Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Пистолет Гроза-01 9 мм Р.А. (2018) и его версия Гроза-01М 9 мм Р.А. ( 33 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пистолет Гроза-01 9 мм Р.А. (2018) и его версия Гроза-01М 9 мм Р.А.
CivilGuns
27-3-2018 19:49 CivilGuns
первое сообщение в теме:
ЗАО ТЕХНОАРМС сообщает о возобновлении производства травматического пистолета Гроза-01, 9 мм Р.А., 2018 г. и его версии Гроза-01М 9 мм Р.А. (начало поступления в продажу - 2021 г).
Теперь пистолет полностью производится в России. В буквальном смысле. От разрезки поковок металла до гравировки названия пистолета.

Напоминаю:

1. Пистолет Гроза-01 имеет фрезерованные из легированной стали основные части оружия: затвор, рамку, ствол.
2. Пистолет осносится к субкомпактному оружию. Ёмкость магазина - 7-8 патронов.
3. Предусмотрен режим работы DAO для пистолета Гроза-01 и SA/DA для пистолета Гроза-01М. DAO - взведение и спуск производится одновременно при нажатии на спусковой крючок при каждом выстреле. В версии с SA/DA выстрел в обычном режиме работы осуществляется при заранее взведенном курке, что обеспечивает короткий ход спускового крючка, легкий спуск, прицельную точность и сокращение времени между выстрелами. Внешний вид пистолетов Гроза-01 и его версии Гроза-01М идентичен. Баллистическая составляющая также идентична.

Прилагаю фотографии пистолета Гроза-01 с обновленным дизайном.
click for enlarge 720 X 1280 74.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 127.4 Kb
click for enlarge 622 X 1280 74.4 Kb
337 x 599


В изделии ГРОЗА-01, а также в производимых нами револьверах серии ГРОЗА используются технические решения, предусмотренные:

- изобретением, охраняемым патентом РФ 2656779 'СТРЕЛКОВОЕ РУЧНОЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ СТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ' по заявке 2016117038/11(026727) от 29.04.2016 г.,
- полезной моделью, охраняемой патентом РФ 144180 'Травматический револьвер' по заявке 2014121653 от 25.05.2014 г.

Внешний вид пистолета Гроза-01 охраняется патентом на промышленный образец РФ 113254 'Пистолет'.

edit log

CivilGuns
16-7-2021 16:04 CivilGuns
Не сразу понял, что это была ирония.
По нержавейке. Вот доотладим все до полного ажура. Тогда можно будет и штучными исполнениями заняться. Пока что руки не доходят. Да и с металлом проблемы в плане нержавейки. Сертифицированный с завода не взять в небольших количествах. Только какое-то обрезки с развалов гаражного типа. А потом надеяться, что это нормальный прокат, а не переплав металлолома с разными примесями.

edit log

Карамазов
16-7-2021 16:40 Карамазов
Если не секрет, какая марка нержи должна быть?
Игорь_1966
16-7-2021 18:17 Игорь_1966
quote:
Изначально написано zpt:

Красиво выглядит.

Я бы, кстати, если захотел купить современную версию грозы-01, тоже скорее всего захотел бы нержавейку.

Нет пределов совершенству.
click for enlarge 500 X 333  14.6 Kb

Игорь_1966
16-7-2021 18:24 Игорь_1966
quote:
Изначально написано ocherednoy:

Так вот вы о чём!... Начнём стого, что дырки имеют место в носу, в ушах и в жопе. А в изделиях - отверстия, как правило...
Отверстие, о котором ведётся речь, предназначено для штифта ударника, коим ударник подвижно фиксируется в своём посадочном.

Ну, "если дыра - это нора"(с)Заяц, то жопа не очень подходит, вроде можно к гландам выйти, сквозное то есть ))

Я почему заблуждался?
Потому что не было у меня Грозы.
Теперь то я вижу, что отверстие.
Штифта не вижу, видно очень тонкостенный.
Может сплошной поставить и накернить, как штифт извлекателя?
click for enlarge 1707 X 1280  61.7 Kb

vlad.chukhil
16-7-2021 19:29 vlad.chukhil
quote:
Изначально написано CivilGuns:
Свободней, но не настолько, чтобы сильно изменить угол подачи патрона. Как собственно у всех первых 400 покупателей Грозы-01 2018 г.в., когда они шли в комплекте с остатками фортовских магазинов. И также, как у тех людей, которые сейчас покупают на вторичном рынке контрабандные магазины.

Сергей, понятное дело, что конечное решение за вами, но я бы на вашем месте наладил выпуск магазинов как для грозы первого поколения (по лекалам форта), так и для грозы второго поколения по лекалам магазина ПМ, чтоб идеально сидел в рукоятке.
Для чего? Думаю, что некоторая часть покупателей, особенно те, кто покупает свой первый пистолет, может сделать неправильный вывод о качестве пистолета.
Типа взял покупатель пистолет в руки, увидел, что в пистолете что-то болтается/громыхает и решил: "Ага, сборка говно, возьму другой ОООП". Это просто психология.

Landgraf
16-7-2021 21:29 Landgraf
quote:
Изначально написано Игорь_1966:
...Может сплошной поставить и накернить...

О, да тут очередной претендент на должность Главного конструктора Техноармса нарисовался.
ocherednoy
16-7-2021 21:35 ocherednoy
quote:
Originally posted by Игорь_1966:

Штифта не вижу


А он-таки там есть! Только он не из прутка, а пружинный, трубчатый. И мой вам совет - не лезьте туда. От слова совсем.
А буде, всё же, засвербит полезть, то знайте, что заменив штатный штифт на полнотелый и закернив его, вы НИЧЕГО не сможете потом сделать в случае проблем с ударником. Только высверливать. А речь про ОЧ, в данном случае, идёт, кстати...

----------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Landgraf
16-7-2021 21:42 Landgraf
quote:
Изначально написано ocherednoy:
... знайте, что заменив штатный штифт на полнотелый и закернив его, вы НИЧЕГО не сможете потом сделать в случае проблем с ударником. Только высверливать. А речь про ОЧ, в данном случае, идёт, кстати...

Зря сие изложили. Лишили человека возможности учиться...
Landgraf
16-7-2021 21:44 Landgraf
quote:
Изначально написано vlad.chukhil:
...взял покупатель пистолет в руки, увидел, что в пистолете что-то болтается/громыхает и решил: "Ага, сборка говно, возьму другой ОООП". Это просто психология.

Дурацкая психология. Во всей стрелковке (кроме разве что всяких сверхвысокоскорострельных аппаратов) магазины ОБЯЗАНЫ люфтить. Тугая посадка магазина затрудняет (и замедляет) процесс замены магазина, и может повлечь сбои на подаче.

edit log

CivilGuns
16-7-2021 21:57 CivilGuns
Ширина корпуса магазина ПМ и корпуса магазина от ФОРТ одинаковая, лишь длина от тыльной к передней части различается на 0.4 мм. Тут особо сильной разницы нет. Но, внутри из-за разницы в толщине стенки 0.6 у ПМ против 0.8 у Форта разница получается ощутимая.

edit log

Игорь_1966
16-7-2021 23:17 Игорь_1966
quote:
Изначально написано ocherednoy:

А он-таки там есть! Только он не из прутка, а пружинный, трубчатый. И мой вам совет - не лезьте туда. От слова совсем.

И не собирался.
Просто интересно, почему такое решение, а не другое. Если уж УСМ есть вариант поменять...
А вообще канарейка права 😉

zpt
17-7-2021 01:19 zpt
quote:
Изначально написано Игорь_1966:

Нет пределов совершенству.

У этого исполнения есть свои преимущества: если кто-то и заметит на поясе, то не подумает, что это оружие.

Карамазов
17-7-2021 10:54 Карамазов
quote:
Originally posted by Landgraf:

О, да тут очередной претендент на должность Главного конструктора Техноармса нарисовался


Вот у нас народ. Дяденьку один раз на производство сводили. Теперь мнит себя Оружейным Бароном, хотя по общению - хамло. Это из разряда:" И мы пахали.."
А народ задает вопросы производителю. Сергей, кстати , отвечает терпеливо и вежливо. Спасибо ему за это.
banzaj11
17-7-2021 13:00 banzaj11
Раз такое дело. Может тогда не нержавейку брать, а никелирование ? Оно ведь стойкое вроде , типа хрома. По отношению к поту и влаге. И дешевле будет. Могу ошибаться , ибо не физик и не химик
Landgraf
17-7-2021 13:57 Landgraf
Никелирование - это гальваника, под это нужен цех с вентиляцией, вытяжками, нейтрализующими уловителями вредных паров, и т.д., и т.п.
Вроде можно было бы отдавать детали на гальванику в сторонние организации, но готовые ОЧ передавать нельзя по закону, а если передавать какие-то заготовки, в которых что-то недосверлено/недофрезеровано, то что делать потом с тем местом, где будет досверлено/дофрезеровано? Какой-то участок останется вообще без покрытия? Даже если сделать так, чтоб этот участок располагался в каком-то незаметном месте, то снаружи всё будет отлично, а в незаметном месте со временем начнётся ржавчина.
ocherednoy
17-7-2021 17:09 ocherednoy
quote:
Originally posted by Игорь_1966:

почему такое решение


Потому, что оно - наиболее простое и технологичное. Пружинный штифт не требует дополнительной фиксации в посадочном месте, в том числе для предотвращения его смещений или расштифтовывания при приложении к нему динамических нагрузок.

----------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

Landgraf
17-7-2021 20:55 Landgraf
ocherednoy - да там целый комплекс причин, по которым штифт поставили именно такой, какой поставили. В частности, расклёпывание ударником цельного штифта приведёт к полнейшей неизвлекаемости этого штифта, узел станет неремонтопригодным.

edit log

zpt
19-7-2021 00:36 zpt
quote:
Изначально написано Landgraf:
Никелирование - это гальваника, под это нужен цех с вентиляцией, вытяжками, нейтрализующими уловителями вредных паров, и т.д., и т.п.
Вроде можно было бы отдавать детали на гальванику в сторонние организации, но готовые ОЧ передавать нельзя по закону, а если передавать какие-то заготовки, в которых что-то недосверлено/недофрезеровано, то что делать потом с тем местом, где будет досверлено/дофрезеровано? Какой-то участок останется вообще без покрытия?

В принципе, на затворе в качестве этого участка можно выбрать нижнюю поверхность подающего гребня, ну или как там называется та часть затвора, которая трется о курок. Все равно там любое никелирование или воронение сотрется, а чистить эту область удобно.

На рамке тоже наверняка есть области, где покрытие стирается. Например, выступы в задней части рамки, которые соответствуют пазам в затворе.

Но это если желающих купить никелированную версию будет достаточно: мне, например, никелированные пистолеты кажутся какими-то аляповатыми, как хохлома какая-то.

Landgraf
19-7-2021 02:22 Landgraf
quote:
Изначально написано zpt:
...мне, например, никелированные пистолеты кажутся какими-то аляповатыми, как хохлома какая-то.

Никелировка - она ОЧЕНЬ разная бывает. Блестящий аки котовы фаберже водопроводный кран - это только один из вариантов, но самый известный, самый распространённый
А ведь никелированием можно получить матовую "белую" поверхность, которая весьма уместно смотрится на пистолетах и револьверах.

Вообще, внешний вид любых гальванических покрытий сильно зависит от двух факторов - качества обработки исходной поверхности (небольшая шлифовка или полировка "в зеркало" дадут разные результаты после гальваники) и режимы/рецептуры собственно гальванизации (толщина наносимого слоя, его плотность от рыхлого до сплошного и т.д.).
Например, на пескоструенной поверхности а-ля рамка МР-79 как ни старайся, глянца не получишь, а вот например на отполированной даже в зеркало поверхности путём подбора параметров процесса гальванизации вполне можно получить матовое "шершавое" покрытие.

Карамазов
19-7-2021 07:55 Карамазов
Интересно мнение Сергея по поводу гальваники услышать, может и витала такая мысль в его голове. Техпроцесс несложный. Тем более на поток ставятся не тысячи единиц в день.
Игорь_1966
19-7-2021 16:16 Игорь_1966
quote:
Изначально написано zpt:

У этого исполнения есть свои преимущества: если кто-то и заметит на поясе, то не подумает, что это оружие.

Рамка пластиковая с эргономической ручкой под пальцы. Минус 100грамм веса.
Глок ведь не дурак?
Мне кажется это более важная цель, чем нержавейка?

CivilGuns
19-7-2021 16:20 CivilGuns
По поводу нержавейки, никелирования и прочего блестящего исполнения - 95 процентов покупателей хотят чёрное воронение. Так что, если будет, то только ради спортивного интереса. Тем более цена - для многих останавливающий фвктор.
Пластик - была у нас такая версия от Форта в начале 2010-х. До рынка не дошла. МДИ... и т.п. ломают тонкий направляющий каркас и без того тонкой полимерной рамки. Поэтому в размерере Грозы-01 с толщиной стенки рамки 1.35 мм полимерная рамка себя не оправдывает. Компактный Глок все же несколько габаритней Грозы-01.
Но, согласен, что в формате Грозы-041 полимерная рамка представляется целесообразней.

edit log

Игорь_1966
19-7-2021 16:34 Игорь_1966
quote:
Изначально написано ocherednoy:

А он-таки там есть! Только он не из прутка, а пружинный, трубчатый. И мой вам совет - не лезьте туда. От слова совсем.

Ага, как же, в паспорте сказано, что нужно провести расконсервацию с полной разборкой...
Т.е. все разбирается, и штифт выбрасывателя цельный, и штифт ударника трубчатый.
Непонятно, почему нельзя поставить цельный штифт и закрыть дырку.
Я не про себя, а про производителя. Любопытно.
click for enlarge 1421 X 434 70.0 Kb
click for enlarge 1440 X 241 171.1 Kb

edit log

Игорь_1966
19-7-2021 17:05 Игорь_1966
Прошу прощения за наивные вопросы, это у меня второй пистолет, первый был ещё в детстве при СССР 🤗
На пистонах, с самовзводом.

click for enlarge 1104 X 823 87.7 Kb
click for enlarge 925 X 890 79.5 Kb

edit log

Карамазов
19-7-2021 17:32 Карамазов
Первый полностью соответствует курсу нашего государства в отношении владельцев оружия.
Зачем второй-то?
Игорь_1966
19-7-2021 18:55 Игорь_1966
quote:
Изначально написано Карамазов:

Зачем второй-то?

Первый потерял...
А так то конечно 😉

Но новый - красавец!

click for enlarge 1707 X 1280 217.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 241.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 242.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 196.7 Kb

edit log

Игорь_1966
19-7-2021 19:22 Игорь_1966
Ствол слегка покоцан затвором снаружи, но внутри всё ровно:
click for enlarge 1707 X 1280 83.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 156.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 162.3 Kb

edit log

Игорь_1966
19-7-2021 19:27 Игорь_1966
Пазы прикольные

click for enlarge 1707 X 1280 128.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  76.7 Kb

edit log

Игорь_1966
19-7-2021 19:36 Игорь_1966
Извлекатель бордовый, обсуждаемые штифты, код безопасности и следы фрезы на затворе:
click for enlarge 1707 X 1280 183.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.5 Kb
click for enlarge 734 X 1280 42.1 Kb

edit log

Landgraf
19-7-2021 19:47 Landgraf
quote:
Изначально написано Игорь_1966:
...Непонятно, почему нельзя поставить цельный штифт и закрыть дырку...

Вы случаем не танкист? Уже всё разъяснили, почему там именно трубчатый штифт.
Игорь_1966
19-7-2021 19:49 Игорь_1966
А вот и недостатки изношенного крепления формы литья - половинки курка оказались смещены и правая (если смотреть сзади) часть выступает, оставляя след на затворе. На курке кстати тоже заметна выработка. Метал мягковат?
click for enlarge 1210 X 1280 36.2 Kb
click for enlarge 1869 X 1280 48.3 Kb
click for enlarge 1510 X 1280 165.8 Kb
click for enlarge 1735 X 1280 161.7 Kb

edit log

Landgraf
19-7-2021 19:49 Landgraf
quote:
Изначально написано Игорь_1966:
Прошу прощения за наивные вопросы, это у меня второй пистолет, первый был ещё в детстве при СССР 🤗
На пистонах, с самовзводом.

Вот таким и советую Вам оставаться вооружённым. Остальное оружие явно не для Вас.

Landgraf
19-7-2021 20:26 Landgraf
Вот очень хорошая видюшка для любителей всё улучшить - https://www.youtube.com/watch?v=0Kfn4faB2gI
Карамазов
19-7-2021 20:33 Карамазов
У меня такая же ерунда с курком и след на затворе. На стрельбу не влияет. Издержки массового производства.
Игорь_1966
19-7-2021 20:41 Игорь_1966
Направляющая имеет не обработанное донце, по которому трётся фиксатор. Но думаю это не критично.
Фиксатор имеет острую кромку, которая царапает рамку, что уже нехорошо.

click for enlarge 1707 X 1280 216.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 119.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 144.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 96.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 172.7 Kb
click for enlarge 1778 X 1280 262.8 Kb

edit log

Игорь_1966
19-7-2021 20:47 Игорь_1966
Спусковой крючок тоже имеет огрехи литья, но тактильно хорош!
Не трёт, удобно лежит под пальцем, спуск мягкий и ровный. Совсем не тугой, как кто-то говорил в обзоре.

click for enlarge 1707 X 1280 219.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 201.2 Kb

edit log

Игорь_1966
19-7-2021 21:00 Игорь_1966
quote:
Изначально написано Карамазов:
У меня такая же ерунда с курком и след на затворе. На стрельбу не влияет. Издержки массового производства.

Да вроде по центру ударника попадает, но возможны дополнительные боковые усилия, что может разбивать отверстие для ударника.

Меня удивила выработка. Ну сколько там на заводе при проверке курок ударил? Плюс я раз 10 нажал, а уже такая вмятина.

Здесь говорилось про MIM-литье или фрезеровку. Но ведь сейчас есть аддитивные технологии, которые повышают качество на порядок при отсутствии деградации оснастки.
Принтер стоит дорого, но можно и со стороны заказы брать. Расходка минимальная, деталюшки мелкие.

Игорь_1966
19-7-2021 21:08 Игорь_1966
Магазин конечно ахтунг. Подаватель выглядит, как изготовленный пятиклассниками на уроке труда 🤭
Корпус весь царапаный, будто в песке был, когда его в пистолет засовывали.
Больше всего напрягла царапина от верха магазина до паза фиксатора.
Ну и опоясывающая переднюю кромку на уровне рамки затвора.

click for enlarge 960 X 1280 79.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 161.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 153.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 124.3 Kb

edit log

Игорь_1966
19-7-2021 21:15 Игорь_1966
Такую царапину от верха магазина до паза фиксатора магазина я видел в видеообзоре, значит проблема системная.
Снимаем щёчки, которые выше всяких похвал, удобные, цепкие, то, что надо!
click for enlarge 1707 X 1280 179.5 Kb
Игорь_1966
19-7-2021 21:23 Игорь_1966
И сразу видим резец, оставляющий царапину - фиксатор!
Он не только имеет выступающий зуб, царапающий магазин (на последнем фото - справа), но и слишком торчит из корпуса, препятствуя движению магазина.
Дослать магазин можно или ударив по магазину или слегка нажав кнопку выбрасывателя, убирая выступающий фиксатор.
Причина та же - низкое качество литья.
click for enlarge 1707 X 1280 112.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 151.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 145.5 Kb
click for enlarge 1506 X 1280 118.2 Kb

edit log


Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Пистолет Гроза-01 9 мм Р.А. (2018) и его версия Гроза-01М 9 мм Р.А. ( 33 )