Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
про арканзас (англ. Arkansas) и его производителей ( 135 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 136 : 123...132133134135136
Автор
Тема: про арканзас (англ. Arkansas) и его производителей
Nikolay_K
30-8-2010 15:17 Nikolay_K первое сообщение в теме:
про арканзас (англ. Arkansas) и его производителей:

Novaculite is a sedimentary rock composed mostly of microcrystalline (1-5 micron)
quartz and is a crystallized variety of chert. It is dense, hard, white to grayish-black
in color, translucent on thin edges, and has a dull to waxy luster. It typically
breaks with a smooth conchoidal (shell-like) fracture. The word novaculite is
derived from the Latin word novacula, meaning razor stone...
Подробнее...

edit log

oldTor
15-11-2018 16:20 oldTor
quote:
Изначально написано LyapaDara:

Может у кого-то есть опыт, когда один арканзас не подошёл и пришлось искать другой? Причём я имею ввиду не один из десятка кухонных ножиков подточить, а реальную необходимость. Что бы именно инструмент от которого зависит благополучие, количество дензнаков. Поделитесь таким опытом.

У меня есть, бывало такое. Некоторые не подходили, некоторые справлялись. Потому знаю какие у меня для чего годятся, а для чего не особо или ограниченно.
На особо твёрдых сталях при особо тонком сведении и сравнительно малых углах заточки. Не только на углеродках, но и на порошковых сталях типа zdp-189.
При том заказы были именно на доводку на арканзасе и на конкретный угол. Давно, правда, дело было, когда ещё брал заказы на заточку.

edit log

LyapaDara
15-11-2018 16:28 LyapaDara
Твой пример - удовлетворение чужой прихоти, а не реальная потребность. Если бы ты заточил ... скажем на байкалите вместо арканзаса, на том конце поняли бы разницу? Я ведь спрашивал именно случаи от которых зависит ... какой-то глобальный параметр. Результат производства скажем. Отнести нож к средствам производства я бы не рискнул.

edit log

Aleksey Ostrovsky
13-12-2018 16:24 Aleksey Ostrovsky
Товарищи, вот-вот приедет арканзас транслюцент белый от Нортон 6х2х3/4 дюйма. До этого точил на клоне апекса. Посоветуйте, стоит ли пилить его на апексный размер или осваивать ручную заточку или покупать костыль...? Если пилить - то у кого какие предложения чем? Слышал гидроабаразивная резка тоже может испортить камень. Может вручную струной с алмазным (или типа того)напылением попробовать?
ilia - -
13-12-2018 16:33 ilia - -
quote:
Изначально написано Aleksey Ostrovsky:
Товарищи, вот-вот приедет арканзас транслюцент белый от Нортон 6х2х3/4 дюйма. До этого точил на клоне апекса. Посоветуйте, стоит ли пилить его на апексный размер или осваивать ручную заточку или покупать костыль...? Если пилить - то у кого какие предложения чем? Слышал гидроабаразивная резка тоже может испортить камень. Может вручную струной с алмазным (или типа того)напылением попробовать?

Лично у меня, вручную получается заточить тоньше(говорю про тонкую заточку, например до реза волоса), чем на апексе(особенно когда подводы на ноже уже аккуратно сформированы на этом самом апексе
Но это всего лишь мой личный опыт...

edit log

Urchini
13-12-2018 16:48 Urchini
quote:
Изначально написано Aleksey Ostrovsky:
Товарищи, вот-вот приедет арканзас транслюцент белый от Нортон 6х2х3/4 дюйма. До этого точил на клоне апекса. Посоветуйте, стоит ли пилить его на апексный размер или осваивать ручную заточку или покупать костыль...? Если пилить - то у кого какие предложения чем? Слышал гидроабаразивная резка тоже может испортить камень. Может вручную струной с алмазным (или типа того)напылением попробовать?

Резать не стОит. Гляньте теиу:


https://forum.guns.ru/forummessage/224/2082737.html


Partizano
14-12-2018 00:31 Partizano
Уважаемые, достался мне софт арк новый, то есть доводка поверхности была заводская (достаточно шероховатая).

По скорости и по риске он меня очень обрадовал, как раз подошел после 400 по япононо грит камня. Жил он так не тужил, примерно ножей 20-25 без особой потери абразивности отработал.

И решил я его притереть, может ещё лучше станет).

На 120 порошке не понравилось, 240 тоже, а вот 320 то что доктор прописал.

Только проблема в том что не держит он эту доводку, буквально 7-8 раз шлам смыть и чувствуется как уходит абразивная способность. Если я правильно понял этот процесс, сразу после притирки есть агрессивная поверхность с частично плохо закреплёнными микро частицами... в процессе они выламываются, образую суспензию которая и даёт такой эффект "Вау", возможно ещё от КК что то не отмылось.

Проблема решается более тонкой притиркой, после 600 ещё и под растёртого порошка абразивная способность почти не теряется, специально час с лишним катал железку рубанка), но блин, для моих задач сейчас мне не нужна такая тонкость работы.

Собственно вопрос, может это нормально что софты в грубой притирке так быстро теряют абразивность?

Может ещё с притиркой пошаманить, или забить, и радоваться что есть отличный тонкий камень?)

click for enlarge 1280 X 960 98.1 Kb

edit log

Евгений_Е
14-12-2018 06:24 Евгений_Е
quote:
Originally posted by Partizano:

Собственно вопрос, может это нормально что софты в грубой притирке так быстро теряют абразивность?

Может ещё с притиркой пошаманить, или забить, и радоваться что есть отличный тонкий камень?)


На фото и по описанию, я вижу хард арканзас. Вообще в природе нет породы софт и хард, а есть плавный переход одного в другое. Атрибутика делается человеком и он может ошибаться.

Я тоже могу ошибаться...

----------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

LyapaDara
14-12-2018 10:07 LyapaDara
Да нет, как раз похоже (на вашиту смахивает), но Евгений прав - фото мутное и по нему непонятно, что за камень. Я думаю, что это современный белый пористый непрозрачный арк который пропитан маслом и который современные добытчики назвают "Hard".

Вообще Вы правильно нашли причину, камень легче осыпается после грубого пропила. Получается что-то типа суспензии. Но она не из зерна, а из агломератов. То есть очень- очень грубая. Обратно такую уже не сделать. Но всё это не его (камня) ниша. Его - та самая М40 и выше. Если притрёте до М14, камень по идее должен ещё лучше заработать. Производительнее. Но не путайте с "быстрее". Как Вы уже убедились, скорость - она может быть на "короткой дистанции", а производительность как раз сочетает скорость и тонкость на долгое время работы. На очень долгое.

Partizano
14-12-2018 11:31 Partizano
С названием фиг сним, главное что бы работал.

Хочется именно арк но грубый.

Попритираю ещё...

Вот фото вроде не смазанные.
click for enlarge 1854 X 1280 127.4 Kb
click for enlarge 1785 X 1280 152.7 Kb
click for enlarge 1488 X 1280 100.4 Kb

edit log

Евгений_Е
14-12-2018 11:34 Евгений_Е
я называю софтом брусок, который выглядит как кусок сахара, т.е видны отдельные составляющие зерна сахара рафинад. Вашита и хард уже имеют без увеличения сплошную поверхность и отдельные зерна сложно различимы. Хард более плотный, а вашита пористая. Но в вашите поры больше похожи не на зазоры между отдельными кристаллами (как у софт арканзаса), а как отдельные туннели (как у сыра или пемзы). Но такое разделение я придумал сам, могу ошибаться...

----------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

LyapaDara
14-12-2018 11:52 LyapaDara
Это точно софт?
Атрибуция была?

ПМСМ - если софт, то старого распила.
Новых таких не делают.

Mebius13
14-12-2018 12:11 Mebius13
quote:
Originally posted by LyapaDara:

Это точно софт?


У меня такой же, тоже просвечивает.
Фото до притирки https://yadi.sk/d/_CueC4PJpQD0sQ
oldTor
14-12-2018 12:12 oldTor
quote:
Изначально написано Евгений_Е:
я называю софтом брусок, который выглядит как кусок сахара, т.е видны отдельные составляющие зерна сахара рафинад. Вашита и хард уже имеют без увеличения сплошную поверхность и отдельные зерна сложно различимы. Хард более плотный, а вашита пористая. Но в вашите поры больше похожи не на зазоры между отдельными кристаллами (как у софт арканзаса), а как отдельные туннели (как у сыра или пемзы). Но такое разделение я придумал сам, могу ошибаться...


Там нет отдельных кристаллов, в софте - у него тоже импликационная структура, и размер зерна +- подобен другим аркам и\или занимает "промежуточный" размер между зерном вашит и арков более плотных.

Просто рыхлость структуры может быть более выражена. И то не всегда - есть полно примеров камней, атрибутированных производителем как софт-арканзас, которые плотнее иных вашит.

Вот иллюстрация из книги Леонарда Ли, сравнительно структуры под электронным микроскопом:
http://zatochiklinok.ru/wp-content/uploads/2013/07/qwqwd.png

И я макро\микро неоднократно выкладывал, вот к примеру - софт арканзас:
https://yadi.sk/a/i180p5T-3VfPbE/5af42495650936841b1e2635

Или вот вашита:
https://yadi.sk/a/zZGIAsmS3VfNmV/5af4238388920aa3aa009b0b

Их часто не определить - что софт, а что вашита. И софты бывают плотнее вашит и наоборот.

Так что если ты видишь отдельные кристаллы, невооружённым взглядом, в импликационной, вообще-то, структуре, то либо ты неверно трактуешь увиденное, либо у тебя не арканзас, а что-то другое.

edit log

Partizano
14-12-2018 12:42 Partizano
quote:
Это точно софт?
Атрибуция была?

Неизвестно... продали как софт, я срук брал, человек сам мог быть не в курсе.

Может когда то и была, не коробочки не наклейки не было.

Так то меня камень очень радует.

edit log

Евгений_Е
14-12-2018 15:27 Евгений_Е
quote:
Originally posted by oldTor:

Там нет отдельных кристаллов, в софте - у него тоже импликационная структура, и размер зерна +- подобен другим аркам и\или занимает "промежуточный" размер между зерном вашит и арков более плотных.


Я не утверждаю, что там отдельные зерна. Просто ряд хороших софтов, которые мне понравились выглядят именно как кусок сахара рафинада...
В тонкой притирке и под увеличением действительно сразу видно, что это не отдельные зерна, а импликационная структура.
Cer.valeew2016
22-12-2018 18:56 Cer.valeew2016
Здравствуйте прошу необессудьте конечно есть ответ в этой ветке,но пожалуйста подскажите как лучше притиреть( порошок кк f600?)черный хирург.хард от денса для универсальных нужд,спасибо с Уважением.с.г

----------
Заточка на камнях;BR;

Vito_S
23-12-2018 11:49 Vito_S
Начните притерать с более грубых фракций. Дойдите до f1200 и потом спуститесь до f600, не допуская полного дробления фракции. И будет вам счастье. А вообще вопросы нужно задавать в профильных темах.
oldTor
23-12-2018 14:22 oldTor
И в этой теме и в теме о доводке арканзаса, этот вопрос задали, хотя и тут и там, ответы давно есть:
https://forum.guns.ru/forummessage/224/1964632-3.html

Каждый выскажет снова опять своё вИдение и предпочтения, и выжимка из этого будет всё та же что и ранее в разных темах, где это обсуждалось.

Единственным же верным ответом на такой вопрос, под задачи спрашивающего будет его личная практика. Притереть до F600, попробовать. Не понравится - притереть тоньше, попробовать. Опять что-то не так - снова притереть иначе и попробовать. Может на другом материале в качестве притира или более тщательно. Попутно варьируя технику работы, выбор и количество СОЖ, с целью распробовать как следует, как работать на таких камнях, узнать получше свой экземпляр.
И в результате выбрать, что именно ему по его клинкам\сталям\инструменту, задачам этого инструмента, особенностям манеры работы, больше подходит - какой вариант подготовки камня.

P.S.

quote:
Изначально написано Vito_S:
Начните притерать с более грубых фракций. Дойдите до f1200 и потом спуститесь до f600, не допуская полного дробления фракции.

Кстати, очень хорошая рекомендация.

edit log

ilia - -
9-2-2019 18:52 ilia - -
https://www.ebay.com/itm/Vinta...y-/202590078367
Этикетка палёная?
YS_Sharpening
19-3-2019 18:20 YS_Sharpening
Приветствую сообщество!
Нашел интересную статью о истории создания Pike и Norton. Не встречал чтоб выкладывали.


edit log

всего страниц: 136 : 123...132133134135136

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
про арканзас (англ. Arkansas) и его производителей ( 135 )