Рокстид. Рез, заточка.

Глядя на фото в первом посте, ну вот не верится, что такой ломовитый(низкие, крутые спуски) может резать Но, говорят, режет. За счет чего?

Всегда интересовала покупка Рокстида, но и всегда останавливала проблема с заточкой. Именно с восстановлением заводской заточки.
Хотя где то читал, что правили очень легко на джинсе.. .

Originally posted by Alex.P:

Николай писал в перенесенной в ХО теме, что дважды правил Шин, большая просьба написать об этом по подробнее.

то был SHIN из DLT-571
то есть из YXR-7 с покрытием типа DLC

ржавеет эта сталь не так сильно как быстрорезы
покрытие которое покрывает весь клинок
кроме тонкого микроподвода
эффективно защищает от коррозии
и от зацарапывания

знал бы, что возникнет такой интерес --- сделал бы фото "до и после".. .
но увы...

тут где-то были две темы,
в одной человек (кажется его звали Дмитрий)
просил помочь с заточкой
а в другой выражал благодарность

поищите.. . кажется я их не удалял.

Темы эти я нашел
Затупился Rockstead.
Спасибо Николаю!
Но информации там маловато

Прочитал в Авторских и кастомных ножах тему про Рокстид, ROCKSTEAD(Рокстед)
так там кроме ахов и охов и красивых гламурных фото единственное толковое это фото от Гриндермана и недоумение Симеона007 по поводу тупизны "нового" Рокстида. Еще есть информация по покрытиям. Все, больше там ни чего нет

Как то комрад выкладывал видео разделки туши Джином. Реально свинную полутушку на железном листе порезали и порубили, при чем по просьбе оператора, резчик не стеснялся постукивать ножом по железу. К концу фильма было заметно, что нож режет уже не так весело, но режет. И бумажку он после тушки кромсал хорошо.

Еще где-то было видео как господин из Рокстида пушкатом достаточно уверенно передавливает канат.

Ну и был тест от питерцев.

К сожелению ссылок у меня нет и больше ни чего конкретного про Рокстид я не смотрел и не читал.

из тех, кто не по наслышке знаком с продукцией ROCKSTEAD
и заточкой этой продукции ( и мог бы об этом рассказать )
был тут человек с ником dmd71

этот тот самый человек, который сумел
весьма неплохо восстановить ROCKSTEAD JIN
пострадавший в ходе му... цких тестов

но что-то он давно уже тут не появляется...
видимо суета дел житейских и семейная жизнь
взяли верх над увлечением...

Originally posted by Alex.P:
Честно скажу, интересует на предмет покупки, что-нибудь из фолдеров, так как нормальных(по моим меркам) фиксов Рокстид не выпускает. 300грамовый Джин назвать образцом эргономики язык не поворачивается.

+1
Если Рокстид, то фолдер, ИМХО.
Тонкосведенный "лом", хоть и красив, но не для дел.. . ИМХО

Originally posted by Alex.P:
И так фолдер, что-то типа этого

Из ЗДП, так как ржавеющий быстрорез почему то не прельщает.

Хороший выбор!
Из ЗДП брать не надо.
Рокстид скоро прекратит выпуск клинков из этой стали, т.к. возвраты по причине коррозии.
Откуда инфа - не пытайте

Originally posted by Alex.P:
Я натурально боюсь, что не смогу подправить подсевший нож, при чем подправить так, что бы рез остался на уровне оригинала.
В связи с этим вопрос. Что же такое рез оригинальной заточки Рокстида? Ну и как практически его восстановить?

Боятся не надо.
Заточишь даже на Мирке.
Рокстид ведь полируют и затачивают на шкурке, правда японской.

Originally posted by Alex.P:
Пишу здесь, а не в ХО. Там конечно пользователей Рокстидов больше, но, боюсь, о заточке они знают недостаточно.

Николай писал в перенесенной в ХО теме, что дважды правил Шин, большая просьба написать об этом по подробнее. Как, чем, сколько времени ушло, как контролировался результат и т.д. Алексей писал, что точил 6шт. - аналогичная просьба.

Если кто-то из комрадов имеет доистоверную информацию - просьба поделиться.

Так же очень приветствуется информация по резу оригинальной заточки Рокстида. И сама эта заточка, какая она?

Может соберем в одной теме всю информацию о Рокстиде? Именно в плане реза и заточки. А то слишком много мифов про него, а подержать в руках, а тем более что-то с ним поделать, достаточно проблематично

Будет время добавлю инфы.
Немного развенчаю мифы о Рокстиде, как идеальном ноже
Косяки там имеются

Originally posted by grinderman:

Будет время добавлю инфы.
Немного развенчаю мифы о Рокстиде, как идеальном ноже
Косяки там имеются

это не идельный нож

это лучший складной нож из того,
что можно купить за деньги

критикуя- предлагай, предлагая-делай.

ждем с нетерпением информацию о том
что есть лучше РОКСТИДА
за те же деньги
свободное от тех самых упомянутых недостатков
и сохраняющее его достоинства

а также где этим можно разжиться?

Originally posted by grinderman:

Хороший выбор!
Из ЗДП брать не надо.
Рокстид скоро прекратит выпуск клинков из этой стали, т.к. возвраты по причине коррозии.
Откуда инфа - не пытайте

на картинке SHIN или KOU

про ZDP согласен. и коррозия --- не единственная её проблема.

Вот, уже конкретика стала появляться.
На фото именно Шин, во всяком случае так считает Гугл, выдавший мне это фото по запросу Шина.

Николай, а почему Вы не любите ЗДП? С ТО на первичную(а 67 это однозначно первичная) твердость коррозия не очень активна. Во всяком случае у меня Слон на 66 и первичная ржаветь не пытался, а у Максимыча(65 и вторичная) взял и заржавел

Алексей, Вы бы прокомментировали фото, говорят ваше

Где-то в заточном это уже было, но найти не смог.

Ссори, что не Николай, но если по теме, то zdp предоставит сложности с заточкой для большинства юзеров. И, вроде как, скалывается и крошится при боковых нагрузках. Плюс вроде как на фото вогнутые спуски, что для этой стали противопоказано.

ну большинство юзеров и cpm s30v считают трудной в заточке. А я бы сказал, что это проявляется только в случае конкретных особенностей а то и косяков ТО данной стали у разных производителей. Так что это не показатель. Со спайдерковской ZDP по крайней мере вроде как особых проблем не возникает.

Originally posted by oldTor:

Со спайдерковской ZDP по крайней мере вроде как особых проблем не возникает

Это сейчас не возникает, а вспомните историю с Мулами, я самолично пальцами сломал

Что касается заточки, то до 65ед точится достаточно легко. На 66 уже с вопросами, но все же точится, а вот как себя ведет при 67ед не представляю.

Что там на фото изображено, я не знаю, нужно Гриндермана спрашивать, но вогнутых спусков у Рокстида кажется не бывает.

Originally posted by Alex.P:
...
Алексей, Вы бы прокомментировали фото, говорят ваше
... Где-то в заточном это уже было, но найти не смог.

Так понимаю, это ко мне? (Я-Андрей )

Фото я размещал здесь: О ржавчине

Принесли один раз покоцанный Рокстид.
Видимо консерву(ы) открывали
Ну еще "джарджавел мал-мал"

Вот еще фото этого клинка (номер ножа я закрасил, дабы чего не вышло ):

Originally posted by gkrechet:

что не Николай, но если по теме, то zdp предоставит сложности с заточкой для большинства юзеров. И, вроде как, скалывается и крошится при боковых нагрузках. Плюс вроде как на фото вогнутые спуски, что для этой стали противопоказано.

Вот уж с чем у ZDP нет проблем,
так это с заточкой.

Затачивается она нормально
и не выкрашивается.

И абразивов каких-то особенных не требует.
Обычых японских синтетических водных камней достаточно.

Но ударная взякость у неё маловата
и кромка на ZDP-шном KOU время от времени
хоть по чуть-чуть но крошится

Но если попытаться открыть консерву,
то может покрошиться сильнее...

вторая неприятность --- питтинговая коррозия может поражать область РК
в сочетании с хрупкостью это дает неприятную картину.

У YXR7 кромка вообще не крошится при обычных нагрузках
у неё ударная вязкость раза в 4 выше.

B благодаря покрытию проблем с коррозией меньше чем у ZDP.

Originally posted by grinderman:

Так понимаю, это ко мне? (Я-Андрей )

Прошу прощения, что-то я совсем зарапортовался

В той теме Вы оказывается приводили фото как пример коррозии не смотря на покрытие.
А нет фото после заточки?

Originally posted by Nikolay_K:

Но если попытаться открыть консерву,
то может покрошиться сильнее...

Открывать ЗДП на 67 ед консерву это, по моемому, верх цинизма
Я как-то пытался ЗДП на 66ед гвоздь построгать, ни чего хорошего из этого не получилось

Слон ЗДП на природе.

Originally posted by Alex.P:
... А нет фото после заточки?

К сожалению...

Работы с клинком я проделал не мало.
Ремонт делал по подводу, сформировал новый микроподвод.
Подвод довел качественно, и стало не сразу видно, что покрытия там уже нет.
Затем сделал микроподвод и нож приобрел очень хорошую остроту.
Все получилось очень хорошо.

Сам я остался доволен своей работой, что в последнее время редко случается.

Работал карбидо-кремниевыми камнями.
В доводке применял полирующие ленты (оксид алюминия).

Сейчас бы я попробовал в деле шкурку.
Она как раз из карбида кремния.

Originally posted by Alex.P:

Открывать ЗДП на 67 ед консерву это, по моемому, верх цинизма

William Henry из ZDP открывает.. . и не крошится
а ROCKSTEAD --- увы...

А не надо банки открывать...
Тест этот - хреновый!
Уверен, если правильно заточенный Рокстид использовать только по назначению,
то он будет долго радовать владельца уверенным резом.
Твердость + "понятный порошок" = ресурс РК

Полезная инфа:
knife-life.jp

knifelife.ru

knife.kasumi.ru

Originally posted by grinderman:
А не надо банки открывать...
Тест этот - хреновый!

С радостью все чаще вижу, что люди в оутдоре все чаще открывают банки консервными ножами, кто-то со складней, а кто-то отдельной мелким консервным ножом. Похоже люди меняются. Или им надоедает после такого платить за заточку. В любом случая изменения налицо. 5-7 лет назад у нас такого не было.

Все таки дурная голова - рукам покоя не дает
Купил я Рокстид, гарантированно новый.

Получив на руки эту игрушку сразу проникся. Да, всем своим видом нож заявляет, что он не простая, очень качественная и не дешовая цаца. Действительно, берешь в руки, маешь вещь.

Кое как удержался до фото ни чего не резать. Совсем ни чего, ну разве, что сбрил последние остатки растительности на левой руке Бреет конечно зверски и прямо чувствуется, что нож чертовски острый.
Обкладки из АТС заканчиваются где-то за 6-7мм до рк. Явно линию не видно, но по бликам поймать можно.

Нож имеет прямые спуски. Миллиметрах в 4 от РК они плавно переходят в подводы. А сами подводы плавненько перетекают в РК. Чем ближе к РК, тем подводы менее напоминают прямую, т.е. все же линза на подводах. Нечто подобное у меня было на Хаттори Нортен Хантер.

Глядя на саму РК кажется что имеется небольшой микроподводик. Даже через 5х лупу кажется, и только 50х лупа убеждает, что ни какого микроподводика на новом Рокстиде нет. Я сделал несколько фото РК под максимальным для моего оборудования 4х кратным оптическим увеличением, фото примерно одинаковые, выкладываю только одно. Результирующее каждый может определить сам, померив 1мм линейку на фото, на моем мониторе где то 160х намерялось. Фото естественно раскрывается.

Ну и после фото наконец то можно проверить как эта цаца режет. Обалденно режет. Мне придется взять обратно свои слова о предположительно хреновом резе нового Рокстида. 26мм злобную пеньку эта живопырка режет за одно движение. И это не смотря на свой не великий клинок и на свои не самые резательные формы.

Заставляет задуматься. Особенно о предстоящей когда то в будующем заточке. Если бы там были прямые подводы, да еще и с микроподводиком, то вопросов в сущности ни каких. Но там линза и ни каких микроподводов.

Originally posted by Alex.P:

Получив на руки эту игрушку сразу проникся. Да, всем своим видом нож заявляет, что он не простая, очень качественная и не дешовая цаца. Действительно, берешь в руки, маешь вещь.

как-то принес на работу ROCKSTEAD SHIN
и показал одному коллеге
который ну не то, чтобы хорошо разбирался в ножах,
но знал что такое SPYDERCO
и слышал про BENCHMADE

небрежно взглянув на эту чудо-конструкцию он изрек:
- Это что, китайчонок?
...

Originally posted by Nikolay_K:

небрежно взглянув на эту чудо-конструкцию он изрек:
- Это что, китайчонок?
...

Похоже в руки Вы ему Рокстид дать не решились Иначе все бы сразу понял, ну если не полной 0 в ножах

Александр, поздравляю с приобретением!

Я не спец по Рокстидам, т.к. не "мацал" все модели.
Но Shin мне очень понравился!
Если бы я покупал Рокстид, то только Shin!
Особенно мне понравился его механизм.
Он как-бы выполнен в независимом корпусе и "упрятан" внутри рукояти,
потому здесь не видно привычного осевого винта клинка.

Поздравляю с покупкой! Шикарная вещь!
Интересно, что означают продольные риски, идущие вдоль режущей кромки.

Originally posted by grinderman:

Я не спец по Рокстидам, т.к. не "мацал" все модели.
Но Shin мне очень понравился!
Если бы я покупал Рокстид, то только Shin!

+1

хотя KOU --- это тоже самое, только в более мелком формате

что касается ZDP189, то должен предупредить,
что она всё-таки относительно капризная
и в плане коррозии
и в плане хрупкости

линза, что на KOU и SHIN не решает полностью проблему
чувствительности к боковым нагрузкам,
поэтому не стоит искушать судьбу
и пытаться строгать твердые или хуже того сучковатые деревяшки
или резать кости
может слегка покрошиться

кусками выламываться не будет, в этом плане тут всё в порядке
но даже мелкие щербинки на кромке --- это очень неприятно

что касается коррозии --- то самая большая засада
оставить надолго нож в мокрой от пота одежде
начинается конденсация на железках
и ZDP189 почему-то очень болезненно реагирует на эту конденсацию...
появляются мелкие точечки, которые растут не вширь
а вглубь.. . нередко они появляются на кромке
и совместно с хрупковатостью ZDP могут привести к неприятностям

Originally posted by Nikolay_K:

хотя KOU --- это тоже самое, только в более мелком формате

Этот, если честно, тоже не велик, я его чуть большим представлял. Если у Себы её 92мм клинок померить по методологии Рокстида, то там все 100мм можно намерить У Рокса же если померить по кратчайшей до рукояти, то будет 89, а ни как ни 95мм.

Более мелкий формат уже мало интересен. ИМХО.

На счет ЗДП, понятно, что буду осторожен. 67,7 ед это не шутки. Да и АТС на обкладках 62,4. Я бы такой фикс под страхом смертной казни бы не купил А фолдер можно, все равно ЕДС, вряд ли ему будет угрожать что-то страшнее конвертика, редкой посылки.

Originally posted by chingachgook:

Интересно, что означают продольные риски, идущие вдоль режущей кромки.

Самому интересно. И ни каких идей

ИМХО полировка на очень мелкой шкурке.. .

Я такие параллельные риски видел в х150 микроскоп на всех ножах, которые я доводил на китайском Гуанси с оливковым маслом. А если работать с водой, то на поверхности будут риски обычные от абразивного зерна под углом к РК.

Я так понял, что это и есть структура металла.

Мелькнула некая мысль. А ведь его наверное можно будет на ремне с ГОИ править. Линза там получится. Как бы только не завалить. Но, думаю, потребность в этом наступит не скоро

Originally posted by Alex.P:

А ведь его наверное можно будет на ремне с ГОИ править. Линза там получится. Как бы только не завалить.

уже проверяли на практике
на KOU из ZDP

работает и довольно неплохо

ремень брался очень жесткий и подложенный на твердую поверхность,
чтобы не проминался и не заваливал

паста бралась FORMAX:
Formax chromium oxide/alumina 0.5 micron honing compound

Originally posted by timoha83:

Я такие параллельные риски видел в х150 микроскоп на всех ножах,
которые я доводил на китайском Гуанси с оливковым маслом.

А если работать с водой, то на поверхности будут
риски обычные от абразивного зерна под углом к РК.

Я так понял, что это и есть структура металла.

еще раз внимательно посмотрел на микрофото
и склоняюсь к тому,
что эти риски в самом деле
не от абразива

они совсем не бликуют
и больше похожи на волны,
чем на риски

видимо, это проявилась структура металла
у меня подобное наблюдалось на тонко-доведенной поверхности
см. тему про то как выглядит доведенная поверхность
как выглядит доведенная поверхность

Продолжение про Шин.

Поселил цацу на карман и неделю носил на работу. Но от пакетиков и бумажек она тупиться не желала. Можно было конечно на канате её уделать, но, во первых канат жалко, да и цацу, если честно, тоже жаль. В конце концов не выдержал и разрезал большую старую толстую картонную коробку. Нужно было её на четыре части разрезать. Коробка большая, так что рез получился более 4м длиной. И вот тут сверх острота пропала. Т.е. нож острый, и останется таким, скорее всего, долго, но бреет уже не так весело. Канат режет за два движения, т.е. уже не так как было.
Контроль под 50х показал наличие микроскольчиков. Мелких, 1-1,5 сотки, но рез уже не тот. Хотя канат за два движения, это и для некоторых фиксов пристойно, не говоря уж о фолдерах. Встал вопрос если не о заточке, то хотя бы о правке.
Ремень с ГОИ кое что дал, но маловато. Т.е. острый, бреет, но не так, как новый.
Перечитал в заточном все что есть про заточку линзы. Два дня читал, готовился. Прикидывал, есть ли у меня стекло, не завалялся ли двух сторонний скоч, а не купить ли мне монтажную терку, ну и т.д. И не плохо бы на кошках потренироваться.

А сегодня вечеров вдруг вспомнил, что у меня же есть нормальный нож с линзой. Как то мне от Максимыча пришла на обмен стандартная Миля, а Максимыч ни чего кроме линзы не признает. Миля была острющая, перетачивать я её не стал, впоследствии поселил дома на рабочем столе - за все, про все. Один раз как-то слегка правил на файн от Спайдерко. В общем быть Миле той кошкой.

Осмотрел Милю. Линза не такая яркая, как на Роксе, но есть. Есть так же маленький след микроподводика от правки. Резанул канат, за 4 движения, да, подсела. Должна в легкую за два резать. Сунулся сфотографировать РК. Не смог поймать след микроподводика. Подвигал осветители туда-сюда, ни как. Странно. Под лупой то я след вижу. Догадался померить угол между плоскостью подвода и плоскостью объектива. А угол то оказывается есть , а не должно. Перенастроил штатив и все-таки обнаружил на фото след микроподвода.
Вот фото Мили

За одним сфотографировал Шин.

И вот тут меня посетила мысль попробовать поправить Милю на гриндерочке. А что, 6000 пленка, это вполне прилично, да и Миле, в случае чего хуже не будет. Попробовал.

А ведь вполне прилично получается. След от микроподводика сточился. Резанул канат, за два движения в легкую. Нормально. Бреет зверски. Сравнил с нынешним состоянием Рокса, да тот тупой по сравнению с этой Милей, как сибирский валенок

Будем править Рокс. Больше всего боялся, что не совпадет класс шероховатости, более тонкой ленточки у меня нет. Но все прошло вполне прилично. Микрозабоинки вывелись, зрительно картинка не изменилась.

Хотя фото РК нового Рокса выглядит интересней, но там и угол съемки другой, а это, оказывается, сильно влияет. Для очистки совести чутка прошелся по ремню с ГОИ. Бреет зверски, за волосы на голове не просто цепляет, а просто врезается там куда то, даже страшно стало, канат режет за одно движение, в общем вернулась родная заточка. Вся работа на гридерке заняла минуты 3, на Милю вообще одной минуты хватило.

Фу, не так оказался страшен черт, как его малюют По нормальному заточить Рокс на этом гридерке к сожелению не получится. Имеется в виду заточить после зверского открывания злобной тушонки. Слишком большой шаг между рабочей 220-ой и тонкой 6000. Риски от 220-ой на такой твердой стали с помощью одной 6000 просто не вывести. Было бы что-то промежуточное, без проблем. Но править на 6000 вполне можно.

Так что каждому владельцу Рокстида по мини-гриндерку, тем более, что на фоне цены на Рокс, цена на мини-гриндер не выглядит такой уж высокой.
А если серьезно, то оснастить гриндерок промежуточными лентами и можно ни каких линз не бояться.

Вот сейчас сижу и думаю, а нужен мне этот Рокс?

Красив и гламурен? Да, без сомнения.

Качественно сделан? Не вопрос, у меня таких до этого не было.

Режет? Зверски режет.

Правится? Правится, да еще и в легкую.

Положу пока на полочку, подумаю. Может оставлю, а может ну его, свое любопытство я удовлетворил А ЕДС за такие бабки для меня банально дороговат

А Вы задумайтесь, зачем же люди Майбах покупают, есть же отличные Рено Символы, а уж про цену китай автопрома, Лады Калины я вообще молчу.
И точность наручных часов за 1000000$ наверняка не превосходит точность у китайской штамповки.
Каждому товару свой покупатель. ИМХО.

Если бы я ходил на работу в строгом деловом костюме от кутюр, то этот Рокс однозначно был бы моим выбором.

А так, под мои джинсы, слаксы ХМ-24 больше подходит

Originally posted by sskochetkov:
Вы правы, понты дороже денег.

Что-то с утра не задалось?

В разделе мы можем обсудить особенности заточки ножей, которые могут стоить и 30 и 100000 рублей.

У ТС есть возможность не только разглядывать красивые картинки, но и приобрести сие изделие, дабы воочию убедится в его легендарных свойствах.
При этом он делится здесь своими наблюдениями.

Originally posted by sskochetkov:
Вы правы, понты дороже денег.

sskochetkov получает бан на неделю.

Иногда полезнее читать,
чем писать бессмысленные провоцирующие флейм посты.