вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Воронение
P.a.i.n
26-9-2015 12:36 P.a.i.n
quote:
Originally posted by nakutucke:

Еще раз, читайте внимательнее, там все написано. Я по-доброму предложил последить лично за процессом


Внимательно читаю, но не увидел конкретики, опять же.
Пример конкретики (в моём понимании): "Предлагаю помощь в воронении Вашего оружия - приезжаете ко мне, я предоставляю химию и емкость, слежу за процессом, все действия с оружием производит владелец. Безвозмездно".
Или: "Обращаетесь ко мне через личку, я подскажу где купить химию и какую емкость для воронения. Затем Вы на своей территории под моим руководством производите воронение".
Этого я нигде не увидел.

edit log

nakutucke
26-9-2015 12:55 nakutucke
quote:
Изначально написано Landgraf:

Им выгоднее так. Сами подумайте - купить на 300 рублей реактивов, и забарыжить их за 3000 рублей, 2700 хлоп, и на карман упали.
А если предлагать помощь специалиста-консультанта-"надсмотрщика" (как я понял, Вы именно такую помощь предлагаете), то даже если им дать те-же три тыщи, и использовать свои, а не их, химикаты, им всё равно будет не интересно - это ж надо время тратить, где-то весь процесс организовывать, куда-то ехать, думать, трудиться... Гораздо проще - хлоп, и бабло в кармане. И чем больше народ будет портить эти реактивы, тем им-же и лучше, больше купят
Единственное, что я Вам могу подсказать - будьте максимально внимательны, не прикасайтесь к чужому оружию вообще, а то если будут проводить модную нынче "контрольную закупку", то могут неслабо накрутить, вплоть до незаконного ремонта
А вот сам владелец, своими руками, может делать со своим оружием что угодно (кроме ремонта ОЧ ОО), а уж под чьим руководством - это никого не волнует. Что Вы на бумажке подробнейшую инструкцию с картинками напишете, что будете рядом с владельцем стоять, и прямо в ухо ему рассказывать последовательность действий - это никакого криминала не составляет. И происходить сие действие может где угодно, хоть дома у владельца, хоть в гараже, хоть на даче у кого угодно - главное, чтоб никто, кроме владельца, с оружием ничего не делал, даже в руки не брал чужое оружие. Таковы реалии нашего законодательства

В пору организовывать сеансы одновременной игры, тьфу, то есть одновременного воронения Один маэстро-руководитель, и несколько подопечных


Спасибо, действительно это так. Я думаю что кому надо мне напишут и я помогу чем смогу. В принципе весь процесс я могу и по телефону рассказать так что все с первого раза сделают. Если надо - сами организуют все и меня позовут, посмотрю и подскажу.
nakutucke
23-6-2016 13:37 nakutucke
В общем ребят, потихоньку из вопросов-ответов в переписках вырисовывается потихоньку методичка. Обращайтесь.
atal57
24-6-2016 17:03 atal57
[QUOTE][B]Обращайтесь.
Здравствуйте,nakutucte. У меня пистолет Гроза,брал в 12-м году.За это время он не просто обтёрся,а побелел-где-то полосками,где-то пятнами.Да и я ещё прибавил коцок,разбирая пистолет при помощи магазина.А пистолет ношу ежедневно.Так что если про методичку вы серьёзно-меня это заинтересовало.С уваж.
nakutucke
27-6-2016 17:08 nakutucke
quote:
Originally posted by atal57:

Здравствуйте,nakutucte. У меня пистолет Гроза,брал в 12-м году.За это время он не просто обтёрся,а побелел-где-то полосками,где-то пятнами.Да и я ещё прибавил коцок,разбирая пистолет при помощи магазина.А пистолет ношу ежедневно.Так что если про методичку вы серьёзно-меня это заинтересовало.С уваж.

Здравствуйте, у Вас все точно будет идеально. Напишите почту свою мне в личку.

edit log

atal57
28-6-2016 15:46 atal57
Здравствуйте,nakutuke.Мой адрес:atal57@mail.ru/ С ув.
Madmen
29-6-2016 10:22 Madmen
а как наоборот снять воронение с той части ствола, которое видно в окне? Мне повезло, родное воронение ТА именно истирается, пестик приобрел вид много служившего оружия зрелого мужчины :-)
atal57
29-6-2016 15:33 atal57
[QUOTE][B]а как наоборот снять воронение с той части ствола, которое видно в окне?
Может быть просто шлифануть?
nakutucke
29-6-2016 15:49 nakutucke
quote:
Originally posted by Madmen:

а как наоборот снять воронение с той части ствола, которое видно в окне? Мне повезло, родное воронение ТА именно истирается, пестик приобрел вид много служившего оружия зрелого мужчины :-)



Уксусная кислота (обычный уксус) или фосфорная кислота (обычно в составе преобразователя ржавчины), после полернуть войлоком.

quote:
Originally posted by atal57:

[QUOTE][B]а как наоборот снять воронение с той части ствола, которое видно в окне?
Может быть просто шлифануть?


ни в коем случае, не путайте задачи.
ocherednoy
29-6-2016 16:18 ocherednoy
quote:
Originally posted by Madmen:

а как наоборот снять воронение с той части ствола, которое видно в окне?


1. Это не воронение, а фосфатное покрытие.
2. Кусочек промокашки, или любой другой гигроскопичной бумаги (салфетка, туалетная) мочите в уксусе и кладёте на нужное место (оборачиваете смоченной бумагой). Добавляете на бумажку уксуса так, чтобы почти капало. Периодически смотрите, насколько посветлело. Когда светлеть перестанет, снимаете бумажку, промываете водой (или как-то иначе прекращаете процесс травления металла). Берёте металлическую щётку и счищаете оставшийся серый налёт. Он отходит легко, оставляя под собой белый металл.

----------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

P.a.i.n
29-6-2016 16:26 P.a.i.n
Может я чего-то не знаю, но неужели невозможно воронение или фосфатирование снять до голого металла обычной нулевкой или ГОИ?
Был опыт полировки с помощью ГОИ ствола внутри и ДС на 021, не похоже было, чтобы там осталось фосфатное покрытие .
Madmen
29-6-2016 17:28 Madmen
quote:
Он отходит легко, оставляя под собой белый металл
СпасибО!
ocherednoy
29-6-2016 17:40 ocherednoy
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

снять до голого металла обычной нулевкой или ГОИ


Можно, конечно. Но есть опасность, "незаточенными" руками, навалять всякого-разного. Опять же - абразивы = съём металла, хоть и минимальный. А этого хотят не все. Да и усилий шлифовка значительно больше требует...

----------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

FORESTER
11-7-2016 01:42 FORESTER
Ну вот читал я читал,а конкретики то и нет!
Почему никто не напишет процесс поэтапно?От Архиллеса например?Или от еще кого нить?Или ссылок накидали бы где найти инструкцию и чье(от кого)состав лучше,красивей,и долговечней.
Так нет же!Пустой флуд.

edit log

FORESTER
11-7-2016 01:45 FORESTER
Вот Архиллес выкладывал свое воронение!У кого лучше?
click for enlarge 1024 X 682 146.9 Kb
ocherednoy
11-7-2016 13:06 ocherednoy
Лучше у того, кто наиболее тщательно готовит поверхность как механически (шлифовка, полировка, если надо), так и химически (обезжиривание, предварительное травление и т.п.). Собственно способы оксидирования менее важны, хотя механическая стойкость оксидной пленки разного состава также несколько различается. Кроме того, различается и трудоемкость создания достаточной толщины этой пленки. Сравните, к примеру, ржавый лак с его обязательной промежуточной крацовкой каждого слоя (а их надо что-то около десятка) и горячую щелочь (обезжирил, закинул в рабочий раствор, потом выварил в масле и фсе)...
Лоск и внешний глянец зависят только от количества времени и труда, потраченных на выведение поверхности. При правильно заточенных руках, ессно. Механическая и химическая стойкость оксидной пленки зависит от качества обезжиривания, рабочего состава и способа создания, но, по факту, эти параметры у любого покрытия, доступного в кустарных условиях, практически одинаковы. Конечный цвет и оттенок покрытия зависят от всех выше перечисленных параметров, а также от состава стали, на которую покрытие наносится.

----------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

edit log

FORESTER
11-7-2016 15:41 FORESTER
Это все понятно,для того и просил поэтапную инструкцию и у кого лучше купить состав.
Crokodil
11-7-2016 16:50 Crokodil
Сплавы алюминия по этой рецептуре по прежнему мимо?
ocherednoy
11-7-2016 20:34 ocherednoy
Насколько знаю, алюминий сотоварищи окрашивается чем-то типа анилина после удаления оксидной пленки с поверхности. Кагбэ сапсэм другой процесс...

----------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Landgraf
12-7-2016 03:21 Landgraf
Алюминий можно ПОКРАСИТЬ (практически любой краской, НО после фосфатирования поверхности или на качественный грунт), либо зачернить (есть средства типа Aluminium black, НО они очень нестойкие).
KPbIC974
12-7-2016 21:17 KPbIC974
quote:
Originally posted by FORESTER:

Это все понятно,для того и просил поэтапную инструкцию и у кого лучше купить состав.


Я вот здесь брал в субботу, в воскресенье прокипятил час с небольшим, 4 пистолета. Качество -супер! Цена -тоже. Очень рекомендую. https://forum.guns.ru/forummessage/120/632612-0.html
...Если получится, завтра фото сделаю заворонённого арсенальчега. Да, первые три пистолета обезжиривал бензином, четвертый (кипятил во второй заход, жаль было раствор сливать, так-то сперва не планировал четвёртый воронить вообще не обезжиривал, только разобрал . Качество покрытия визуально не отличается. Да, совет. Если ДО этого что-то воронили СуперБлю (не знаю насчет других воронилок, но эта точно) -снимите воронение обязательно! Сверху НЕ ЛОЖИТСЯ! Затворную задержку так испохабил... А выкидыватель и курок переворонились в глубокий красный цвет, как и тяга СК, чему я несказанно обрадовался. И ещё. В масле не кипячу, просто проливаю ВД-шкой или любым маслом оружейным аэрозольным после промывки железяк под струёй холодной воды из-под крана. Весь процесс -2,5 часа(не считая чистки кастрюли из нержавки ). Повторяю -воронение старое НЕ снимал. Всё легло ровно. Ещё светлой памяти Герман(Биатлон) проводил опыты -воронил "на горячую" вообще не разбирая (Наганыч, ЕМНИП) -всё воронилось нормально вполне, но я такой опыт повторить не рискнул . Я воронил на кухне, кастрюлю ОБЯЗАТЕЛЬНО с крышкой, засыпать сперва щёлочь в ХОЛОДНУЮ (она разогреется) воду, очень медленно, затем нитрат. Закипает на газу, вкидываем железяки, засекаем час-полтора. ВСЁ!

edit log

FORESTER
13-7-2016 02:09 FORESTER
Ага,спасибо!Давайте фото!Интересно как оно на истирание.
KPbIC974
13-7-2016 08:02 KPbIC974
Как на истирание -пока сказать не могу, но пару лет назад так же воронил Грозу-021, очень нравится до сих пор. Воронение слезло только на гранях "морды" затвора, затворной задержки и предохранителя. Носил постоянно примерно полгода. Но, ИМХО, пластиковая кобура что угодно сдерёт . В местах, где кобура не шоркает пистолет при извлечении, покрытие не тронуто.
click for enlarge 1024 X 768 197.1 Kb
Фото в машЫне, на телефон -дома освещение не позволяет сделать качественное фото, ну, или отсутствие дОлжного опыта... Весь арсенальчег не думаю, что будет сильно интересен (всё так же), тем более при плохом качестве. В общем, мне понравилось. Да, обратите внимание на ЗЗ -она была подворонена СуперБлёй, а посему оксидное воронение на неё "не село". Блин, опять же, "морду" одного из ТТ-образных я тоже чуть "лечил" тем же средством, а там всё легло идеально... Странно, видимо, ещё и от металла зависит. Точнее, от совокупности факторов.

edit log

FORESTER
13-7-2016 16:12 FORESTER
Отлично село!
С Э М
6-9-2016 07:42 С Э М
quote:
Изначально написано KPbIC974:
Как на истирание -пока сказать не могу, но пару лет назад так же воронил Грозу-021, очень нравится до сих пор. Воронение слезло только на гранях "морды" затвора, затворной задержки и предохранителя. Носил постоянно примерно полгода. Но, ИМХО, пластиковая кобура что угодно сдерёт . В местах, где кобура не шоркает пистолет при извлечении, покрытие не тронуто.

Фото в машЫне, на телефон -дома освещение не позволяет сделать качественное фото, ну, или отсутствие дОлжного опыта... Весь арсенальчег не думаю, что будет сильно интересен (всё так же), тем более при плохом качестве. В общем, мне понравилось. Да, обратите внимание на ЗЗ -она была подворонена СуперБлёй, а посему оксидное воронение на неё "не село". Блин, опять же, "морду" одного из ТТ-образных я тоже чуть "лечил" тем же средством, а там всё легло идеально... Странно, видимо, ещё и от металла зависит. Точнее, от совокупности факторов.

Вы воронение старое полностью убирали(если да,то как) или нет?

KPbIC974
17-12-2016 14:16 KPbIC974
quote:
Originally posted by С Э М:

Вы воронение старое полностью убирали(если да,то как) или нет?


Прошу пардону, не заметил. Отвечу, хоть и поздновато, мягко говоря . Я воронение вообще в этот раз не убирал. Просто разобрал, обезжирил бензином и вкинул в кастрюлю варить на час-полтора .

edit log

С Э М
23-12-2016 22:16 С Э М
quote:
Изначально написано KPbIC974:

Прошу пардону, не заметил. Отвечу, хоть и поздновато, мягко говоря . Я воронение вообще в этот раз не убирал. Просто разобрал, обезжирил бензином и вкинул в кастрюлю варить на час-полтора .

Спасибо.

RunnerManner
8-1-2017 18:46 RunnerManner
Если можно - поделюсь своими выводами.
Старое воронение можно не снимать. Даже если что -то пошло не так "излишки" , то есть верхний новый слой, прекрасно снимается стальной ватой. Именно снимимается рыхлый лишний слой, остальное монолитно стойкое покрытие.
Холодные воронилки перед воронением убирать обязательно иначе, все написано выше, оксидная пленка не ложится.
И по составам: я из всех вариантов остановился на рецепте щелочь 700+натривая селитра 100+ нитрит натрия 100гр на 1200 мл дестилированной воды 60-90 минут. Дает очень плотную и стойкую пленку черную с немного сероватым оттенком. А для "красных" деталей пользуюсь рецептом 500 щелочь на 500 селитра на 1000 мл воды. Сильное кипения и тоже 60-90 минут. Этот же рецепт дает черный цвет немного с синевой если держать детали не более 20-30 минут максимум. Потом краснеют. Вот
nakutucke
20-5-2019 18:32 nakutucke
Вороненую грозу 041 выставил на продажу
https://forum.guns.ru/forummessage/113/2456113-0.html