ak-74m
P.M.
|
2-9-2013 10:24
ak-74m
Так уж сложилось, что за все недолгое время владения Грозой 031, ничем кроме Магнума не пришлось из нее пострелять. Магнум очень неплох для БД, но для стрельбы по мишенькам хочется большей точности. Что-бы лишний раз не потрошить семейный бюджет, интересно выяснить какой патрон лучшим образом подходит для Грозы-031 для спортивной стрельбы (т.е. является самым точным)? Предполагаю что АКБС Спорт и Стандарт, но лучше лишний раз услышать мнение практиков . Если где уже было - извиняйте, потру, но однозначного ответа пока не нашел.
|
|
ak-74m
P.M.
|
Стволы в принципе одинаковые, на 031 просто длиннее, поэтому думаю можно аналогию провести с 021-й грозой. Тем более на руках их больше.
|
|
EU27
P.M.
|
Мне ТАТРИН писать не велел в Вашей теме.
|
|
1RamzeS
P.M.
|
спортивные, 031ю делают однозарядной.
|
|
EU27
P.M.
|
Originally posted by ТАТРИН: Да и зуб сегодня выдрали.. .
Ой. Не рассказывай мне такие вещи Сам боюсь
|
|
Schutz2
P.M.
|
Подскажите пожалуйста .Сегодня увидел в магазине такой патрон Патрон 9 мм РА рез. пуля Магнум INNA TAN (АКБС) Цена 35,00 руб стоит покупать или лучше Магнум ? У меня Гроза051
|
|
Lion69
P.M.
|
Подскажите пожалуйста. Сегодня увидел в магазине такой патрон Патрон 9 мм РА рез. пуля Магнум INNA TAN (АКБС)Цена 35,00 руб стоит покупать или лучше Магнум ? У меня Гроза051
Во как бывает ! Чего-чего , но такого вопроса ну ни как не ожидал услышать! Я просто в ступоре! Это у Вас в Краснодаре такими ещё торгуют? И он ещё спрашивает Все скупай , мил человек
|
|
1RamzeS
P.M.
|
Originally posted by Schutz2: Подскажите пожалуйста .Сегодня увидел в магазине такой патрон Патрон 9 мм РА рез. пуля Магнум INNA TAN (АКБС) Цена 35,00 руб стоит покупать или лучше Магнум ? У меня Гроза051
ПОкупайте все что есть в наличии, больше таких никогда не будет!
|
|
si1v3r
P.M.
|
Вот жеж, блин, а я вчера Краснодар проехал мимо. Нужно было завернуть, однако.
|
|
EU27
P.M.
|
Originally posted by Schutz2: Подскажите пожалуйста .Сегодня увидел в магазине такой патрон Патрон 9 мм РА рез. пуля Магнум INNA TAN (АКБС) Цена 35,00 руб стоит покупать или лучше Магнум ? У меня Гроза051
Номер партии и дата производства?
|
|
Schutz2
P.M.
|
Был в командировке рохи с собой не было.Теперь надо ехать за 300 километров.Будет обидно если у них осталось всего пара пачек.В субботу поеду.
|
|
J.Stewart
P.M.
|
17-11-2013 05:22
J.Stewart
Для ak-74m По поводу точности и кучности. У меня Гроза-03 с перестволом на ЭВО и с возвратной пружиной от боевого Форта (она гораздо туже). Всегда покупал (по своему разумению) самые мощные патроны. Как правило это были КСПЗ-шные убойные (80 дж), ныне, соответственно, 91 дж. Поскольку цены кусаются, эксперементировать с производителями особой охоты не было, принял как данность. Да и по большому счету, если брать самые мощные образцы, то с точки зрения поражения вероятного противника разница будет не заметна, или субъективна. Можно только спорить по вопросу пробивания ДСП и прочих фанер (это, кстати, тоже весьма занимательная и интересная тема, хотелось бы найти тут статистику). Так вот, и до и после перествола и точность и кучность у меня на этих патронах были так себе. По моей статистике (примерно выстрелов 300-500, никогда не считал, но стрелял вроде бы много) никогда не было перекосов и застреваний, всегда гильзы выбрасывались, осечек примерно по одной на пачку, иногда на 2-3 пачки, в 50-70% осечек повторным нажатием (1-2-3 раза) патрон-таки добивался. Стрелял такими же патронами из Стримера-1014 - кучность и точность те же. Зато дал пострелять товарищу со стрелковой секцией за плечами - результат стал ясен: НЕ В ПАТРОНАХ ДЕЛО - РУКИ КРИВЫЕ, НАДО ВЫПРЯМЛЯТЬ. Я все-таки думаю, что какой смысл (разве только в цене на патроны, и то если таковая будет) тренироваться на слабых патронах, а "в дело" пускать сильные? Тогда надо и готовиться на сильных, чтобы знать в критический момент (если, конечно, оружие, предполагается использовать и по назначению тоже) чего ждать от оружия и патронов и быть к этому готовым. Резюме: патроны КСПЗ (в самом мощном варианте) достаточно стабильны без тюнинга. А точность, ИМХО, достигается тренировками.
|
|
J.Stewart
P.M.
|
17-11-2013 05:34
J.Stewart
Еще пару слов. На мой взгляд, если интересует именно спортивная стрельба, то нужно на долгое время выбрать и покупать какой-то один сорт (марка, модель, дж, и т.д.) патронов. При условии, что производитель от партии к партии максимально придерживается пусть своего какого-то, но определенного стандарта и стабильности. Здесь мы возвращаемся к сабжу из первого поста. Повторюсь, имхо, мне нравятся мощный вариант кспз.
|
|
ocherednoy
P.M.
|
17-11-2013 11:59
ocherednoy
В этой ветке у КСПЗ вцелом и его продукции, в частности, существует определённый имидж. Причём они сами себе расстарались... Говоря по-русски - КСПЗ - бляди конченые и патроны у них - говно. При этом вам, ессно, никто не мешает юзать их и дальше.. .
|
|
lexeyka
P.M.
|
Константин, безапелляционно, но по сути верно По теме - мне Барнаул понравился (особенно за их цену).
|
|
disz
P.M.
|
Патроны КСПЗ не просто гавно, а гавно коптящее, с разрывающимимя гильзами, произведенное подлыми производителями на КСПЗ!
|
|
ocherednoy
P.M.
|
17-11-2013 19:29
ocherednoy
Ладно, братцы! Хорош.. . Я думаю, товарищ уже проникся.. .
|
|
J.Stewart
P.M.
|
23-11-2013 00:22
J.Stewart
Добро, джентельмены, пусть будет так. Однако по поводу разрывающихся гильз. Сдаётся мне, что тут дело скорее в чьём-то конкретном патроннике (если уж такой крик души), потому что (честно) я даже такого ни разу и не видел. И не слышал. А что коптят.. . так это да. Зато, повторюсь, за 300-500 выстрелов (сорри, точно не считал) из двух разных стволов была хорошая стабильность. Извините, ребята, ИМХО, и ничего не могу поделать.
|
|
disz
P.M.
|
У многих гильзы КСПЗ дует, отчетов много... Да даже не в этом дело... , точнее, не только в этом. "Спецы" КСПЗ повели себя подленько с выпуском своего видеоролика на ю-тубе про замер мощности. После такого подлого поступка, термин "КСПЗ", на данном форуме - ругательное слово. Да и сертифицированы все Грозы под патрон АКБС, так что, мы законы не нарушаем ;-)
|
|
lexeyka
P.M.
|
Originally posted by disz:
термин "КСПЗ", на данном форуме - ругательное слово
А давайте ограничимся этой веткой?
|
|
disz
P.M.
|
Обратите внимание на верхний правый угол Официального сайта ЗАО Техноармс. http://www.technoarms.ru/ Не думаю, что в остальных ветках данного ФОРУМА, у большинства владельцев Гроз, лучшее мнение по поводу подлянки от КСПЗ. Тем более, что этот ролик до сих пор висит для общественного просмотра на ютубе и никто удалять его не собирается. youtube.com
|
|
lexeyka
P.M.
|
Не, видимо требуется пояснение))) Я целиком и полностью поддерживаю мысли, которые выражают подавляющее большинство участников данной ветки, в отношении продукции КСПЗ, да и не только продукции, своими словами хотел лишь сказать, что кроме травматических патронов, сей производитель выпускает, в том числе, и патроны для нарезного оружия. Вот там ситуация несколько иная. ПС. Фото порванной гильзы патрона КСПЗ У+ мною выкладывались в ветке про 021
|
|
disz
P.M.
|
кроме травматических патронов, сей производитель выпускает, в том числе, и патроны для нарезного оружия.
Да ради Бога, пускай выпускает! Хоть ракетно-космические! Может они вообще невероятно замечательные. Я же толкую про травматическую продукцию КСПЗ и тех, кто ее делает, уж коль мы на форуме травматического производителя общаемся. В общем, я думаю, мы друг друга поняли
|
|
lexeyka
P.M.
|
Originally posted by disz:
В общем, я думаю, мы друг друга поняли
Адназначна!
|
|
Tor191
P.M.
|
Если опустить все нравственно-морально-этические сопли и разобраться по чесноку: - КСПЗ Го.... но, по крайней мере на 041, часто дует с продольным разрывом гильзы, навеска нестабильная можно регулярно видеть печные трубы, своим порохом из отходов мебельного производства, мгновенно засирают ган до поросячьего состояния. В плюсах их непредсказуемость - лучше тренажера по быстрому устранению разных задержек сложно придумать, так же как в случае нескольких, успешных выстрелов подряд, стрелок будет вознагражден приличной кучностью, ощущениями фарта и куража, что определенно поднимает ЧСВ, вызывает желание еще и еще стрелять КСПЗ - (а вдруг вот оно, настоящее чудо, и оно теперь будет навсегда (до самого последнего патрона в магазине) ну не может же быть подряд, везде одно Го... но) но увы, ожидания напрасны - азарт, алчность, чувство гармонии и красоты, надежда и гордость, тут же мгновенно, на полном ходу, сменяются брезгливым недоумением, отвращением и стыдом, как так, как они (КСПЗ) могли так обмануть - в ответ только тяжелая, давящая тишина, в усмерть засранный ствол, нелепо торчащая гильза из окна выброса, всё указывает на полное крушение надежд, на такую, казалось бы уже совсем близкую, мечту о красоте.. .
|
|
ocherednoy
P.M.
|
25-11-2013 18:22
ocherednoy
Originally posted by Tor191:
Tor191
Эта 5! Я плакаль! Литература и журналистика многое потеряли, не имея вас в своих рядах!.. .
|
|
ak35
P.M.
|
Tor191 красиво написал Давно был наслышан о супер-качестве патронов КСПЗ, но в продаже их у нас в городе нету. Недавно в Темпе купил пачку, узнать на себе от чего же все в таком "восторге") Ну и на кучность проверю. P.S.: Гроза-031
|
|
ocherednoy
P.M.
|
26-1-2014 00:50
ocherednoy
Ну да, а потом будет, как в том старом анекдоте про слепого, который грибы собирал, пробуя всё найденное "на зуб": - От же ж, твою мать! Говно.. . А мог бы и наступить!.. .
|
|
ak35
P.M.
|
Originally posted by ak35:
Недавно в Темпе купил пачку, узнать на себе от чего же все в таком "восторге")
Купил, отстрелял, ничего ужасного в них не увидел если честно.. . Кучность как у АКБС Магнум. Из 20 патронов продольный разрыв гильзы только на одном (задержки не было), ни одной задержки при стрельбе Ещё стрелял сегодня НПЗ Форсаж, кучность получилась как и у АКБС Спортивные, буду их покупать для пострелушек. На фото слева Форсаж (4 выстрела), справа АКБС Спорт (5 выстрелов)
|
|
ANTK
P.M.
|
Смотрю, шарики тоже выше летят. А то думал, что только у меня 031 выше лупит.
|
|
ak35
P.M.
|
Возможно причина - неправильный хват, я не ахти какой стрелок)
|
|
ANTK
P.M.
|
Обычно при наиболее типичных ошибках хвата/обработки спуска попадания группируются ниже, левее точки прицеливания (для правши). А здесь выше и по центру. У меня аналогичная картина. Таки склоняюсь к мысли, что на 60 ДЖ, да и на 91 Дж, КСПЗ, 031 высит на ладонь, так примерно, на дистанции до 10 м включительно. АКБС надо будет попробовать. Соратники, а что скажете о БПЗ 9-ках в блестючей гильзе (небольшая такая коробочка по 16 патронов). Цена очень вменяемая, как с качеством. Кто-нибудь пользовался?
|
|
ak35
P.M.
|
Я пользовался, без осечек и задержек, только вот на кучу не стрелял
|
|
Pacificus
P.M.
|
10-2-2014 18:20
Pacificus
Не стоит забывать, что на патронах разных производителей, с различным материалом пули и энергетикой, средняя точка попадания имеет свойство заметно смещаться, как правило по вертикали. Универсальным образом под все виды патронов пристрелять пистолет не получится, пуля резиновая. Просто попробовав разные, надо выбрать и остановиться на наиболее подходящих патронах из наиболее пригодных для самообороны. И не будем забывать, что в действующем сертификате для пистолетов Гроза прописаны патроны производства АКБС. З.Ы. У меня, например, на v4 все КСПЗ сильно высят, а старые МдИ имеют свойство низить.
|
|
J.Stewart
P.M.
|
27-2-2014 14:57
J.Stewart
По поводу БПЗ-9. Увидел в продаже, заинтересовался, купил пачку для теста. Гроза-03, перествол с 4.1 на ЭВО (сильно высил до этого), возвратная пружина от боевого Форта, очень тугая. Отстрелял. В моем случае это ацтой полнейший. Ни разу не встречал менее мощных патронов. Ни одного выброса гильзы со всей пачки. Может отчасти и из-за пружины, но, пардон, видно как летит пуля. Шутка. На кучу не стрелял, а по мощности из Грозы-03 1-е место АКБС, 2-е КСПЗ (ни разу ни одной проблемы! разве что на пару пачек одна осечка, отличные патроны), 3-е Техкрим и БПЗ - 299-е.
|
|
J.Stewart
P.M.
|
27-2-2014 15:30
J.Stewart
Добавлю по поводу БПЗ-шных нарезных. Тут уже говорили про "иную картину". Имею Сайгу-МК 7,62х39. Практически все время стараюсь брать именно их. Соотношение цена/качество очень и очень.
|
|
ocherednoy
P.M.
|
27-2-2014 18:19
ocherednoy
Да, со "взрослым" барнаулом дела обстоят боле-мене. А вот с 9РА - @опа, полная. Гильза - говённее не бывает. Только что в общем форуме на Попгане читал.
|
|
URSND
P.M.
|
Для моей "тройки"(V4) самым кучным оказался АКБС Стандарт.
|
|
J.Stewart
P.M.
|
На всякий случай вот такой вот барнаул. Не знаю, может есть еще варианты, но если нужен ацтой, то это он. Сорри за фото, планшет-с.
|
|
|