Какие боеприпасы вы ставите на БД?

Это вы про АКБС в 19-м посте?

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается... "(с)

Такие, или подобные. МДИ к примеру.

------
Lupus lupo homo est

Тема
Какие боеприпасы вы ставите на БД?
обобщённый ответ
- секрет, но револьвер бяка.

Забавный народ.. .

Такие, или подобные. МДИ к примеру.

Как увязать с последним постом данной темы?

Какие патроны на сегодняшний день лучше для грозы 021?

"Те, с которыми пистолет сертифицировался в качестве ОООП:
1. Тула 60 Дж.
2. АКБС Стандартные
3. Барнаульские.
МДИ патронами травматического действия не являются. В ОООП применению не подлежат.

ЗАО "ТЕХНОАРМС".

seimor:
Как увязать с последним постом данной темы?

А как хотите, так и увязывайте.

А как хотите, так и увязывайте.

Связь, насколько я понял, чисто формальная..

seimor:
Связь, насколько я понял, чисто формальная..

Вообще никакой связи нет. Патроны приобретены легально? Оружие приобретено легально? Калибр соответствует? Какие вопросы?

Сейчас МДИ кто-нибудь носит на БД?

А они сейчас есть в природе? Особенно учитывая, что, формально, из срок поюза истек в 13-м году.. . Именно МдИ, а не самокрут, которым в купле банчат все, кому не лень...

------
"Чи я дурний, чи скло таке... " (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

А они сейчас есть в природе?

таки, да. и именно МДИ. про него и интересуюсь.

формально, из срок поюза истек в 13-м году

в случае чего, не обязательно рассказывать про МДИ. вряд ли их кто сможет отличить от других АКБС.

Определенно про МдИ могу сказать только одно - разбирая год - полтора назад такой патрон, я обнаружил, что заряд в патроне слежался, практически, до состояния монолитного куска. Расковыривать пришлось. Как такой кусок будет гореть при выстреле - одному богу известно...

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом... "(с)

ocherednoy:
Определенно про МдИ могу сказать только одно - разбирая год - полтора назад такой патрон, я обнаружил, что заряд в патроне слежался, практически, до состояния монолитного куска. Расковыривать пришлось. Как такой кусок будет гореть при выстреле - одному богу известно...

Отлично будет гореть, даже чуть-чуть (процентов на 5) лучше, чем он-же, но в 2010 году.

Originally posted by Landgraf:

Отлично будет гореть, даже чуть-чуть (процентов на 5) лучше, чем он-же, но в 2010 году.

Я несработавшую дважды МДИ раскромсал, там порох тоже слежавшийся был и как-будто в масле. Либо на заводе что-то попало, что капсюль и порох намочило(очень сомневаюсь), либо порох разложился по какой-то непонятной причине(что может с пироксилином случиться не представляю), либо какая-то реакция произошла между порохом или капсюльным составом и шариком(к чему я больше склоняюсь).

kot_martovskiy:

Я несработавшую дважды МДИ раскромсал, там порох тоже слежавшийся был и как-будто в масле. Либо на заводе что-то попало, что капсюль и порох намочило(очень сомневаюсь), либо порох разложился по какой-то непонятной причине(что может с пироксилином случиться не представляю), либо какая-то реакция произошла между порохом или капсюльным составом и шариком(к чему я больше склоняюсь).

А сколько всего было МдИ, и сколько из них не сработали?

Один не сработал. Отстрелял два магазина. Для БД отбраковал все.

Какая сейчас альтернатива МДИ в 9РА?

Любая альтернатива вне закона.

Любая альтернатива вне закона.

почему? можно поподробнее? я что-то упустил?

Так нет сейчас сопоставимых по мощности официально выпускаемых на территории страны патронов для гражданского оружия в калибре 9PA. А то что продают с рук - либо просрочка, либо самокрут, который экспертиза преспокойно может выявить по следам завальцовки, не родному пороху, если порох добавлялся не из такого же патрона-донора, что редко бывает, т.к. барыги обычно экономят патроны, а также по отстрелу этих патронов. Переделать патрон не так просто, чтобы это было незаметно.

Originally posted by kot_martovskiy:

чтобы это было незаметно

Я бы даже сказал, что это очень непросто...

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом... "(с)

Originally posted by ocherednoy:

очень непросто...

Самый простой вариант- купить линию по производству патронов,провести пуско-наладочные работы, ввезти комплектуху...
...патроны будут один к одному, только какой невменяемый стал бы в это дело вкладываться

Линия, пусконаладка, комплектуха - мелочи. Лицуху получить сперва на производство - цэ да.. . Оне ж, сцуко.. . Ладно, всё. А то дальше только точками писать прийдётся...

------
"Чи я дурний, чи скло таке... " (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Originally posted by ocherednoy:

Лицуху получить сперва на производство

Я про простой вариант подделки патронов. Про лицензионный оборот речи не идет. Там давно все занято. Хотя для создания конкуренции не помешало бы добавить пару-тройку производителей. Глядишь и ассортимент расширился и качество некоторые подтянули бы, несмотря на то, что гражданский рынок и не большая статья доходов.

kot_martovskiy:
Один не сработал. Отстрелял два магазина. Для БД отбраковал все.

Хм.. . Забавно. Вариант, что патрон был изначально бракованный (ну, например с капсюлем что-то не так было) Вы отбросили?

kot_martovskiy:
Самый простой вариант- купить линию по производству патронов,провести пуско-наладочные работы, ввезти комплектуху...
...патроны будут один к одному, только какой невменяемый стал бы в это дело вкладываться

Линии, они тоже разные бывают. Есть линии для заводов, способные миллионными тиражами патроны штамповать, а есть "домашние", точнее "гаражные" (так они за бугром позиционируются), штампуют патроны сотнями и тысячами. И ценник на такие линии не слишком-то большой, в районе пары тысяч USD там (в зависимости от комплектации ценник может быть и чуть меньше, и значительно больше), и такие станки наверняка уже вовсю используются поддельщиками дореформы. При этом определить, что патрон собран кустарно на таком станке, эксперт сможет леХко.

Originally posted by Landgraf:

При этом определить, что патрон собран кустарно на таком станке, эксперт сможет леХко

Вот я про это и говорю, что такая линия себя выдаст сама, как минимум из-за нестабильности качества как самого патрона в целом, так и по внешним признакам. Пыль, мелкая стружка и прочие кустарные условия оставят специфические следы.

Originally posted by Landgraf:

Вариант, что патрон был изначально бракованный (ну, например с капсюлем что-то не так было) Вы отбросили?

БД оно на то и БД, чтобы максимально исключить возможность таких форс-мажоров. Я лучше возьму послабее патрон, но не буду ничего себе надумывать. Сейчас у меня барнаульские в белой гильзе заряжены. Кто-то их не переваривает, мне нравятся. Шарик из грозы летит приемлемо, но намного ровнее инновского, правда немного слабоваты.

Так нет сейчас сопоставимых по мощности официально выпускаемых на территории страны патронов для гражданского оружия в калибре 9PA.

сопоставимых нет, это я уже понял. кто что может порекомендовать на БД из современных выпускаемых патронов в 9РА? поделитесь знаниями. я года на 3 выпал из темы, раньше отслеживал, а теперь не в теме. на какие патроны сейчас стоит обратить внимание? думаю, надо будет МДИ заменить.

У нас практически весь город на фортуне, кто-то как я с барнаульскими. И те и другие слабые, барнаул попадался от 60 до 81 Дж, фотруну точно не помню, но тоже больше 80 дж последнее время не попадалось или к нам не завозят. Другие не покупал по причине отсутствия в доступной близости и старых запасов.

наверно, года два назад, попадалась мне на ганзе такая информация, что Фортуна - уже не та, и Техкрим Максимум рулит. но, как я уже говорил, я на пару лет выпал из темы. как сейчас обстоят дела? у меня пока нет возможности накупить всяких разных современных 9РА и провести сравнение. да и сравнивать - не на чем: хрона нет. если тока по пачке бумаги, но это как крайний вариант.

фортуна да, испортилась. Народ жалуется но берет, а техкрим в современной гильзе очень даже ничего, но мне последнее время не попадались. А так - лучше вам самому закупить патронов и посмотреть как они будут вести себя с конкретно вашим оружием.

Originally posted by Landgraf:

есть "домашние", точнее "гаражные"

Причём под искомый "продукт" его ещё и существенно дорабатывать надо, поскольку сборка патрона с элластичным снарядом - совершенно отдельная песня...

------
"Чи я дурний, чи скло таке... " (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

kot_martovskiy:
БД оно на то и БД, чтобы максимально исключить возможность таких форс-мажоров...

И ничего Вы не исключили. Абсолютно ничего. Вы можете отстрелять все оставшиеся патроны, и не получить ни одной задержки на них.

kot_martovskiy:
Я лучше возьму послабее патрон, но не буду ничего себе надумывать...

Ага, а у нынешних патронов ни бракованных капсюлей не попадается, ни даже капсюльных гнёзд без запальных отверстий в гильзе не встречается (что, например, я видел на БПЗшной продукции)...

kot_martovskiy:
Вот я про это и говорю, что такая линия себя выдаст сама, как минимум из-за нестабильности качества как самого патрона в целом, так и по внешним признакам. Пыль, мелкая стружка и прочие кустарные условия оставят специфические следы.

Там есть один очень характерный признак, озвучивать его я не буду, иначе поддельщики могут попытаться его устранить А уж про следы, оставляемые матрицами (т.к. на каждой матрице есть свои, строго её индивидуальные микроследы) я и не говорю.

про матрицу то само собой, любой инструмент в любой отрасли свою подпись оставляет. А что еще за признак, может в личку? В порочащих связях замечен не был

Originally posted by Landgraf:

При этом определить, что патрон собран кустарно на таком станке, эксперт сможет леХко.

Вот че-та все говорят про леХко , а вот дел про ЭТО не слышно. Тут видится два варианта - либо все-таки не легко, либо нафиг никому не надо эти самые самоделки отправлять на экспертизу.

второе ближе к истине, пока не до них, наверное, не те деньги, не те статьи

Koner:
Вот че-та все говорят про леХко , а вот дел про ЭТО не слышно. Тут видится два варианта - либо все-таки не легко, либо нафиг никому не надо эти самые самоделки отправлять на экспертизу.

Трассология - это точная наука, там "плюс-минусов" не бывает, всё наглядно и чётко доказуемо. Скорее всего, просто ещё не вставал по-серьёзному вопрос по определению что это - самокрут или заводские патроны. В случае незаконного применения оружия и так наковыряют достаточно статей, чтоб ещё экспертов заморачивать вопросами самокрута.

Отлично будет гореть, даже чуть-чуть (процентов на 5) лучше, чем он-же, но в 2010 году.

а резиновому шарику за это время кирдык от старости не придет? не рассыпется шарик еще до прилета в цель?

-=Александр=-:
а резиновому шарику за это время кирдык от старости не придет? не рассыпется шарик еще до прилета в цель?

Шарик немного дубеет, это факт. Разрушится он или нет - зависит от конфигурации ствола. Если конфигурация удачная, то задубевший шарик даже лучше.

Landgraf:

Шарик немного дубеет, это факт. Разрушится он или нет - зависит от конфигурации ствола. Если конфигурация удачная, то задубевший шарик даже лучше.

На своей Грозе 02 V4 использую на БД МДИ 2010 года! Недавно отстрелял несколько штук для проверки , за это время своих свойств не потеряли

Lion69:
На своей Грозе 02 V4 использую на БД МДИ 2010 года! Недавно отстрелял несколько штук для проверки , за это время своих свойств не потеряли

Полагаю, что если шарик замерить на специальном станке, определяющем твёрдость, то в 2010 году он показал бы иные результаты, чем в 2018.
Становятся они твёрже, это 100%. Другое дело, что ствол у V4 не имеет "острых" препятствий, и даже задубевший шарик не повреждается. МдИ изначально имели более твёрдый шарик, и в некоторых моделях оружия их рвало изначально (ну или они застревали с катастрофическими последствиями для сильно зубастого оружия).