Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Смазывающе-охлаждающие и чистящие жидкости - какие для каких брусков? ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 11 : 123...567891011
Автор
Тема: Смазывающе-охлаждающие и чистящие жидкости - какие для каких брусков?
Чкылчи
22-2-2012 17:57 Чкылчи первое сообщение в теме:
Пытался найти статьи на эту тему в интернете и в этом разделе форума, но не нашёл ничего толкового, что могло бы помочь получить ответы на нижеследующие вопросы.
Поиск по запросу "Смазывающе-охлаждающие жидкости" выводит на сайты торгующие СОЖ, на статьи о том что такое СОЖ, и прочие иррелевантные варианты.

1. В данный момент самый насущный вопрос - какие СОЖ можно использовать для брусков на вулканитовой и глифталевой связках?
2. Какие камни допускают использование без СОЖ, а какие категорически не допускают?
3. Допустимо ли заменять масло водой для масляных камней?
4. Какие камни требуют категорично только масло и ничего другого?
5. Для каких сталей мыльный раствор ускоряет процесс, и для каких это не действует?
6. Противопоказания той или иной СОЖ для разных связок?
7. Является ли вода СОЖ универсальной для всех видов камней и связок?

Из всего этого нашёл только один момент - бакелитовой связке противопоказаны СОЖ содержащие щёлочь. Это прямо указывают ей в недостаток в описании связки. таким образом мыльные водные растворы ей вредны.

СергейКу
14-5-2015 19:38 СергейКу
Ну так же возможно, что и в оливке и в ши источники дают именно процентное соотношение той же олеинки/стеарина уже в пересчете на чистый продукт. А может и нет, то есть данные проценты именно есть процент триглицеридов олеинки и стеарина (а также триглицеридов пальмитиновой кислоты).

НО это же соотношение и состав даются и в составе оливкового масла и масла ши.

Так чем же лучше (теоретически - почему) оливка (масло, а не олеинка) чем ши, если состав их похож?
Вот я и интересуюсь - а пробовал ли кто это ши использовать вместо оливки на аркотрансах и вашитах, например? Или в сочетании... раз тему такую эксплуатируем тут.
Ещё раз уточняю свой вопрос - не зачем с поиском смысла этого термина (значит не пробовал), а кто уже пробовал масло ши уже на практике. И прошу такого товарища поделиться впечатлениями от использования ши. Спасибо заранее.

Nikolay_K
14-5-2015 20:37 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by СергейКу:

Или тогда триглицериды стеаринки в ши не покатят на пользу заточному?


они делают масло более густым и взяким
причём в силу естественного разброса состава это происходит малопредсказуемым образом


а в заточке ценится "лёгкое масло", т.е. с малой вязкостью

которое при желании можно загустить до нужной консистенции дозированно добавляя стеарин.

edit log

СергейКу
14-5-2015 23:22 СергейКу
Угу, конструктив.
Да вроде это ши действительно в виде "крема", "топлёного масла" по консистенции продаётся. Тут в этом при температуре плавления +35 даже может и фишка - размазать пальцем кусочек/крошку "Ши" чтоб в виде тонкой плёнки по трансу, например, милое дело, и не капает. Если разжижить нужно будет, то той же олеинки капнуть или эфирного чего типа апельсинки/камелии... и вперёд...

edit log

dim102
19-7-2015 20:23 dim102
quote:
Изначально написано dim102:
Здравствуйте.
Раз уж в этой теме и про шкурку тоже разговор есть, вот такой вопрос возник -
Часто встречались рекомендации при заточке на шкурке смазывать её wd-40.
А можно ли вместо wd-40 использовать оливковое масло?

quote:
Изначально написано Nikolay_K:

можно. Будет не хуже.

А если добавить к оливковому маслу 10% олеиновой кислоты, то будет ещё лучше.


Как-то все не соберусь ответ написать. В общем точил на шкурке с оливковым маслом (без добавления кислоты) стамески, ножи для рубанка - результатом доволен. Я новичок конечно в этом деле, использовал дешовенькую (в первую очередь в плане качества) каталку от Stanley, но после всех действий инструмент волос бреет - я и рад уже.
А вот еще мысли возникли, может будут какие ответы на них?
Я почитал про это масло, оказывается ,что оно не полимеризуется, и вот интересно
- будет ли создавать защиту от коррозии остатки этого масла на той же стамеске?
- и можно ли при не имении какой-либо замены использовать это масло как смазочное, ну допустим, в соединении болт-гайка?
И еще, какие сорта этого масла (и производители) предпочтительнее для заточки?

edit log

oldTor
19-7-2015 21:26 oldTor
Будет. Я углеродные ножи после финиша на масляном камне, тем же маслом протираю, стираю его насухо так, чтобы оно не мешалось в хранении клинка, но если не обезжиривать клинок - оно слегка остаётся и вполне предохраняет.
Как смазочное - как-то не задавался вопросом.
Для заточки мне вполне понравилось maestro de oliva - два вида. Рафинированное с долей экстра вёрджин 20 % - оно потекучее, и нерафинированное первого холодного отжима - экстра вёрджин - более вязкое. Ещё недавно попробовал Borges экстра вёрджин - оно чуть более текучее, чем ранее упомянутое.
Более вязкое хорошо на более пористых камнях - несмотря на вбирание абразивом, на поверхности остаётся тоненькая масляная плёночка, а более текучее - на более плотных. Хотя есть исключения - на доводочных иногда хороша тонкая плёнка текучего масла, а иногда более актуально "засаливание" камня мизерным количеством более вязкого, которое кромка согнать с камня "досуха" - не может. Олеинку хорошо бы кстати попробовать - надо её чуть, а активность работы повыше. но тут надо пробовать и подбирать варианты - кому что больше нравится и подходит.

edit log

Вишер
19-7-2015 21:52 Вишер
Из всего многообразия перечисленного я ничего не пробовал. Точу на фармацевтической вазелинке+еще чего-то там из аэрозольного баллона. Чем нравится-жидкое и адгезивностить у него хорошая, пленка тонкая не рвется.При доводке не дает налипнуть частицам металла при деформациях, особенно по нетржавейке.
Иногда техжиры развожу уайтспиритом для нержи. Очень понравилась паста Вюрт для смазки режущего инструмента . По нержавейке замечательно, но густовато, можно разбавить ВДшкой или уайтспиритом.
Как-то давно купил кемилайновский гидрофобизирующий состав для вытеснения воды из контактов проводки. В составе керосин, касторовое масло и еще какая-то дрянь. Образует очень тонкую пленку и долго держится. Финишировал на этом средстве опаску на байкалитовом камне. Очень удачно.
На водниках водой пользуюсь редко, в основном омывайкой, в ней павы и спирты на той же воде, мне больше нравится , чем мыльный раствор. Да и не заплесневеет камень и запах приятный, кошками.


dim102
25-8-2015 22:51 dim102
Возвращаясь к полюбившемуся мне оливковому маслу.
Не теряет ли масло со временем (есть у этих масел срок годности, указанный на этикетке, что-то около 18 месяцев) свои свойства для заточки?
Дело в том, что в магазинах с хорошими скидками продается масло, у которого остается небольшой срок хранения - что-то около 6 мес.


(И извините, если это будет неким оффтопом - вот тут я выше задавался вопросом про смазочные свойства этого масла, попалась сейчас ссылка -
Как можно использовать оливковое масло с истекшим сроком годности
http://www.ruhow.ru/info/kak_m...m_godnosti.html

Как раз такой пункт есть:
"Используйте просроченное оливковое масло в качестве смазки.

Перелейте просроченное масло в бутылку с распылителем. Обрызгивайте дверные и воротные петли, чтобы они не ржавели и хорошо работали. Протрите смоченной оливковым маслом тряпкой ножницы, секаторы и другие инструменты, чтобы они были смазаны и работали. Смажьте оливковым маслом застревающую 'молнию', чтобы вернуть ее в рабочее состояние."

Ведь все так и есть! Сегодня с утра, когда еще не видел этот текст, на сумке молнию-застежку смазывал оливковым маслом!
)

oldTor
26-8-2015 00:46 oldTor
quote:
Изначально написано dim102:
Возвращаясь к полюбившемуся мне оливковому маслу.
Не теряет ли масло со временем (есть у этих масел срок годности, указанный на этикетке, что-то около 18 месяцев) свои свойства для заточки?

Не теряет. У меня не один и не два года пара бутылок вот стоит, масло из них постоянно использую потихоньку, всё в порядке. Главное хранить не на свету и не в холодильнике.

Komimort
26-8-2015 07:08 Komimort
Точно, не теряет, я уже год точу маслом, которое уже при покупке было прогорклым. Осадок только появился, пришлось отфильтровать.
Раньше как техническое масло использовали оливковое низшего сорта, то есть уже погоркшее, с большим количеством свободных жирных кислот.

edit log

Ctack
27-8-2015 18:32 Ctack
Обратите внимание, что все сроки годности стандартны: 3-6-12 месяцев. Это регламентировано, отнюдь, не качеством продукта относительно времени, а ГОСТом. Это значит, что продукт, по истечению срока, гарантировано не испортится, но свои свойства он может сохранять и дальше еще 10-20-30 лет.
Komimort
28-8-2015 09:37 Komimort
Вроде не было еще в теме - попробовал на алмазах с гальванической связкой применять масло с уайт-спиритом и ВДшку, понравилось.

Работа идет шустрее, чем с водой и мыльной водой и как-то понятнее процесс становится. Если есть условия (балкон, вытяжка) - рекомендую попробвать.

oldTor
28-8-2015 10:33 oldTor
Я на работе пробовал на медно-оловянной связке алмазы с вд-шкой. Честно говоря не особо понравилось, с водой, иногда с каплей мыла ещё в воду - понравилось больше....но и связка другая, правда..
Happy Buccaneer
14-10-2015 21:41 Happy Buccaneer
Часто встречаю про трансформаторное масло. У нас на работе используется Shell Thermia B http://www.profit-oil.ru/docs/Thermia%20B%28TDS%29.pdf . По сути - тот же теплотоноситель (в трансформаторе для охлаждения, у нас наоборот - для подогрева). Вот и возник вопрос, имеет ли смысл попробовать? (хотя смысл пробовать есть всегда, стоит ли ожидать чего-либо или просто продолжить позьзоваться оливковым?)
Nikolay_K
15-10-2015 01:35 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Happy Buccaneer:

Часто встречаю про трансформаторное масло. У нас на работе используется Shell Thermia B http://www.profit-oil.ru/docs/Thermia%20B%28TDS%29.pdf . По сути - тот же теплотоноситель (в трансформаторе для охлаждения, у нас наоборот - для подогрева). Вот и возник вопрос, имеет ли смысл попробовать? (хотя смысл пробовать есть всегда, стоит ли ожидать чего-либо или просто продолжить позьзоваться оливковым?)

посмотрите какая у этого масла кинематическая вязкость
если меньше, чем у оливкового, то можно попробовать.


igor gemranov
15-10-2015 06:03 igor gemranov
quote:
Originally posted by Happy Buccaneer:

Часто встречаю про трансформаторное масло. У нас на работе используется Shell Thermia B http://www.profit-oil.ru/docs/Thermia%20B%28TDS%29.pdf . По сути - тот же теплотоноситель (в трансформаторе для охлаждения, у нас наоборот - для подогрева). Вот и возник вопрос, имеет ли смысл попробовать? (хотя смысл пробовать есть всегда, стоит ли ожидать чего-либо или просто продолжить позьзоваться оливковым?)


трансформаторное - пойдёт . я его доставал из компрессора старого холодильника . в крайнее время пользую балистол . до этого нравилось вазелиновое масло+керосин ( почти тот же балистол ). сало свинное , жир бараний , курдюк - это всё можно использовать как СОЖ. если побольше нужно а не мажется - погреть зажигалкой ( брусок или продукт ).если брусок ( яшма , байкалит ) неподходит , для , какого нибудь порошка ( s 90v , s90 v ) начинаю подсыпать на них глинозём ( прокаленный и отмученный) навсякий пожарный - потерев их как жернова .

----------
С Уважением Гемранов.

aptekar113
6-1-2016 21:32 aptekar113
click for enlarge 640 X 444 160.1 Kb
Очень хороший вариант масла для укрепления ногтевой пластины продаются в различных магазинах где всё для маникюра( мне доча презентовала)
Во первых масло там очень чистое . во вторых с приятными запахами, в третьих вязкость и текучесть - то самое что нам надо , а в четвертых - очень удобный дозатор..

edit log

Ctack
7-1-2016 18:57 Ctack
Дозатор супер!! Спасибо дочке)Задайте, пожалуйста, вопрос в каких отделах и магазинах искать. ЛЭтуаль или попроще где. или это где-то спецотделы?
aptekar113
7-1-2016 21:51 aptekar113
Спрошу , но так как она сама мастер - она по моему на какой то базе закупается оптом..
В интернете их полно под названием масло для кутикулы
вот первый сайт в которое ткнул
http://marketshell.ru/231-opi
Там ещё достоинство о котором забыл упомянуть - с заднего торца стоит поршень на цапфовом приводе - те крутишь и принудительно по капельке выдавливаешь..
А так есть и в более больших флаконах с пипеткой ...я просто отказался - мне этих то 3 флакончиков с разными запахами надолго хватит

edit log

almedic
8-1-2016 05:43 almedic
quote:
Originally posted by aptekar113:

В интернете их полно



Хорошее название: "масло для котикула". Хорошо.
Хоть я привык котикулы с водой.
aptekar113
8-1-2016 11:26 aptekar113
Там разница в 1 букву - у них кУтикулы ...хотя если посмотреть на количество всякой хрени для маникюра занимающей 2 шкафа( там даже бормашина есть ) - любому маниаку от заточки фору даст.. ))
всего страниц: 11 : 123...567891011