Камни для Edge Pro производства Boride

Alexx_S

P.M.

17-6-2013 09:57 Alexx_S

Originally posted by alex-ice:

От чего может зависить выбор самого грубого абразива (от степени остроты или марки стали )

Самый грубый абразив нужен для удаления "лишнего" металла или дефектного слоя. Таким образом, выбирается абразив, способный снять этот металл за максимально короткое время и, самое главное - не создающий сам дефектный слой. Вот алмазы ДМТ 120 такой слой создают, и еще какой.
Свои кухонники из мягкой стали я перетачиваю Т2 150, если нож уже был заточен на нужный угол, но имеет сколы или сильные замятия - Т2 320.

s30v Benchmade я перетачивал начиная с CS-HD 220

pochemuchka

P.M.

18-6-2013 22:06 pochemuchka

Originally posted by oldTor:

До меня дошло, почему риски местами выглядят почти перпендикулярными, а метами под наклоном - дело в том, что наклон больше там, где поймал ракурс для фото ближе к носику клинка. Я иногда делаю риски так, что у пяты они прктически перпендикулярны РК, а затем плавно прирастает наклон - из расчёта того, как я режу данным ножом, дабы риски по-возможности всегда встречали разрезаемый материал остриями - даже при грубой довольно риске, тогда клинок не так "вязнет" в многих разрезаемых материалах. Ранее я упоминал это в теме о направлении рисок. Но не столь важно, как именно направлены риски на начальном этапе работы, если всё равно на более тонких этапах планируется практически по всей ширине подвода их вывести - более того, лёгкое изменение их наклона на каждом следующем камне ускоряет "зачистку" поверхности, по тому же принципу, как работает "сетка".

Спасибо.
Что-то странное у меня с отображением форума. При просмотре списка тем показывало, что Ваш комментарий последний, и что страниц в теме 5, но показывались только 4 страницы без моего вопроса и Вашего ответа.

guhston

P.M.

19-6-2013 15:01 guhston

Еще вопрос есть:
камнем PC 1200 можно микроподводы делать, или лучше арканзас приобрести?

Alexx_S

P.M.

19-6-2013 15:42 Alexx_S

Originally posted by guhston:

Еще вопрос есть:камнем PC 1200 можно микроподводы делать, или лучше арканзас приобрести?

Микроподвод - это один из приемов заточки и привязки к конкретному абразиву заданной зернистости нет. Традиционно делается тонкими камнями для ускорения работы и придания кромке дополнительной прочности.
Стоит ли вам делать микроподвод и каким камнем - зависит от ваших предпочтений, характера работ, разрезаемых материалов, материала и геометрии клинка и уже потом - от абразива.
Плюс, еще надо разобраться что такое микроподвод и чем он отличается от ступенчатой заточки. Если это резкое повышение угла на несколько градусов - то я практически никогда не использую такой прием, поднимая угол по чуть-чуть.

ikasimov

P.M.

19-6-2013 21:33 ikasimov

а где прикупить Boride серии Т и РС???

в СПб у известных камрадов нет к сожалению

Alexx_S

P.M.

19-6-2013 23:15 Alexx_S

Ну у вас-то будет возможность купить

Intelligent11

P.M.

24-6-2013 22:12 Intelligent11

Камни Boride серии РС из карбида кремния или оксида алюминия?
У меня РС 1200 не равномерный по окраске (прям как натуральный) у всех так?

Alexx_S

P.M.

24-6-2013 23:39 Alexx_S

Originally posted by Intelligent11:

Камни Boride серии РС из карбида кремния или оксида алюминия?

Второе

Originally posted by Intelligent11:

У меня РС 1200 не равномерный по окраске (прям как натуральный) у всех так?

Да, у меня тоже

ErnestoChe

P.M.

1-7-2013 01:42 ErnestoChe

Если в основном требуется заточка клинков 7-10 см лучше, то лучше какие камни использовать 1" или 1/2"?

Alexx_S

P.M.

1-7-2013 08:58 Alexx_S

Originally posted by ErnestoChe:

Если в основном требуется заточка клинков 7-10 см лучше, то лучше какие камни использовать 1" или 1/2"?

По вкусу. Я 1/2" использую только для рекурвы. Узкими камнями удобно прорабатывать отдельные участки лезвия.

guhston

P.M.

6-8-2013 21:11 guhston

А кто-нибудь пробовал АМ-2 1200 грит?
Мне нужен максимально мягкий финишный камень, по описаниям он должен подойти.. .

Alexx_S

P.M.

6-8-2013 21:47 Alexx_S

Originally posted by guhston:

А кто-нибудь пробовал АМ-2 1200 грит?

Я работаю 900-м. Совсем уж мягким его не назову, если нужен предельно мягкий, то это будет CS.
Мне очень нравится РС 1200. И с маслом он работает, и достаточном мягкий в работе, форму держит. И Т2 1200 нравится, хотя считается твердым.

guhston

P.M.

6-8-2013 22:37 guhston

Originally posted by Alexx_S:

Мне очень нравится РС 1200. И с маслом он работает, и достаточном мягкий в работе, форму держит. И Т2 1200 нравится, хотя считается твердым

PC у меня уже тоже есть, соглашусь, отличный камень!
Но проблема в другом - есть у меня нож из cts 204p, сталь там перекалена, что вызывает проблемы на финише в виде выкрашивании РК. А нож мне очень нравится и точить его надо :-)
В итоге отдал Николаю на заточку, он сказал, что для финиша нужен очень мягкий камень, например Нанива Супер Стоун. Но поскольку их для Едж Про не делают, хочу поискать аналог (или что-то похожее) у Борайда...

Alexx_S

P.M.

6-8-2013 22:59 Alexx_S

Самый мягкий - 900F

Nikolay_K

P.M.

6-8-2013 23:20 Nikolay_K

Originally posted by guhston:

отдал Николаю на заточку, он сказал, что для финиша нужен очень мягкий камень, например Нанива Супер Стоун. Но поскольку их для Едж Про не делают, хочу поискать аналог (или что-то похожее) у Борайда...

тут нужна не просто мягкость, а сочетание мягкость с умеренной обновляемостью

если будет просто мягкая связка, то нормально работать не получится из-за слишком обильной суспензии.

Intelligent11

P.M.

6-8-2013 23:29 Intelligent11

Originally posted by Alexx_S:

Мне очень нравится РС 1200. И с маслом он работает, и достаточном мягкий в работе, форму держит.

А камень масло не впитывает?
Результат работы этого камня очень приятно удивил. Но использовал его с водой и он у меня так засалился - "мама не горюй".
Кто-нибудь знает какого типа у него связка? Пахнет мылом :-)

guhston

P.M.

6-8-2013 23:32 guhston

Originally posted by Nikolay_K:

тут нужна не просто мягкость, а сочетание мягкость с умеренной обновляемостью

Тогда СН не подойдет точно - очень быстрая обновляемость...
Скорее всего тогда либо АМ-2, либо AS-H или RASP.. .

Alexx_S

P.M.

6-8-2013 23:58 Alexx_S

Originally posted by Intelligent11:

А камень масло не впитывает?Результат работы этого камня очень приятно удивил. Но использовал его с водой и он у меня так засалился - "мама не горюй".

Абсолютно. И не засаливается вообще, маслом очищается полностью, как новый.

Originally posted by guhston:

Тогда СН не подойдет точно - очень быстрая обновляемость... Скорее всего тогда либо АМ-2, либо AS-H или RASP...

А PC 1200 точно дает сколы? Что-то не верится. Тогда и впрямь можно АМ-2 попробовать. Или CS-M

oldTor

P.M.

7-8-2013 00:17 oldTor

Можно попробовать слегка _уменьшить_ угол на последнем камне, чтобы зёрнышки только остриями еле цепляли кромку. Если камень при этом будет в меру равномерно засален - тоже может помочь.
Но это паллиативы, в идеале надо бы то, что порекомендовал Николай: "сочетание мягкость с умеренной обновляемостью"

guhston

P.M.

7-8-2013 01:01 guhston

С другими ножами таких проблем с РС не было и в помине - давал очень приятный финиш. Угол я слегка уменьшил, результат тот же...
Самое непонятное, что до 1000го камня включительно все было вполне неплохо, выкрашивание пошло именно с 1200го. На всякий случай проверил ровность камня, все нормально, но все равно поравнял на порошке КК, но изменений не произошло
В итоге я взял 1000 (родной эдж про), еще увеличил угол немного и снял микросколы и получил более-менее вменяемый рез.. .

Nikolay_K

P.M.

7-8-2013 22:20 Nikolay_K

Originally posted by guhston:
есть у меня нож из cts 204p, сталь там перекалена, что вызывает проблемы на финише в виде выкрашивании РК. А нож мне очень нравится и точить его надо :-)
В итоге отдал Николаю на заточку, он сказал, что для финиша нужен очень мягкий камень, например Нанива Супер Стоун. Но поскольку их для Едж Про не делают, хочу поискать аналог (или что-то похожее) у Борайда...
Самое непонятное, что до 1000го камня включительно все было вполне неплохо, выкрашивание пошло именно с 1200го. На всякий случай проверил ровность камня, все нормально, но все равно поравнял на порошке КК, но изменений не произошло
В итоге я взял 1000 (родной эдж про), еще увеличил угол немного и снял микросколы и получил более-менее вменяемый рез.. .

попал таки этот Spyderco Southard CTS-204P мне в руки
и я его переточил.

Впечатление он произвел неоднозначное.
На обычном KING HYPER 1000 эта сталь стачивалась с подозрительной легкостью не давая практически никакого заусенца.. .
Гораздо легче и быстрее, чем обычная CPM S30V.

Финишировал на NANIWA SUPER STONE 10000 и сегодня вернул хозяину.

Посмотрим как себя поведёт.

Вот тут: youtube.com
тоже упоминается о склонности этой стали к скалыванию.

Боюсь, что среди продукции BORIDE нет камней подобным NANIWA SUPER STONE 10000...

Alexx_S

P.M.

7-8-2013 23:41 Alexx_S

Originally posted by Nikolay_K:

Боюсь, что среди продукции BORIDE нет камней подобным NANIWA SUPER STONE 10000...

К сожалению, это так. Минимальный размер зерна у Boride - F1200, 3мкм.
А у Нанивы сколько? 1.5мкм?

Другой вопрос - будет ли NANIWA SUPER STONE работать на приспособлении как должно? Вверх ногами, без суспензии?

guhston

P.M.

8-8-2013 01:01 guhston

Originally posted by Alexx_S:
К сожалению, это так. Минимальный размер зерна у Boride - F1200, 3мкм.
А у Нанивы сколько? 1.5мкм

Вроде порядка микрона, но могу ошибаться...
Понятно, что микронам у Борайда аналога нет, но для начала хорошо бы найти 3х микронный камень подходящий.. .

Nikolay_K

P.M.

8-8-2013 01:44 Nikolay_K

Originally posted by Alexx_S:

Другой вопрос - будет ли NANIWA SUPER STONE работать на приспособлении как должно? Вверх ногами, без суспензии?

думаю, что это как раз тот самый случай, когда надо делать приспособление под камень, а не камень приспосабливать под приспособление.

Alexx_S

P.M.

8-8-2013 07:39 Alexx_S

Originally posted by Nikolay_K:

думаю, что это как раз тот самый случай, когда надо делать приспособление под камень, а не камень приспосабливать под приспособление.

Ну разве что в случае, когда точишь за деньги и таких бракованных ножей достаточно много для того, чтобы заводить под них абразивы и приспособления.

Originally posted by guhston:

Понятно, что микронам у Борайда аналога нет, но для начала хорошо бы найти 3х микронный камень подходящий...

Я бы попробовал АМ-2 или СS-M. И начал бы с CS-M. Даже не так - начал бы с РС 1200 с олеиновой кислотой или маслом.

Mikhail_Art

P.M.

8-8-2013 08:52 Mikhail_Art

Originally posted by Alexx_S:

Другой вопрос - будет ли NANIWA SUPER STONE работать на приспособлении как должно? Вверх ногами, без суспензии?

Такой вопрос пробегал уже- выкладывали видео с самодельной приспособой такого же плана как апексы, куда зажимали водные камни. Правда из- за размерности камней очень четко следили за углами- каждый камень выставляли по шаблону. И сама приспособа была существенно больше, собранная из подручных материалов. Но все работало- камни замачивали и вставив в держатель- пользовали.

Alexx_S

P.M.

8-8-2013 09:22 Alexx_S

Originally posted by Mikhail_Art:

Такой вопрос пробегал уже- выкладывали видео с самодельной приспособой такого же плана как апексы, куда зажимали водные камни. Правда из- за размерности камней очень четко следили за углами- каждый камень выставляли по шаблону. И сама приспособа была существенно больше, собранная из подручных материалов. Но все работало- камни замачивали и вставив в держатель- пользовали.

Я помню то видео. Лично я его воспринимаю как курьез: огромная приспособа, полноразмерные водники.

Обсуждаемому ножу от такой заточки будет очень плохо, мягко говоря.

P.S. Ни в коем случае не хочу обидеть автора точилки - работает он аккуратно и грамотно (контроль угла, контроль поверхности абразива, ровности и симметричности подводов), но сама концепция точилки не учитывает массу важных вещей и в первую очередь - давление на РК в процессе заточки. С толстосведенным ломиком это еще как-то пройдет (хотя дамаски - чрезвычайно капризная вещь), но при попытке заточить нож с тонким сведением или хрупкой сталью все может кончиться очень печально, повторюсь.

guhston

P.M.

8-8-2013 10:25 guhston

Originally posted by Alexx_S:

Я бы попробовал АМ-2 или СS-M. И начал бы с CS-M. Даже не так - начал бы с РС 1200 с олеиновой кислотой или маслом.

Спасибо за консультацию!

Когда придет время - начну именно с РС с маслом.
Тем более что остальные камни еще найти надо
Но вообще АМ-2 в любом случае было бы интересно попробовать, не только 1200.. .

pochemuchka

P.M.

10-8-2013 22:54 pochemuchka

aliexpress Интересно, что это? Китайцы освоили подделку Boride? Или это типа дилеры Борайда в Китае? Но если дилеры, то почему у них только два камня из весьма широкой линейки производителя?

Alexx_S

P.M.

11-8-2013 09:01 Alexx_S

Originally posted by pochemuchka:

Интересно, что это? Китайцы освоили подделку Boride? Или это типа дилеры Борайда в Китае? Но если дилеры, то почему у них только два камня из весьма широкой линейки производителя?

По второй ссылке подделка, по первой - сложно сказать. Но я бы не рисковал.

ilyankin

P.M.

31-8-2013 21:35 ilyankin

Не подскажете, кто-нибудь использовал для наклейки камней Boride на алюминиевый бланк? Он вроде бы не создаёт аэрозоля, можно в квартире использовать.
Но, по данным производителя - менее влагостойкий, чем 3M 77. А как на практике, есть опыт?

Bambrik

P.M.

1-9-2013 07:12 Bambrik

Суперклей использовал не порвало камни.

ilyankin

P.M.

1-9-2013 18:32 ilyankin

Originally posted by Bambrik:
Суперклей использовал не порвало камни.

Тут вопрос не только в том, как надёжно приклеить, но и нормально смыть потом остатки клея с бланка. 3M клеи смываются легко уайт-спиритом. А вот другие клеи далеко не всегда.

guhston

P.M.

1-9-2013 19:30 guhston

Информации для:
Зашел на сайт Boride - не нашел серии Gold. Как выяснилось она теперь войдет в серию Golden star начиная с начала следующего года.

Alexx_S

P.M.

1-9-2013 21:45 Alexx_S

Originally posted by guhston:

Зашел на сайт Boride - не нашел серии Gold. Как выяснилось она теперь войдет в серию Golden star начиная с начала следующего года.

Все это здорово, но "нашего" размера - ширины 1" там нет.

guhston

P.M.

1-9-2013 22:38 guhston

Originally posted by Alexx_S:

Все это здорово, но "нашего" размера - ширины 1" там нет.

Так я и пишу - со следующего года появится

Alexx_S

P.M.

2-9-2013 00:21 Alexx_S

Originally posted by guhston:

Так я и пишу - со следующего года появится

Серия Golden star уже сейчас доступна для заказа, только вот размер 1/8х1х6 или 1/4х1х6 отсутствует:

guhston

P.M.

2-9-2013 01:03 guhston

Originally posted by Alexx_S:

Серия Golden star уже сейчас доступна для заказа, только вот размер 1/8х1х6 или 1/4х1х6 отсутствует:

Да, все верно. С нового года появятся нужные размеры.

djsukhoi

P.M.

2-9-2013 14:18 djsukhoi

Будьте так добры, подскажите:
Хочу заказать камни Boride CS-HD KIT (набор), но в правильном размере для апекс клона. А на сайте только размер 1/8x1/2x6" а мне нужен 1/2x1x6".
borideabrasives.com
По ссылке через меню размер выбирать не дают, только при заказе отдельных камней и то в колличестве от 12 шт. Кто-то заказывал наборы с шириной брусков 1 дюйм? Как Вы это делали? спасибо

guhston

P.M.

2-9-2013 14:42 guhston

Originally posted by djsukhoi:

Будьте так добры, подскажите:
Хочу заказать камни Boride CS-HD KIT (набор), но в правильном размере для апекс клона. А на сайте только размер 1/8x1/2x6" а мне нужен 1/2x1x6".
borideabrasives.com
По ссылке через меню размер выбирать не дают, только при заказе отдельных камней и то в колличестве от 12 шт. Кто-то заказывал наборы с шириной брусков 1 дюйм? Как Вы это делали? спасибо

Попробуйте обратиться к Андрею a.k.a Grinderman - у него была данная серия...