забавная залепуха в Грозе 021

анамнез
в апреле 2011 купил Грозу 021. новая в магазине, пусть будет 2010 года, лениво пятый раз за вечер в сейф лезть. если принципиально - уточню завтра.
ствол - несоосное сверление
условия эксплуатации - в кобуре 5-6 дней в неделю по 10-12 часов. чистка и смазка после стрельбы или раз в квартал-что наступит ранее
настрел - пять пачек акбс стандарт и магнум. без мди
до прошлой пятницы жалоб не было
настал час продлять лицензию. и после нормы в тире решил садануть обойму патрами с ежедневного ношения. акс магнум 2011 гв
стух акбс магнум от ежедневного ношения из 10 патронов два клина, 5 осечек (отстреляны со второго раза), три отработали штатно. дополнительная пичалька - в мишени три отверстия не правильной формы. где еще 7 - неведомо
"йо-хохо, а я их на крайний случай берег", - подумал я
приехал заполночь, все сложил др утра и лег совершать отбой
когда дошел черед до чистки грозы - стало понятно, что мне ее не разобрать
"кашу маслом не испортить", - подумал я, залил остатки масла и оставил на четверть суток.
лучше стало, но разбираться не хочет. затвор не отводится в заднее крайнее положение, на зз не встает. не хватает пары мм на глаз
"эка неудобица", - взгрустнулось мне. Решил что подуло ствол и принял решение не стрелять более патронами с истекшим сроком годности
настал вечер понедельника и я, покурив ганзу, решил посмотреть на это самое подутие
а подутия нет. я, в целом, умею светить фонариком в различные отверстия и смотреть что там, в ентих отверстиях, весьма профессионально. когда-то я был врачом
а вот между стволом и направляющей с пружиной. таам половина резинового шарика (пули). чего не ждал, того не ждал. я бы фоток вставил, но там не будет видно нича. ни толком, ни бестолком.

концепция самообороны у меня уж поменялась. в резиноплюях я разочаровался. в грозе с этакой залепухой тем паче. ясно как день, что шарик туда попал во время стрельбы. в стволе места для сброса половин пуль в затвор - не обнаружено.

разобрать железяку возможности нет, выковыривать по кускам через щель зз-нет желания. настал час Валеры отправиться в печку, а рукоятке, магазинам и прочему хабору - в продажу.

вот такая история ганзейцам на потеху!

Может , вы магаз залили маслом и патроны вместе с ним? Вот они и попортились.

Нет, это исключено. При чистке все, что маслилось, потом протиралось. В целом, то, что накрылись патроны при пятилетнем ношении, для меня не удивительно. Лаком я их не мазал.
Безмерно удивлен попаданием половины пули в затвор. Не понял механику этого случая

я, в целом, умею светить фонариком в различные отверстия и смотреть что там, в ентих отверстиях, весьма профессионально. когда-то я был врачом
а вот между стволом и направляющей с пружиной. таам половина резинового шарика (пули)

Я даже, чисто теоретически, не могу понять, как ПОЛОВИНА шарика попала между стволом и направляющей! Эта полость никак не сообщается с траекторией полета пули, ни при закрытом затворе, ни при отведенном.
Мой совет - тупо физическая сила.. . Отводите затвор по максимуму, резина мягче стали, должна разрушиться.

Еще совет ТС.. . Пишите проще и желательно с соблюдением заглавных букв и с запятыми... . Нихрена ж не понятно!!! Три раза перечитывал...

Не гарантирую, что идеальная половина, но сферическая часть и, так скажем, срез определяются четко. Как оно там оказалось-загадка великая. Вечером постараюсь сфоткать на макро
Тупо физическая сила не прокатит, разве что пережевать резину многими передергиваниями. Пробовал покрошить или зацепить иглой-не вышло.

Радимич

написано 17-11-2015 00:10
анамнез
в апреле 2011 купил Грозу 021. новая в магазине, пусть будет 2010 года

Какая дата ОТК указана в паспорте? Возможно у Вас версия ствола V4.1 и от дореформенных боеприпасов погнуло отражатель! Поэтому возникли трудности в разборке. Или ещё вариант , пистолет случайно не падал с включенным предохранителем дульным срезом вниз?

Паспорт найти сложно. Первые три цифры номера 101. Как я понимаю-январь 2010?
Случаев роняния не помню. Отражатель посмотрю вечером

Радимич

написано 17-11-2015 10:05
Паспорт найти сложно. Первые три цифры номера 101. Как я понимаю-январь 2010?

Только , что посмотрел , Вы же в личных данных указали: Гроза 02 V4.1 "Семён , Семёныч

Originally posted by Lion69:

Гроза 02 V4.1

а что не так? там портал для пуль из ствола в раму?

про отражатель уже почитал. но резина-то взатвор как попала? через бок, как я понимаю. пуля развалилась при подаче или в магазине еще

Да нет это я так , мысли вслух. Дело в том , что у V4.1 были проблемы! На мощных боеприпасах гнуло отражатель , возможно это и произошло , поэтому затвор и заклинил!

На пистолетах со стволом 4.1 на мощных патронах бывали разрывы ствола в месте ослабляющей проточки (снизу ствола, сразу за патронником) Подобный случай описывался в этой ветке. Симптомы те же: разрыв нижней проточки и при выстреле попадание через трещину ошмётков шаров в полость где установлена направляющая и возвратная пружина. Соответственно невозможность отката затвора в крайнее заднее положение. Посветите внимательно фонариком в ствол 100% разрыв в нижней части.
Вот один из похожих случаев guns.allzip.org

Originally posted by Lion69:

На мощных боеприпасах гнуло отражатель , возможно это и произошло

кмк, АКБС Магнум не должен был вызвать проблем

Sanches1
да, этот случай очень похож на мой.

Если разрыв проточки, то при отведении затвора, вы должны чуствовать жесткое препятствие, если фрагмент резиновой пули, то, соответственно, мягкое.

Originally posted by disz:

Если разрыв проточки, то при отведении затвора, вы должны чуствовать жесткое препятствие, если фрагмент резиновой пули, то, соответственно, мягкое.

сопротивление мягкое по нарастающей, пулю видно в щель зз

Originally posted by Радимич:

сопротивление мягкое по нарастающей

Отведите затвор максимально назад, а затем переднюю часть затвора уприте в твердую поверхность (стол, стул) и сверху навалитесь всем своим весом, чтобы отвести затвор до конца, если пуля мешает, то должно сработать и затвор снимется.

Можно еще маслицем там все залить, чтобы кусок пули более скользкий был, да и резина ласло не любит, быстрее разрушится.

отвел затвор назад, прислонил к краю табуретки, душевно надавил. Резинку я, вероятно, промял. Теперь мешает дальнейшему отведению уже твердая преграда. Полагаю, что причина сочетаная. Попытался сфоткать кусок пули, но на этих фотках только мне ясно что что-то не так, как мне кажется.
при осмотре ствола с казенной части видится и лишнее отверстие в проекции пропила. Разрыв вполне приличных размеров в масштабе ствола. Если это он, а не иг8ра теней то часть пули туда может и продавиться при выстреле.

Вот такой у меня опыт вышел загадка мистического появления пули в затворе разгадана!

Если это он, а не иг8ра теней то часть пули туда может и продавиться при выстреле.

Пичаль.. . С перестволом теперь тю-тю...

перествол решил не делать еще когда считал, что подутие просто. одновременно продлять, брать направление на ремонт в ЛРО, ехать в Птичное, потом забирать и снова трехать в ЛРО - в сумме потерять рабочую неделю, и деньги на перествол. Золотая Гроза мне выйдет. Самому уже как-то не горит на нее. Хотел снять затвор да запчасти снять по максимуму.

написано 17-11-2015 21:37

Пичаль.. . С перестволом теперь тю-тю...

Совершенно верно

CivilGuns
модератор
написано 26-8-2014 02:48

1. Пистолеты Гроза, которые производились в сотрудничестве с КНПО Форт (Украина), временно не производятся. Возможно, даже скорее всего, пистолеты в сотрудничестве с КНПО Форт больше производится не будут. Тут от нашей воли мало что зависит. Вероятность такого сотрудничества в будущем можете оценить сами, исходя из своих политических оценок.

2. Тем не менее права на стволы ЭВО, производимые ЗАО ТЕХНОАРМС, являются объектом интеллектуальной собственностью и защищены на территории России.

3. Производство револьверов со стволом ЭВО/В4 продолжается.

4. Гарантийная поддержка покупателей пистолетов Гроза будет обеспечена. По закону - в течение 1 года с момента покупки. Для гарантийного обслуживания необходимо получить направление на ремонт и по нему обратиться в ЗАО "ТЕХНОАРМС".
Продажи неосновных частей на сторону, кроме магазинов, осуществляться не будет.

5. Послегарантийное обслуживание пистолетов, в том числе перестволение с предыдущих версий будет прекращено.

С уважением, Сергей.

Налетай мародеры! Куплю магазин, дешего)))

Originally posted by Dobay:

Куплю магазин, дешего

Вас уже орда ЗЗ и рукоятку с винтами могу продать

Радимич:

Вас уже орда ЗЗ и рукоятку с винтами могу продать

Ну да, чего это я, следовало ожидать))) Одни косточки остались))

Хотел снять затвор да запчасти снять по максимуму.

Ну раз точно несете на утилизацию, то снимайте весь ЗИП на продажу.
По поводу затвора: если ствол лопнул, а он, скорее всего, лопнул, то чтобы снять затвор можно попробовать сделать следующее:
Вариант 1:
- упираем пистолет в твердую поверхность так, чтобы дульный срез смотрел вверх, а задней части затвора ничего не мешало, т.е. чтобы была пустота;
- с боков соорудите упоры, чтобы пистолет не падал (книжки или кирпичи по бокам пистолета поставьте);
- берем любую металлическую проставку (зубило, молоток и т.д.) и кладём её на переднюю часть затвора, отводим затвор назад вместе с проставкой, можно вставить зубочистку между стволом и затвором, чтобы последний не возвращался обратно под действием возвратной пружины;
- и саамое приятное - фигачим по проставке молотком или кувалдой атдуши, место разрыва может (должно) вогнуться обратно и затвор снимется.
Вариант 2:
- проделываем тоже самое, что и в варианте номер 1, но с одной оговоркой - фиксируем пистолет в мощных тисках за рамку (если таковые имеются).

Бояться не надо, поскольку при данной процедуре пострадают только ОЧ, которые Вы и понесете в утиль, остальное благополучно снимете и продадите.

А я бы целиком аппарат прикупил, если за разумные деньги.

Originally posted by Landgraf:

А я бы целиком аппарат прикупил

А смысл? Если ствол порвало, то только как макет.. . Или перествол?

А фотки-то все-таки будут? Выложите, пожалуйста, если не сложно.

Фотки не проблема. внешних повреждений нет. В стволе со стороны дульного среза не видно ничего. если извратиться, то со стороны патронника видно начало разрыва, если это не тень. Но сфоткать это не реально.
на фото красным кругом отмечен фрагмент пули.

А этот фрагмент пули дремелем высверлить не получится ?

Уже нет, ствол в утиль сдал

В свое время (еще в 2011 г.) на ваши партию изделия (в 4.1) была отзывная компания. Да и сейчас можно было бы отремонтировать. Но, я так понимаю, поздно.