Тут человек стрелял из 031.
Уберите 20 ед, и будет то, что у вас на 021.
А именно около 100


Все хорошее кончилось в 2011 году.
Теперь только с рук.

edit log

ocherednoy
16-7-2018 19:30 ocherednoy
quote:
Originally posted by KPbIC974:

по отзывам -тоже уже не торт


Они с начала 11 года уже не торт. От слова сапсэм...

----------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

KPbIC974
16-7-2018 19:56 KPbIC974
quote:
Originally posted by ocherednoy:

Они с начала 11 года уже не торт. От слова сапсэм...


Ну, ХЗ. На хорошем ОООП и 145, и 160+ в среднем выдают 129/17 (на разном). Даже 129/17. На 77/17 больше было. Но не у меня -я их не нашел. А 129/17 сам мерял. Раз зимой, раз летом. Ещё более жЫрный и вкусный "торт" нужен?
Легенды про то, что дореформа прям ващще в разы мощнее исходят по большей части от продавцов дореформы. И от тех, кто сам не мерял это всё, но ему "на ушко сказали по секрету". Точнее дореформа -да, несомненно, но по мощности -не сильно большая разница на тех же ПМ-Т и В4.0.
Вот отстрел летний и с 129/17, и с 02/18, и с дореформой 02 209 М11-3:


А вот зимний, но там ещё февральских не было. Как, собсно, и с МдИ косячок вышел...



edit log

fire679
6-8-2018 13:56 fire679
Позавчера решил отстрелять пачечку ТК Максимум. После 5 выстрелов подутие гильзы и потребовались пассатижи. Нет я знал, что ТК нечего покупать, но дружище пачку подогнал. Кстати они ещё и кривые. С 5 метров что б попасть под горло пластиковой полторашки нужно целиться в ее донце.
DENI
7-8-2018 00:06 DENI
quote:
Originally posted by fire679:

Кстати они ещё и кривые. С 5 метров что б попасть под горло пластиковой полторашки нужно целиться в ее донце.


Это не они кривые, а вы не знаете что оружие под тот или иной тип патронов и даже партию надо пристреливать заново.
Далеко не всегда СТП одинакова.
fire679
9-8-2018 17:16 fire679
quote:
Originally posted by DENI:

надо пристреливать заново

Да это понятно, но не может же патрон быть таким, что с 5 метров не возможно в 1,5 литровую бутылку из под кваса попасть.

DENI
9-8-2018 17:44 DENI
Может.
fire679
9-8-2018 19:14 fire679
25 см на 5 метрах это через чур. О какой СТП вобще можно говорить. В любом случае вывод я о ТК для себя сделал.
Как пристреливать пистолет под такие патроны ? Это онанизм.

edit log

DENI
9-8-2018 19:39 DENI
Используйте другие.
Zadralov
1-10-2018 17:25 Zadralov
Отчитаюсь по еще одному виду патронов. Chase партия 1.2.18 50 патронов отстреляно - ни одной задержки, невыброса, клина и т.п. Все гильзы целые (гильза латунированная стальная) - ни разрывов, ни поддутий. 15 патронов выстрелил в высоком темпе - все штатно. На затворную задержку пистолет встает. Скорость 450-460 м/с. Нагар умеренный. С учетом цены патронов - отличный вариант для тренировок и пострелух.

edit log

DENI
1-10-2018 23:18 DENI
quote:
Originally posted by Zadralov:

Отчитаюсь по еще одному виду патронов. Chase партия 1.2.18 50 патронов отстреляно - ни одной задержки, невыброса, клина и т.п. Все гильзы целые (гильза латунированная стальная) - ни разрывов, ни поддутий. 15 патронов выстрелил в высоком темпе - все штатно. На затворную задержку пистолет встает. Скорость 450-460 м/с. Нагар умеренный. С учетом цены патронов - отличный вариант для тренировок и пострелух.


летят то они куда?
ocherednoy
2-10-2018 00:31 ocherednoy
quote:
Originally posted by Zadralov:

гильза латунированная стальная


Внутри гильзы, в нижней части, усилитель (утолщение стенок) есть?

----------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Zadralov
2-10-2018 17:06 Zadralov
Вроде вперед летят))), только показалось чуть "низят".
Гильзы, да, усиленные в нижней части.
DENI
2-10-2018 17:29 DENI
Кучность важна.
Zadralov
27-10-2018 17:54 Zadralov
По Chase партия 1.2.18 кучность проверить не удалось - партию раскупили мгновенно. Напишу про Фортуна Магнум 50/18: скорость - полный отстой (в среднем 375 м/с, 400 максимум, эксперименты с утапливанием шара не привели к увеличению скорости), перезаряд уверенный, утыканий, печных труб не было, на затворную задержку встает (одна стандартная пружина), гильза не деформируется, но очень много искр (догорающего пороха) при выстреле. Кучность с 6 метров - 15 выстрелов - попадания укладываются в сигаретную пачку с 3-мя отрывами вверх по вертикали (около 10 см от точки прицеливания).
kpect84
6-5-2019 12:51 kpect84
Новая ФМ черный шар активно рвутся гильзы в патроннике при выстреле.Г031 - чо делать?
Где норм патроны брать?
ocherednoy
6-5-2019 18:15 ocherednoy
quote:
Originally posted by kpect84:

Где норм патроны брать?


А нынче только такие и выпускают...
quote:
Originally posted by kpect84:

активно рвутся гильзы в патроннике


Клинит, не выбрасывает, трубы?...

----------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

kpect84
6-5-2019 19:47 kpect84
Клинит не выбрасывает трубы((
ocherednoy
6-5-2019 21:00 ocherednoy
Чейз и Темп - гильза та же. Остаются Тула да Техкрим. Ну, Барнаул ишшо... У климовских гильза другая, но такое же говно...

----------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

DENI
6-5-2019 21:13 DENI
quote:
Originally posted by kpect84:

Клинит не выбрасывает трубы


доводите патронник.
kpect84
7-5-2019 09:45 kpect84
quote:
Изначально написано DENI:

доводите патронник.

Так клинит то не каждый раз.А те что порвались.Доведу и тогда шо будет?Все будут рваться?

DENI
7-5-2019 10:42 DENI
Вот чтоб никогда не клинило и надо доводить.
kpect84
7-5-2019 13:03 kpect84
В пм написал вам

Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Гроза 031 ЭВО Клинит гильзы в патроннике ( 2 )