Zimbabua
|
Собственно вопрос к представителям Техноармс в следующем- допустим в стране разрешили оборот отечественного короткоствольного нарезного... Смогли бы вы сертифицировать и начать выпуск нарезной Грозы 01 под 9ммПМ?
|
|
Pacificus
|
23-8-2012 19:22
Pacificus
quote:Грозы 01 под 9ммПМ Даже прародитель Грозы-01 рассчитан только на патрон "курц" 9х17, а не "9ммПМ"  Боевое оружие выпускает украинский Форт, поэтому, даже теоретически, использовать сослагательное наклонение можно только после появления конкретики и принятия в нашей стране соответствующих законов. Как Вы выразились, допустим, ...лет через 15 http://www.fort.vn.ua/produkciya/pistolety.html edit log
|
|
Йоган Вайс
|
23-8-2012 19:55
Йоган Вайс
quote:Originally posted by Pacificus:
Даже прародитель Грозы-01 рассчитан только на патрон "курц" 9х17, а не "9ммПМ" ... А 9х19?  Ну прародитель то я думаю от "9ммПМ" не сломается, просто нельзя, т.к. в боевом применяется.
|
|
Belthazor
|
23-8-2012 20:41
Belthazor
Что вы спорите? Если вдруг в ближайшее время разрешат гражданский КС (три раза ха-ха), то это будет МР-71 под калибр 9х17, имхо. Так что, Гроза-01 вполне сможет (в отдаленном будущем) быть выпущена под этот калибр.
|
|
DENI
|
quote:Originally posted by Belthazor:
то это будет МР-71 под калибр 9х17, имхо
Не только. Еще Викинг и Глок.
|
|
Andrey PTZ
|
24-8-2012 14:18
Andrey PTZ
вообще есть довольно много пистолетов под этот калибр.
|
|
Andrey PTZ
|
24-8-2012 14:28
Andrey PTZ
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
Ну прародитель то я думаю от "9ммПМ" не сломается, просто нельзя, т.к. в боевом применяется.
причина не в этом. если бы он был рассчитан на патрон ПМ сразу, тогда бы и выпускали его в двух калибрах, как остальные Форты. думается, патрон ПМ в него просто не полезет, либо будет слишком велика отдача и низкий ресурс. поэтому он под 9*17. а тема по сути - мечталка. конечно, если бы в РФ был легализован КС, Техноармс навернаяка выпускал бы все варианты в нарезном варианте, как собственно говоря и оригиналы - 10-й, 12-й, 14-й и 17-й Форты.
|
|
Belthazor
|
24-8-2012 14:37
Belthazor
quote:Originally posted by DENI:
Не только. Еще Викинг и Глок
Меня терзают смутные сомнения, что 9х19 вначале не разрешат (разве что, спортсменам). Хотя, возможно, я и не прав.
|
|
DENI
|
quote:Originally posted by Belthazor:
Меня терзают смутные сомнения, что 9х19 вначале не разрешат (разве что, спортсменам). Хотя, возможно, я и не прав.
Если и разрешат, то только спорстменам. И первый этап - только хранение дома, с транспортированимем в кейсе в тир. Вариант "всем" теми, кто реально лоббирует КС (а не играет в политику) - даже не обсуждается.
|
|
banzaj11
|
у нас есть регион где полно спортсменов- чечня и дагестан.бумажки они себе быстро напишут. так что кс быстро уйдет в массы)
|
|
DENI
|
quote:Originally posted by banzaj11:
у нас есть регион где полно спортсменов- чечня и дагестан.бумажки они себе быстро напишут. так что кс быстро уйдет в массы)
они себе не напишут. не переживайте.
|
|
disz
|
Чтобы задавать подобные вопросы и потом, спорить, нужно хоть иногда читать соседние ветки даного форума... Недавеча уже обсуждался вопрос возможности, а точнее невозможности выпуска 021-х под боевой патрон. У наших Гроз только детали УСМ по закалке соответствует боевым Фортам, рамка и затвор недокалены до боевых, соответственно, с энергетикой боевых патронов не справятся.
|
|
007bondss
|
25-8-2012 04:30
007bondss
quote:Originally posted by disz:
У наших Гроз только детали УСМ по закалке соответствует боевым Фортам, рамка и затвор недокалены до боевых, соответственно, с энергетикой боевых патронов не справятся.
Мдааааа.....а так хотелось верить что надо будет только перестволить
|
|
disz
|
Хех... Я тоже на это надеялся, когда тот же вопрос в теме 021-х поднимал. Там много разных интересных аргументов и коментариев. Лично я узнал много нового для себя, в общем советую почитать. Перествол на нарезняк (узаконенный), ИМХУЮ, возможен, только при условии создания соответствующего, приспособленного под конструкцию Грозы патрона, с соответствующей энергетикой и, скажем, со свинцовой пулей.
|
|
DENI
|
quote:Originally posted by disz:
У наших Гроз только детали УСМ по закалке соответствует боевым Фортам, рамка и затвор недокалены до боевых, соответственно, с энергетикой боевых патронов не справятся.
Не стоит сказки пересказывать. Это раз. Второе - как не крути, но все комплектующие изготовляются все равно на ФОРТе. Нет у ТА полного цикла производства. А закон обходится тем, что поставляются "болванки", т.е. готовый затвор, например, но у которого что-то мешает установке на рамку.
|
|
disz
|
quote:Не стоит сказки пересказывать. Я и сам не рад их пересказывать, но... Как вы про комментируете это- quote:Кроме боевого оружия предприятие освоило выпуск средств самозащиты - газовых пистолетов ("Форт-12Г") и пистолетов для стрельбы патронами калибра 9 мм Р.А., снаряженными эластичными метательными снарядами несмертельного действия ("Форт-12Р"), Следует отметить, что эти модели пистолетов изготавливаются на тех же технологических линиях и из тех же материалов, что и боевое оружие. Однако ряд деталей "небоевых" пистолетов специально ослаблены с целью исключения возможности стрельбы боевыми патронами без разрушения конструкции. http://www.shooting-ua.com/for...ice_book_80.htm ... а дальше еще "веселее"- quote: Пистолеты же, предназначенные для стрельбы резиновой пулей - модель <ФОРТ-17Р> - еще в прошлом году успешно прошли сертификационные испытания и уже выпускаются серийно.Конструктивно их отличие от боевых пистолетов заключается в материале и внутреннем устройстве ствола, возвратном механизме, а также термообработке стальных деталей - ствола, затвора и направляющих рамки (указанные детали не закалены). Так реализовано одно из основных сертификационных требований к указанному спецсредству ~ невозможность, без разрушения конструкции, стрельбы боевыми патронами. В остальном же <ФОРТ-17Р> ничем не отличается от боевого пистолета.
http://www.shooting-ua.com/for...ice_book_22.htm ... если только ТА сами не занимаются термобработкой ввозимых деталей. Что наврятли... Развейте мои сомнения и я крепко пожму вашу руку!!!
|
|
DENI
|
quote:Originally posted by disz:
Как вы про комментируете это-
Да никак не буду неправду комментировать. На стороннем сайте можно написать все что угодно. А желающие могут взять и замерять прочность деталей самостоятельно. Напомню, что прочность литой рамки у ПМ/ПММ в пределах 25ед по Роквеллу.
|
|
Pacificus
|
25-8-2012 18:38
Pacificus
disz, ну какой смысл связывать отличия Гроз от "боевых" с термообработкой основных частей?! И зачем производителю сознательно изменять в худшую сторону технологический цикл, понижая ресурс изделия, когда это существенно не влияет ни на цену, ни на саму принципиальную возможность производства выстрела?! Ни подтверждать, ни опровергать подобные домыслы в конструктивных отличиях у Гроз от боевых Фортов не вижу смысла, достаточно того, если Вы заметили, что официальной информации об особенностях в термообработке у резинострельной версии Гроз от ТА никогда не поступало!!! Пистолет сертифицирован для серийного выпуска в России в качестве ОООП, и это главное.
|
|
disz
|
DENI, Pacificus Ответом крайне удовлетворен! Большое спасибо!  Крепко жму ваши руки! Просто хотелось развеять тени сомнений... 
|
|
|