Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Гроза + патроны Форсаж. Кто пробовал? ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Гроза + патроны Форсаж. Кто пробовал?
massib
2-9-2013 12:05 massib
Пожалуйста. АКБС Магнум.
375 x 297

edit log

KPbIC974
2-9-2013 15:35 KPbIC974
massib, "стандартные", нэ?..
1RamzeS
2-9-2013 22:54 1RamzeS
quote:
Originally posted by massib:

Пожалуйста. АКБС Магнум.


что то на вашем магнуме вальцовка не намного лучше..
но все же форсаж это что-то, учитывая что это биметал с каким то покрытием, в горку упираются на раз..
EU27
3-9-2013 03:53 EU27
Я за такие деньги (сколько Форсаж стоит) сам их довальцую как мне надо. Хотя у меня они не утыкаются.


click for enlarge 1055 X 665 161.3 Kb picture

edit log

massib
3-9-2013 05:23 massib
quote:
Я за такие деньги (сколько Форсаж стоит) сам их довальцую как мне надо. Хотя у меня они не утыкаются.

Да уж, вальцовочка у вас. На моих НПЗ, с гильзой принимающей во время отстрела форму патронника, вальцовка ровная была, как на фото 1RamzeS. Утыканий не было ни разу, и глядя на горку своей Грозы не понимаю, как в нее можно уткнуться, даже с недовальцовкой. А вот с подутием да, проблема. Для примера, любая стреляная гильза АКБС, легко входит в патронник, а вот НПЗ, даже с усилием, уже не запихнуть.
EU27
3-9-2013 06:04 EU27
quote:
Originally posted by massib:

Утыканий не было ни разу, и глядя на горку своей Грозы не понимаю, как в нее можно уткнуться, даже с недовальцовкой.

Матрицу покупал для 031, были проблемы с утыканиями, но там была горка не совсем доработана производителем. Потом доработал сам. Да и пружину просадил там в магазине. Сейчас матрицей не пользуюсь вообще. Из 021 все патроны, которые есть в ормагах, летят без проблем. Хоть вальцованные, хоть нет. На фото один патрон специально довальцевал.

edit log

ocherednoy
3-9-2013 10:28 ocherednoy
quote:
Originally posted by EU27:

Матрицу покупал


Приветствую.
Что за матрица, форма рабочей поверхности, параметры?
Лучше, наверное, в личку.
С ув.
DENI
3-9-2013 12:46 DENI
quote:
Originally posted by massib:

Для примера, любая стреляная гильза АКБС, легко входит в патронник, а вот НПЗ, даже с усилием, уже не запихнуть.


стреляная гильза и не должна заходить в патронник.

massib
3-9-2013 12:57 massib
quote:
стреляная гильза и не должна заходить в патронник.

Ну что ж, значит у меня бракованный пистолет.) Техкрим, кстати, тоже входят.
DENI
3-9-2013 13:18 DENI
quote:
Originally posted by massib:

Ну что ж, значит у меня бракованный пистоле


Это значит слабый патрон изначально.
Чем меньше пороха, тем меньше давление в канале ствола и в гильзе. Тем меньше гильзу распирает при выстреле.
ocherednoy
3-9-2013 13:49 ocherednoy
quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Я тоже покупал в свое время,для ВАСПа. Вещь нужная


Таки да. Тока у твоей рабочая поверхность - прямой конус, сверлом сделана. Утыка не будет гарантированно, но мне такая не нравится.
EU27
3-9-2013 17:47 EU27
quote:
Originally posted by ocherednoy:

Приветствую.
Что за матрица, форма рабочей поверхности, параметры?
Лучше, наверное, в личку.
С ув.

Ой, я даже не знаю что за параметры. Покупал у одного из участников форума, уже даже не помню у кого. Могу фото только. На фото форма дульца при максимальной завальцовке. При этом зеркального зазора еще не было ни на одних патронах.

1RamzeS
3-9-2013 20:50 1RamzeS
quote:
Originally posted by EU27:

Я за такие деньги (сколько Форсаж стоит) сам их довальцую как мне надо. Хотя у меня они не утыкаются.


биметалл довальцовывать, мартышкин труд...
EU27
4-9-2013 04:03 EU27
quote:
Originally posted by 1RamzeS:

биметалл довальцовывать, мартышкин труд...

Да мне то вообще ничего вальцевать не требуется. У кого утыки , тому надо.

EU27
5-9-2013 07:41 EU27
Так вот гильзы выглядят после выстрела. Ни намека на подутие.

click for enlarge 631 X 617 76.8 Kb picture
click for enlarge 670 X 613 73.2 Kb picture
click for enlarge 717 X 663 93.5 Kb picture

edit log

massib
5-9-2013 09:08 massib
quote:
Ни намека на подутие.

На первых 2-х картинках, справа, от центра к вальцовке, по-моему подутие вполне заметно.
EU27
5-9-2013 09:12 EU27
quote:
Originally posted by massib:

На первых 2-х картинках, справа, от центра к вальцовке, по-моему подутие вполне заметно.

Возможно микроны. На скорость не влияет.

ocherednoy
5-9-2013 15:22 ocherednoy
quote:
Originally posted by EU27:

Ни намека на подутие.


Возмите сайзер .380АСР и прогоните через него сперва нестреляный патрон (только декаппер из матрицы вынуть не забудьте ), а потом эту гильзу. И всё сразу поймёте по дутью.
Через мои руки на сей момент прошло порядка тысячи (+/-) стреляных гильз 9РА, в основном латунь, но и биметалл со сталюгой попадались. Не дутых, т.е. сохранивших после выстрела изначальный диаметр, не видел.
EU27
6-9-2013 06:46 EU27
quote:
Originally posted by ocherednoy:

ocherednoy


Я немного другое имел ввиду. Люди пишут что патроны к стрельбе из Гроз непригодные, по причине раздутий гильз, вплоть до невозможности экстракции. Я показал, что патроны вполне пригодны и так критично их не дует. По крайней мере не критичнее чем гильзы других производителей. Я конечно же понимаю, что гильза после выстрела в любом случае не сохраняет своих первоначальных размеров. Мы с товарищами для себя однозначный выбор сделали. Пока не будет патронов дешевле этих, будем на тренировках пользоваться именно ими. Вообще для нашего города это в новинку, что патроны для ОООП приблизились по цене к патронам для КС в тире.

edit log

1RamzeS
6-9-2013 12:50 1RamzeS
quote:
Originally posted by EU27:

EU27


я писал совсем про другое, из-за подутий они непригодны только в револьверах, а на паистолетах они непригодны из-за биметалической гильзы покрытой какой-то ерундой, и угловой вальцовкой. При темповой стрельбе, происходит утыкание в горку, результаты тренировок на нескольких пистолетах. Если просто стрелять по мишеньке, проблем не возникает...
EU27
6-9-2013 13:13 EU27
Ясно. Правда мы их тоже в темпе стреляем бывает.
shemetse
6-9-2013 14:52 shemetse
Здравствуйте. Гроза-031. Около тысячи выстрелов патронами "Форсаж", ни одной осечки, утыкания, неперезаряда. Отличные патроны для тренировки.
БК
1-10-2013 10:51 БК
Вчера пострулял. АКБС Спорт и НПЗ. Недурно. Грудная мишень.

5 м - серия 5 выстрелов, АКБС 3 в десятке, 2 в девятке. Серия 10 выстрелов темповой стрельбы навскидку - все в голову, хотя целился в корпус. 10 метров АКБС - 5 выстрелов, 2 в "молоко" справа от головы, 3 в голову.

НПЗ с пяти метров легли достаточно кучно, не хуже 7. 2 серии по 4 выстрела. Оружием доволен, но больше НПЗ брать, наверное, не буду - нагар очень сильный и неравномерное развальцовывание гильзы, хотя и без задержек вообще. Осталось 8 маслят - оставлю "на память", больно уж красивые.

Отдача от НПЗ более чувствительная и звук громче, сравнивая с АКБС Спорт. Ну, оно и понятно. Больше искр, даже чуть-чуть на затворе за окном выброса гильз попали порошинки горящие - появились точечки.

seafarer123
1-10-2013 11:57 seafarer123
Эти точки следы от гильз.Значит патроны мощнее чем АКБС"Спорт"и НПЗ
БК
1-10-2013 15:48 БК
Следы ЗА окном выброса гильз - от гильз? Это чем же они бьют, дульцем что ли?.. А почему бы и нет... хотя, от Магнума АКБС таких не было, а уж Магнумы помощнее априори будут. И отдача Магнума сильнее.
ak35
8-2-2014 14:52 ak35
Сегодня стрелял этими Форсаж из Грозы 031. Оставили положительное впечатление, ввиду их цены для пострелушек буду и дальше их покупать. Из двух пачек (32 патрона) ни одной задержки, ни одной рваной гильзы. Я не самый лучший стрелок, по этому выложу два фото мишеней для сравнения - слева 4 дырки от Форсажа, справа 5 дырок от АКБС Спортивные, пистолет и стрелок один. Кучность одинаковая получилась. По поводу копоти - никогда в этом проблемы не видел, после стрельбы всегда чищу пистолет, да и не сказал бы что эти коптят на много сильнее БПЗ или Тульских например
640 x 472

edit log

БК
20-2-2014 21:21 БК
Еще 2 пачки. Всё в норме.
EU27
21-2-2014 07:49 EU27
Тоже продолжаю ими стрелять. Ни одной проблемы не было.
БК
29-6-2014 00:10 БК
А вот сегодня пострелял ещё, 2 пачки высадил.
Куча в порядке, но на 32 выстрела пришлось 3 невыброса гильзы. Многовато. Надо АКБС Спортивных прикупить, для спокойствия.
DENI
29-6-2014 00:21 DENI
цитата:
Originally posted by БК:

3 невыброса гильзы.


на первых выстрелах?
БК
5-7-2014 01:14 БК
Снаряжал по 4-5 патронов за раз. Да, невыбросы были в начале серии.
Avenit
5-7-2014 21:31 Avenit
Купил пачку на пробу, но расстрелять смог только один магазин - 10 штук.

Через раз происходила задержка по причине раздутия и разрыва гильзы.

Устранить задержку путем передергивания затвора (требовалось очень большое усилие) удавалось только в половине случаев.

В оставшихся случаях приходилось выполнять неполную разборку и извлекать стреляную гильзу из патронника при помощи мультитула.

Куда деть оставшиеся патроны даже не представляю, покупать их больше никогда не буду.

Кстати аналогичные задержки по той же причине были с патронами КСПЗ Убойные+.

Гильза у обоих производителей одинаковая.

С патронами TulAmmo, Техкрим, АКБС Магнум все отлично.
Пистолет Гроза-041

edit log

ocherednoy
5-7-2014 23:19 ocherednoy
цитата:
Originally posted by Avenit:

С патронами TulAmmo, Техкрим, АКБС Магнум все отлично.


Вот ими и стреляйте. "От добра добра..."(с) народная мудрость
Avenit
6-7-2014 00:20 Avenit
Хотелось бы патронов подешевле 20р, поэтому экспериментирую.
ocherednoy
6-7-2014 00:30 ocherednoy
Тульские, в Темпе, не дороже 16р.
Avenit
6-7-2014 14:51 Avenit
TulAmmo? В стальной гильзе? У нас они по 25р...
ocherednoy
6-7-2014 17:38 ocherednoy
Они самые, в сталюге, 60Дж. Вам не повезло...
БК
8-7-2014 14:30 БК
Хех, ну в Климовск ехать - разница в цене патрона выльется в бенз туда-сюда...
EU27
9-7-2014 09:35 EU27
Блин, не перестаю удивляться. Как так то? Почему у нас на нескольких 021 и 041 никаких проблем с Форсажем? Работают как часики.
DENI
9-7-2014 09:58 DENI
Потому что НПЗ не стабилен по дульной энергии. Теперь в этих нестабильных рядах и ТПЗ.

Guns.ru Talks
продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Гроза + патроны Форсаж. Кто пробовал? ( 2 )