Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Какие боеприпасы вы ставите на БД? ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Автор
Тема: Какие боеприпасы вы ставите на БД?
kot_martovskiy
24-5-2018 14:12 kot_martovskiy
quote:
Originally posted by ocherednoy:

очень непросто...


Самый простой вариант- купить линию по производству патронов,провести пуско-наладочные работы, ввезти комплектуху...
...патроны будут один к одному, только какой невменяемый стал бы в это дело вкладываться
ocherednoy
24-5-2018 14:30 ocherednoy
Линия, пусконаладка, комплектуха - мелочи. Лицуху получить сперва на производство - цэ да... Оне ж, сцуко... Ладно, всё. А то дальше только точками писать прийдётся...

----------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

kot_martovskiy
24-5-2018 14:56 kot_martovskiy
quote:
Originally posted by ocherednoy:

Лицуху получить сперва на производство


Я про простой вариант подделки патронов. Про лицензионный оборот речи не идет. Там давно все занято. Хотя для создания конкуренции не помешало бы добавить пару-тройку производителей. Глядишь и ассортимент расширился и качество некоторые подтянули бы, несмотря на то, что гражданский рынок и не большая статья доходов.
Landgraf
24-5-2018 15:15 Landgraf
quote:
Изначально написано kot_martovskiy:
Один не сработал. Отстрелял два магазина. Для БД отбраковал все.

Хм... Забавно. Вариант, что патрон был изначально бракованный (ну, например с капсюлем что-то не так было) Вы отбросили?
Landgraf
24-5-2018 15:20 Landgraf
quote:
Изначально написано kot_martovskiy:
Самый простой вариант- купить линию по производству патронов,провести пуско-наладочные работы, ввезти комплектуху...
...патроны будут один к одному, только какой невменяемый стал бы в это дело вкладываться

Линии, они тоже разные бывают. Есть линии для заводов, способные миллионными тиражами патроны штамповать, а есть "домашние", точнее "гаражные" (так они за бугром позиционируются), штампуют патроны сотнями и тысячами. И ценник на такие линии не слишком-то большой, в районе пары тысяч USD там (в зависимости от комплектации ценник может быть и чуть меньше, и значительно больше), и такие станки наверняка уже вовсю используются поддельщиками дореформы. При этом определить, что патрон собран кустарно на таком станке, эксперт сможет леХко.
kot_martovskiy
24-5-2018 15:37 kot_martovskiy
quote:
Originally posted by Landgraf:

При этом определить, что патрон собран кустарно на таком станке, эксперт сможет леХко


Вот я про это и говорю, что такая линия себя выдаст сама, как минимум из-за нестабильности качества как самого патрона в целом, так и по внешним признакам. Пыль, мелкая стружка и прочие кустарные условия оставят специфические следы.
quote:
Originally posted by Landgraf:

Вариант, что патрон был изначально бракованный (ну, например с капсюлем что-то не так было) Вы отбросили?


БД оно на то и БД, чтобы максимально исключить возможность таких форс-мажоров. Я лучше возьму послабее патрон, но не буду ничего себе надумывать. Сейчас у меня барнаульские в белой гильзе заряжены. Кто-то их не переваривает, мне нравятся. Шарик из грозы летит приемлемо, но намного ровнее инновского, правда немного слабоваты.
-=Александр=-
24-5-2018 16:08 -=Александр=-
quote:
Так нет сейчас сопоставимых по мощности официально выпускаемых на территории страны патронов для гражданского оружия в калибре 9PA.

сопоставимых нет, это я уже понял. кто что может порекомендовать на БД из современных выпускаемых патронов в 9РА? поделитесь знаниями. я года на 3 выпал из темы, раньше отслеживал, а теперь не в теме. на какие патроны сейчас стоит обратить внимание? думаю, надо будет МДИ заменить.
kot_martovskiy
24-5-2018 16:24 kot_martovskiy
У нас практически весь город на фортуне, кто-то как я с барнаульскими. И те и другие слабые, барнаул попадался от 60 до 81 Дж, фотруну точно не помню, но тоже больше 80 дж последнее время не попадалось или к нам не завозят. Другие не покупал по причине отсутствия в доступной близости и старых запасов.
-=Александр=-
24-5-2018 16:43 -=Александр=-
наверно, года два назад, попадалась мне на ганзе такая информация, что Фортуна - уже не та, и Техкрим Максимум рулит. но, как я уже говорил, я на пару лет выпал из темы. как сейчас обстоят дела? у меня пока нет возможности накупить всяких разных современных 9РА и провести сравнение. да и сравнивать - не на чем: хрона нет. если тока по пачке бумаги, но это как крайний вариант.
kot_martovskiy
24-5-2018 16:52 kot_martovskiy
фортуна да, испортилась. Народ жалуется но берет, а техкрим в современной гильзе очень даже ничего, но мне последнее время не попадались. А так - лучше вам самому закупить патронов и посмотреть как они будут вести себя с конкретно вашим оружием.
ocherednoy
24-5-2018 17:22 ocherednoy
quote:
Originally posted by Landgraf:

есть "домашние", точнее "гаражные"


Причём под искомый "продукт" его ещё и существенно дорабатывать надо, поскольку сборка патрона с элластичным снарядом - совершенно отдельная песня...

----------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

edit log

Landgraf
24-5-2018 17:24 Landgraf
quote:
Изначально написано kot_martovskiy:
БД оно на то и БД, чтобы максимально исключить возможность таких форс-мажоров...

И ничего Вы не исключили. Абсолютно ничего. Вы можете отстрелять все оставшиеся патроны, и не получить ни одной задержки на них.

quote:
Изначально написано kot_martovskiy:
Я лучше возьму послабее патрон, но не буду ничего себе надумывать...

Ага, а у нынешних патронов ни бракованных капсюлей не попадается, ни даже капсюльных гнёзд без запальных отверстий в гильзе не встречается (что, например, я видел на БПЗшной продукции)...

quote:
Изначально написано kot_martovskiy:
Вот я про это и говорю, что такая линия себя выдаст сама, как минимум из-за нестабильности качества как самого патрона в целом, так и по внешним признакам. Пыль, мелкая стружка и прочие кустарные условия оставят специфические следы.

Там есть один очень характерный признак, озвучивать его я не буду, иначе поддельщики могут попытаться его устранить А уж про следы, оставляемые матрицами (т.к. на каждой матрице есть свои, строго её индивидуальные микроследы) я и не говорю.
kot_martovskiy
25-5-2018 13:19 kot_martovskiy
про матрицу то само собой, любой инструмент в любой отрасли свою подпись оставляет. А что еще за признак, может в личку? В порочащих связях замечен не был
Koner
25-5-2018 13:20 Koner
quote:
Originally posted by Landgraf:

При этом определить, что патрон собран кустарно на таком станке, эксперт сможет леХко.

Вот че-та все говорят про леХко , а вот дел про ЭТО не слышно. Тут видится два варианта - либо все-таки не легко, либо нафиг никому не надо эти самые самоделки отправлять на экспертизу.

kot_martovskiy
25-5-2018 15:15 kot_martovskiy
второе ближе к истине, пока не до них, наверное, не те деньги, не те статьи
Landgraf
25-5-2018 17:52 Landgraf
quote:
Изначально написано Koner:
Вот че-та все говорят про леХко , а вот дел про ЭТО не слышно. Тут видится два варианта - либо все-таки не легко, либо нафиг никому не надо эти самые самоделки отправлять на экспертизу.

Трассология - это точная наука, там "плюс-минусов" не бывает, всё наглядно и чётко доказуемо. Скорее всего, просто ещё не вставал по-серьёзному вопрос по определению что это - самокрут или заводские патроны. В случае незаконного применения оружия и так наковыряют достаточно статей, чтоб ещё экспертов заморачивать вопросами самокрута.
-=Александр=-
27-5-2018 12:44 -=Александр=-
quote:
Отлично будет гореть, даже чуть-чуть (процентов на 5) лучше, чем он-же, но в 2010 году.

а резиновому шарику за это время кирдык от старости не придет? не рассыпется шарик еще до прилета в цель?
Landgraf
27-5-2018 13:11 Landgraf
quote:
Изначально написано -=Александр=-:
а резиновому шарику за это время кирдык от старости не придет? не рассыпется шарик еще до прилета в цель?

Шарик немного дубеет, это факт. Разрушится он или нет - зависит от конфигурации ствола. Если конфигурация удачная, то задубевший шарик даже лучше.
Lion69
27-5-2018 16:53 Lion69
quote:
Изначально написано Landgraf:

Шарик немного дубеет, это факт. Разрушится он или нет - зависит от конфигурации ствола. Если конфигурация удачная, то задубевший шарик даже лучше.

На своей Грозе 02 V4 использую на БД МДИ 2010 года! Недавно отстрелял несколько штук для проверки , за это время своих свойств не потеряли

edit log

Landgraf
27-5-2018 20:21 Landgraf
quote:
Изначально написано Lion69:
На своей Грозе 02 V4 использую на БД МДИ 2010 года! Недавно отстрелял несколько штук для проверки , за это время своих свойств не потеряли

Полагаю, что если шарик замерить на специальном станке, определяющем твёрдость, то в 2010 году он показал бы иные результаты, чем в 2018.
Становятся они твёрже, это 100%. Другое дело, что ствол у V4 не имеет "острых" препятствий, и даже задубевший шарик не повреждается. МдИ изначально имели более твёрдый шарик, и в некоторых моделях оружия их рвало изначально (ну или они застревали с катастрофическими последствиями для сильно зубастого оружия).
всего страниц: 6 : 123456