Заточка режущего инструмента
байкалит? микрокварцит?
Доброго всем здоровья!!!
Уважаемые коллеги, наконец, Вы обратили внимания на этот интересный и загадочный камень. В свое время я передал Николаю брусок белого Байкалита, но у меня остался еще зеленый. Этот камень по своим режущим свойствам мало уступает арканзасу и применял я его для доводки микро лезвий. Он поступил на наше предприятие для испытания его свойств на предмет замены им арканзаса. ИМХО он несколько мягче арканзаса, но способен его заменить, короче мнения у лекальщиков тогда разделились - одни им восхищались другие на дух не принимали - держались за арканзас. Помню больше его не стали поставлять и как-то это заглохло, но потом многие, даже ярые сторонники арканзаса локти кусали от досады, что не досталось им даже обломка.
Этот камень удивил меня тем, что он может работать как с маслом, так и с водой и показывать результаты при доводке лезвий выше, чем арканзас если на него нанести водную суспензию из прокаленного глинозема или с окисью хрома, особенно хорошо он доводит РК опасных бритв с суспензией из прокаленного глинозема.
Подарил я один такой камень одному известному художнику резчику по дереву, которому мои друзья кузнецы сработали набор резцов по дереву с великим множеством стамесок и инструментов из стали Р18 к его юбилею и попросили меня довести этот инструмент до нужной кондиции по остроте. Острота проявилась отменная и именно на байкалите с прокаленным глиноземом и немного стеарина с уайтспиритом. Ну, заточил и отдал, и через некоторое время он приходит ко мне с парой бутылок коньяка, стамеской моей заточки и просьбой научить так заправлять стамески. Показал, рассказал и презентовал этот зеленый камень, потому как другими камнями получить такой эффект на Р18 не получалось даже арканзасом. Во время занятий он сам довел стамеску на этом камне, применив немного пасты ГОИ разведенной в керосине, после чего срезал этой стамеской волосы на предплечье, причем на значительном расстоянии от руки, чему даже я очень удивился.
На мой взгляд, если его сейчас попробовать применить с нагурой, то можно ожидать какой-то положительный результат.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
quote:Originally posted by dmitrith:
В свое время я передал Николаю брусок белого Байкалита,
но у меня остался еще зеленый.
так вроде это был белоречит а не байкалит?
ну, который хорошо работает с соленой водой...
Николай, уже забыл, возможно и перепутал. Разных природных камней типа арканзаса много перевидел. Их нам давали на испытание, да Вы у меня видели начиная от лазурита и кончая особым сортом обсидиана.
Не храню их под спудом и по этому много раздал друзьям и хорошим людям. Вы знаете - любому воднику и арканзасу предпочту притир с электрокорундом. Помню передал Вам коричневый камень он мягче арканзаса, но тверже стекла вот он помню точно с Урала и хорош для доводки низкой твердости, но как он называется напроч забыл.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
quote:Originally posted by dmitrith:
Помню передал Вам коричневый камень он мягче арканзаса, но тверже стекла вот он помню точно с Урала и хорош для доводки низкой твердости, но как он называется напроч забыл.
который наподобие агата?
quote:Originally posted by Гусев:
Байкалитом также называли микрокварцит,
добываемый в бухте Зоворотной на Байкале.Экспортировался в Японию. У Николая он есть.
теперь у Николая их 2!
протестировал... и не могу сказать, что я в восторге от результатов,
но всё же результаты интересные
камни не такие тонкие и не такие твердые как яшма и стекловидный арканзас
по однородности зерна они также уступают и яшме и арканзасу
по абразивной способности в несколько раз уступает желтым бельгийцам,
но при этом этот байкалит практически не изнашивается
и не дает никакой суспензии подобно яшме и арканзасу
по пластичным сталям работает неплохо
можно быстро добиться строгания волоса и сбривания волос на руках
но это не та острота, которая получается на хороших бельгийцах,
тонких японцах или арканзасах,
кромка после этого байкалита более грубая и менее однородная
по твердым сталям работает хуже
хотя можно попробовать сочетание суспензии (или пасты ГОИ)
и байкалита в качестве притира
скорее всего такое сочетание даст интересный результат.
можно попробовать навести суспензию нагурой или тонкими мягковатыми камнями типа учигумори, суита и т.п.
использовать байкалит можно и сухим
и с водой
и с маслом
сухой камень работает более тонко, чем с водой
обрабатывается очень тяжело, почти также тяжело как яшма
но все же чуть легче
т.е. если понадобится выравнивать поверхность, убирать сколы
или скруглять ребра, то без алмазов дело скорее всего не обойдется
и даже с алмазами это потребует немало времени.
РЕЗЮМЕ:
камень вполне пригоден
для правки ножей и столярного инструмента,
но для заточки бритв он слабоват --- абразивная способность умеренная, уступает бельгийским камням и "мягким" японским
В эпоху перестройки ГГПП <Байкалкварцсамоцветы> вошло
со всеми достоинствами и недостатками социалистического предприятия:
с солидной сырьевой базой,
приличным производственным и трудовым потенциалом с одной стороны;
громоздкой слабоуправляемой структурой с преобладанием неэффективных,
убыточных элементов, слабым менеджментом, бухучетом,
отсутствием видения стратегии развития в новых условиях с другой стороны.
Негативные тенденции, связанные с этими факторами,
а также резкое сокращение объема внутреннего рынка
из-за обнищания потенциальных покупателей
и возросшими трудозатратами по добычи и обработке камня
привели к затяжному падению финансовых и производственных показателей
и стагнирующему состоянию предприятия.
На начальном этапе реформ из-за накопленной ресурсной базы
и определенного запаса прочности (1992-93 гг.)
влияние недостатков предприятия на результаты его деятельности было слабо заметным (в 1993 г отмечается даже рост производства)
и выражалось лишь в снижении общей численности
за счет численности производственного
и геологического персонала при сохраняющемся уровне затрат.
Критическим для ГГПП <Байкалкварцсамоцветы> оказался 1994 год,
когда произошло резкое снижение объемов производства
по всем видам деятельности.
Попытки, в последующие годы, поправить положение
за счет увеличения объемов реализации сырья к успеху не привели,
в основном из-за периода стабилизации курса доллара
при продолжающемся росте внутренних цен,
что и не позволило выйти на безубыточный уровень производства.
С 1995 года деятельность предприятия становится планово-убыточной,
а последствия <Азиатского кризиса> 1997-98 гг.
выразились в сокращении объемов реализации сырья более чем в 10 раз.
В 1992-93 гг. произошло резкое сокращение объемов финансирования геологоразведочных работ, что привело к исчезновению целых направлений исследований и, как следствие, к ликвидации ряда структурных подразделений предприятия (включая ликвидацию базовых поселков) и сокращению численности геологического персонала.
С 1994 года бюджет на проведение геологоразведочных работ нельзя охарактеризовать иначе как <бюджет выживания>. В этот период финансирование работ осуществлялось в мизерных объемах, неритмично с многомесячным, а иногда годовым (1996г.) отставанием.
Но даже в этих условиях предприятие смогло завершить работы по ряду объектов и защитить отчеты с подсчетом запасов (светлоокрашенный нефрит, чароит, гранулированный кварц).
Общеизвестно, что уровень потребления сырья в любых отраслях определяется состоянием перерабатывающей базы. Предприятие на протяжении десятилетий осуществляла разработку месторождений камнесамоцветного (лазурит, нефрит, чароит) и технического сырья (микрокварцит, кварц) сырья. Сокращение потребления всех видов сырья наметилось с начала 90-х годов прошлого века.
Состояние оборонной промышленности предопределило нулевое с 1992 года потребление кварца Прибайкальской провинции, металлообрабатывающей - снижение в сотни раз потребления микрокварцита (природный абразив - аналог знаменитого арканзасского камня), камнеобрабатывающей - массовое сокращение выпуска ювелирных и камнерезных изделий и ориентацию добывающих предприятий на экспортные поставки.
Объемы реализации технических видов камней (микрокварцит в виде галтованных тел) к концу прошлого столетия упали до минимальных (первые тонны в год) и не оказали существенного влияния на экономику предприятия. (скорее всего тут опечатка --- должно быть "галтовочных тел")
Объемы реализации камнесамоцветного сырья были более значительными и достигали десятков и более тонн в год, но дефицит денежной массы в стране и общий спад платежеспособности предприятий приводил к отсрочке платежей и применению бартерных схем взаимозачетов.
В отдельные годы до 60 % общего дохода предприятия формировалось за счет продажи сырья. Однако и здесь наметился ощутимый спад.
Реалии рынка на предприятии привели к ликвидации либо консервации ряда горнодобывающих объектов технического, а затем и самоцветного сырья:
ликвидация Прибайкальской партии (особо чистый кварц), включая базовый поселок в г. Нижнеангарск;
консервация, а затем и ликвидация Заворотненской партии (микрокварцит), включая базовый поселок в бухте Заворотная;
...
------
ИСТОЧНИК: http://lavrovit.narod.ru/history/sorok-let.htm
------
в 2004 году уже ничего не осталось:
http://www.angara.net/photo/pict/2757?album=10
сегодня попробовал поправить на байкалите
SanRenMu 716
и результат меня очень порадовал --- камень работает не хуже самой тонкой керамики Spyderco, но чуть мягче
кромка быстро заострилась,
так, что для быстрой правки --- то, что надо.
quote:что за камень байкалит?
чем реально знаменит?
Бруски для заточки и правки из природного кремня
Кремень - это вязкий прочный агрегат скрытокристаллического и аморфного кремнезема - кварца, халцедона, опала; обычно непрозрачный или слабо просвечивающий.
Цвет от серого, желто-серого до черного. Твердость по шкале Мооса 7.
Кремень встречается в осадочных породах в виде желваков реже линз. Обычно слои и скопление желваков кремня приурочены к пластам известняков.
Для изготовления заточного инструмента пригоден в основном первичный (неминерализованный) опал-халцедоновый кремень, добываемый из карбонатных органогенных толщ среднекарбонового возраста. Необходимо отметить чрезвычайную редкость материала пригодного для производства заточного инструмента. Это связано с сильной трещинноватостью добываемого исходного сырья. Запасов технологически пригодного для заточного инструмента материала на порядки меньше чем используемых в аналогичных целях яшм и микрокварцитов. Вместе с тем, по основным для заточных брусков этой твердости показателям (микрозернистости и пористости) этот материал опережает яшмы и микрокварциты. Большинство используемых для заточного инструмента кремней имеют практически нулевую пористость, а слагающий их, так называемый глиноподобный халцедон, характеризуется чрезвычайно мелко-зернистым строением, с ориентированным расположением отдельных зерен - признаками, по которым он сопоставим с глинистыми агрегатами. В отличие от последних эти агрегаты имеют высочайшую вязкость и твердость.
Электронно-микроскопическое изучение глиноподобного халцедона показало, что он состоит из мельчайших (1-5 мкм) кристалликов кварца причем самые мелкие из них имеют псевдокубический габитус за счет практического отсутствия граней призмы и второго ромбоэдра.
Геологический поселок в бухте Заворотной построен в 1962 г. предприятием Байкалкварцсамоцветы после открытия первого в мире месторождения микрокварцита -абразивного материала очень высокой прочности для зеркальной шлифовки металла. Позже аналогичные месторождения были открыты в Канаде и Средней Азии. По своим характеристикам микрокварцит эффективней алмазной пасты. В 1970 г. построена дорога к месторождению - 2,8 км (до серпантина), 4 км - до карьера. С 1993 г. добыча микрокварцита не ведется.
нашел вот тут: http://www.bestblade.ru/index.php?articles=yes&tid=16
Правил кизлярскую 65х13,на мыльном растворе,понравилось,работает мягко и ровно,приятный камушек,тяжелый,плотный и однородный,поверхность заглаженна ,думается, что требуется вскрытие структуры,камушек б/у.по ощущениям ,из-за мягкости работы врят ли можно закосячить кромку,шибко уж медленный он,хотя возможно по ржавейке будет работать по другому
quote:Все мои попытки раздобыть камень или хотя бы найти хоть какие-то конкретные сведения о его месторождении ни к чему не привели.
Эт не сложно forummessage/189/85 (барахолка)
------
С уважением, Евгений!
Опробовал микрокварцит в работе. Правил им kanetsugu special из AUS-8.
Стороны камушка доводил одну на F600, другую на F1200. Но на этом ноже опробовал только доведённую на F600. С водой камень работает довольно быстро (для финишного)и довольно агрессивно, но имеет склонность к засаливанию. С маслом работает менее агрессивно,засаливания не обнаружил, а скорость работы если и падает, то незаметно. Масло использовал рафинированное оливковое.
В общем, стороны, доведённой на порошке карбида-кремния F600 хватило для того, чтобы нож за 15 минут работы довольно комфортно и мягко брил предплечье "с отскоком" и под собственным весом за одно движение прорезал кожицу помидора. Агрессивность реза присутствует, никакой мыльности не проявилось. Резюмируя, можно, думаю, сказать, что нержу около 57-58HRC править до нормальной рабочей остроты этим камнем можно, нужно, удобно и быстро.
Правил несколько кухонных ножей байкалитом с нашей барахолки.
quote:Размер 20х15х145-150мм. Углы и грани скруглены и заполированы
Обе стороны рабочие. Одна поправлена на 13микрон, другая на 4 мик.
Ножи Zepter и Tupperware (тоже типа zepter дорогая сетевая посудная фирма). Zepter - "molibdenium steel", Tupperware - " hand polished Japanese stainless steel". По одному ножу обеих фирм удалось довести до перерубания волоса на весу. Не с первого раза правда. Доводил сначала на грубой стороне на воде со свободным абразивом карбида кремния 1000 видимо грит (Atlantic вроде с ЮАР) и потом с оливковым мастом на тонкой стороне до "готовности". Весьма быстро.
Волею "несчасливаго случая" разжился сломаным "байкалитом"
Вот фото сечение 10х20мм скол под углом
Примерно так камень выглядит в природе-тоесть вид неоднородный!
С уважением Евгений!
quote:Originally posted by lukasq:
Волею "несчасливаго случая" разжился сломаным "байкалитом"
Вот фото сечение 10х20мм скол под углом
Примерно так камень выглядит в природе-тоесть вид неоднородный!
Спасибо за фото!!!
красиво получилось
такой внешний вид очень характерен для всяких кремнистых пород
состоящих из практически чистого оксида кремния SiO2.
и не похоже на арканзас. У тонкого арканзаса раковистый излом.
Иногда зерненый, иногда практически гладкий.
Тут больше похоже по характеру излома на белоречит.
Он тоже такой чешуйчатый...
Хлопци,я живу сейчас на острове Ольхон,на Сарайском пляже лежит огромный глыбищщ микрокварцита,просто мегаглыба,приезжайте-колупайте,все одно воляецо
п.Хужир
Далековато однако!
Отписал на мейл
quote:[B][/B]
------
С уважением, Евгений!
На неделе пришел translucent арканзас от dan's. Не утерпел, начал править кухонники. Создалось впечатление, что байкалит работает быстрее и тоньше. Может конечно конкретный образец арканзаса-новодел неудачней старого советского байкалита...
Тонкость работы у арканзаса зависит от степени доводки его поверхности. Ну и в принципе он довольно сильно отличается характером работы от любых других камней. Если Вы использовали свеженький арканзас с той поверхностью, какая есть - естественно, что он работает весьма грубовато.
Насчёт скорости работы - байкалит работает действительно несколько быстрее арканзаса. Но он тактильно понежнее в работе и у него совсем другой характер воздействия.
quote:На неделе пришел translucent арканзас от dan's. Не утерпел, начал править кухонники.
Приветствую Паша!
А можешь поправить translucent на суспензии Атлантика1000?
только посмотри под углом к лампочке (чтоб зеркалило одинаково с байкалитом)
А после правки уже сравнить? если что звони!
------
С уважением, Евгений!
Для начала замечу, что полноценных "исследований" не проводил, просто первое впечатление. Также даже не пытался править на необработанном транслюценте ( Ганзу читать не принято?
). Доводил на 1200, затем на 2500 шкурке немного( моментально облезла) и на 1000ном Атлантике как раз на стекле. Сравнить как зеркалит сложно, т.к. трансик полупрозрачный и бежевый, а байкалит непрозрачный вообще ни как.Евгений, начал править твой байкалит, оказалось кривоватая сторона на бруске состоит фактически из 2х плоскостей с почти прямой линией перелома, идущей примерно по середине бруска градусов под 45. Сточил напрочь на среднем алмазе и заново выровнял (на шкурке ацки веселая задачка). Сантиметра по два с обоих краев остались заваленые, не стал добивать, т.к. 3 часов веселья и так хватило.
quote:Originally posted by pashaa:
На неделе пришел translucent арканзас от dan's. Не утерпел, начал править кухонники. Создалось впечатление, что байкалит работает быстрее и тоньше. Может конечно конкретный образец арканзаса-новодел неудачней старого советского байкалита...
Прошу прощения, но в этом посте никаких упоминаний о том, что арканзас вы доводили - нету.
quote:Сравнить как зеркалит сложно, т.к. трансик полупрозрачный и бежевый, а байкалит непрозрачный вообще ни как.
Так под углом цвет не имеет значения (камень сухой надо смотреть)
Увидишь все "недоправки" или почти все!
quote:Originally posted by oldTor:Прошу прощения, но в этом посте никаких упоминаний о том, что арканзас вы доводили - нету.
Не извеняйтесь, сам виноват. просто подумал, что доводка сразу дело само собой разумеющееся. Топик про арканзасы изобилует подобными отступлениями.
Евгений, блестят то оба камня, но стекловидный сам по себе полупрозрачный арканзас блестит как то по своему. Трудно объяснить. Глубина отражения что ли больше...
quote:Евгений, начал править твой байкалит, оказалось кривоватая сторона на бруске состоит фактически из 2х плоскостей с почти прямой линией перелома, идущей примерно по середине бруска градусов под 45
Паш! Ну 45 градусов эт врядли! -горб меньше миллиметра часто бывает пологаю со временем "выработается" горб не так плох как "седло" Ихмо конечно
------
С уважением, Евгений!
Я не про высоту писал, а про ориентацию линии перелома на камне. Высота действительно небольшая. Но я убрал, хочу попробывать в кита edge pro поставить.
quote:Евгений, блестят то оба камня, но стекловидный сам по себе полупрозрачный арканзас блестит как то по своему. Трудно объяснить. Глубина отражения что ли больше...
Да нет -не в этом дело! С углом поиграй немного -там вылезут царапины от более грубого абразива (если они есть) мелкие раковины итд
А так если оба финишировал на одном зерне зеркало под определенным углом будет одинаковое!
quote:хочу попробывать в кита edge pro поставить.
У меня сейчас есть потоньше 150х20х10 мм толщина и можно попрямее выбрать если надо для точилки
------
С уважением, Евгений!
Нет, не вижу ни раковин ни царапин. Встает брусок в edge хорошо.
з.ы. У меня есть твой телефон.
quote:Нет, не вижу ни раковин ни царапин.
Тогда значит арканзас не из лучших попался
Комрад с Блеком сравнивал-тоже Баикалит больше понравился
Правда не знаю что будет если их на зерне 1/0 заполировать ?
Может кто пробовал?
Ну вроде как арканзасы на алмазах не рекомендуют шлифовать, иначе он работать перестанет.
ну почему же - вон вовсю доводят арканзасы на алмазных пастах. Сам доводил до зерна 0,25\0 - для бритв. прекрасно всё работает.
Да и Дмитрич упоминал доводку алмаза на чугунном притире с субмикронными алмазными фракциями, как способ доведения его до 14-го класса шероховатости.
прошу прощения опять, на этот раз за оффтоп. Если надо - могу удалить свои последние два поста.
С уважением.
quote:Originally posted by pashaa:
Ну вроде как арканзасы на алмазах не рекомендуют шлифовать, иначе он работать перестанет.
Хорошо работает после 0,5/0 пасты. Но перед этим нужно довести. Я планирую довести арканзас на алмазе 0,1 мкм. До этого производительность не падала. Но и предварительная доводка была тщательной. Короче если есть время есть куда его потратить.
quote:Встает брусок в edge хорошо.
А можно поподробнее (а то меня вопросами в личку завалили)
встает ли брусок в держатель edge pro apex?
и какие там ньюансы?
Какой камень лучше встанет 15мм или 10мм толщиной?
Заранее благодарю!
------
С уважением, Евгений!
quote:Дабы не оффтопить
благодарю!
quote:Хорошо работает после 0,5/0 пасты.
Интересует момент если после карбида кремния 4 мик работает медленно ?
Стоит тоньше править?
------
С уважением, Евгений!
Где то в теме про арканзасы читал, что мелким алмазом можно зашаржировать зерно и он будет работать медленно и чтоб вернуть абразивность его проходят как раз карбидом кремния. Не могу найти место. Или может не про арканзасы было?
У твердых натуральных камней типа байкалита, хард арканзаса, транслючент арканзаса, твердых искуственных камней типа белых кругов lukasq, брусков с надписью СТ, или твердых японцев скорость обновления зерна низкая, и при заточке ножей происходит полировка рабочей поверхности камня. Камень начинает работать тоньше и медленннее. Для того чтоб взбодрить камень японцы даже делают грубые нагуры. Так что для бритв когда надо срочно тонкий камень тонкая полировка подойдет, для ножей тратить свое время чтоб получить то что ты и так гарантированно получишь через некоторое время смысла нет.
То что у отполированных на алмазах до пол микрона камней скорость не падает может говорить о том что рабочая поверхность камней нафарширована алмазами, которые и выполняют всю работу.
Да я тоже опасаюсь на алмазах править -уж больно они въедливые!
Вот фотка "байкалитов" по цвету отличаются сильно:
quote:Originally posted by samusamn:
То что у отполированных на алмазах до пол микрона камней скорость не падает может говорить о том что рабочая поверхность камней нафарширована алмазами, которые и выполняют всю работу.
если бы можно было в самом деле "нафаршировать" эти камни алмазами
и использовать как притир,
то давно бы уже все так и делали
и наступило бы всеобщее счастье
но не шаржируются байкалиты алмазным зерном
и не держат его нормально, как ни старайся...
все эффекты связаны с рельефом и состоянием поверхности камня
а не с внедрением алмазного зерна при правке
оно, конечно может внедриться,
но только в единичных случаях
в местах наличия дефектов типа полостей
это приведет к одиночным царапинам,
но никак не к высокой абразивной способности.
Несмотря на мою приверженность максимально тонко доведённым камням, в случае микрокварцита должен отметить, что, например, мой экземплярчик, доведённый на F600, при доводке на которую затрачено минут 10-15, спокойно позволяет клинку застругивать тонкий женский волос. И кромка довольно долго держится. на бритвах его не пробовал, но для ножей этого результата по-моему более чем достаточно.
quote:оно, конечно может внедриться,
но только в единичных случаях
в местах наличия дефектов типа полостей
это приведет к одиночным царапинам,
но никак не к высокой абразивной способности.
Вот -а потом выковыривать а мелкие и увидеть трудно
Лучше карбид кремния -не спеша для правки ИХМО
quote:Несмотря на мою приверженность максимально тонко доведённым камням, в случае микрокварцита должен отметить, что, например, мой экземплярчик, доведённый на F600
Да былиб камешки пошире можно попробовать и потоньще поправить При ширине 20 мм правленый на суспензии карбида кремния F1000 "байкалит" заметно снимает метал тверже 60 ед -но при такой ширине всеж долго
Комрад с Иркутска похвалился глыбой и пропал! А так хотелось камешек побольше и не только мне!
------
С уважением, Евгений!
Из своего опыта, что на байкалите, что на белоречите - алмаз так способен въеться при правке, что фиг его выковыришь. Хоть это не шаржирование в масштабах притира, но по количеству внедрившихся алмазов (десятки зерен на брусок) явление может быть весьма неприятным для последующей правки.
Рецепт устранения - грубый порошок карбид кремния, время и глаз. И, главное, довести до высокой степени гладкости поверхности.
Но отмечу, что застревают таки крупноватые зерна алмаза, мелких я не замечал. Так что, и вправду зависит от микродефектов самой поверхности. Хотя шаржируется зерно алмаза и на гладкой отполированной поверхности, но уже в единичных количествах.
В любом случае, алмаз не стоит использовать для правки байкалита.
Женя, есть у меня подопытный обломочек камушка ~ 80х10х10. Целый камень жалко
Ради эксперимента довёл я его до зеркала на одной стороне на эльборовой пасте 1/0. Цвет изменился, как у тебя на фотке, появился голубоватый оттенок. Нанёс ещё такой же пасты. Ножик довёл на этом ошмётке. В отличие от доводки просто на камушке, появилась какая- то микропила, чтоли, агрессивность. Но с удивлением побрил полруки. Брею, хрустит волос, удивляюсь, цепляет же волос, но бреет хорошо. Склоняюсь к мнению, что я немного шаржировал РК ножа. Доводка следующего подопытного без пасты на этой же плоскости такого эффекта не дала. Делаю вывод, что с камушком всё ок. Изменение цвета камня, думаю произошло от впитывания основы пасты.
И ещё.
Если даже и произойдёт шаржирование зерном мельче 1 мкм. алмазом или эльбором, будет ли беда при доводке? Зерно камушка несколько больше?
quote:Если даже и произойдёт шаржирование зерном мельче 1 мкм. алмазом или эльбором, будет ли беда при доводке? Зерно камушка несколько больше?
По Эльбору мелкому не знаю -не скажу
Алмазная заточка несмотря на все плюсы -обладает одним существенным на мой взгляд минусом -она не стойкая
И байкалит точит не размером зерна -к томуже оно полюбому немного дробится
------
С уважением, Евгений!
quote:Алмазная заточка несмотря на все плюсы -обладает одним существенным на мой взгляд минусом -она не стойкая
Считаете, что заточка на Байкалите дает более стойкую кромку?
quote:Считаете, что заточка на Байкалите дает более стойкую кромку?
Тестов сравнителных не проводил
Но по углеродке твердостью 59-62 и 95х18ш заточка держится дольше -если сравнить с АС 3/2
Как на навороченых поршковых сталях не знаю -ну нет их у меня
------
С уважением, Евгений!
quote:Originally posted by chingachgook:
Считаете, что заточка на Байкалите дает более стойкую кромку?
да, однозначно.
байкалит в этом мало чем уступает арканзасу
мне байкалит понравился на аус-8, например, даже больше чем транслюцент арканзас.
Хотя в случае данного конкретного клинка я бы не стал их сравнивать - результат отличается не остротой или стойкостью, и то и другое на высоте, после доводки и тем и другим. А вот характер реза разный.
Тут вот какой вопрос-"байкалит" встречается светлее и темнее-фото сейчас добавлю
Есть мнение и я так тоже пологаю что светлый-мельче зерном
У кого есть на этот счет соображения-пишите
Старых запасов камешки кончаются-но наскока мне извесно будет предпринята попытка добычи новых
-пока эт не факт------
С уважением, Евгений!
Есть прямо противоположное ощущение. Недавно купил у одного человека микрокварцит, купленный у Вас (он когда-то два брал, и один мне таки продал), и сравнивал с собственным, который когда-то отец где-то достал - мой был куда светлее. ну так вот результат таков, что при аналогичной чистоте доводке поверхности, светлый работал быстрее и давал менее чистую поверхность на большинстве сталей (пробовал и нержи разные и углеродки), а Ваш тёмненький работал потоньше, такое впечатление, что он потвёрже. Но однозначно не могу утверждать - они так п-о-разному себя на разных сталях ведут..
А вообще оба оказались совершенно замечательными и нужны для работы оба!
Если попытка будет удачная и получится делать камушки чуть покрупнее - скажем хотя бы около 120х35-40мм. по рабочей площади - будет просто шикарно!
quote:Есть прямо противоположное ощущение.
Да -похоже каждый камешек с "характером" индивидуальным
quote:
Если попытка будет удачная и получится делать камушки чуть покрупнее - скажем хотя бы около 120х35-40мм. по рабочей площади - будет просто шикарно!
Это тема не моя-комрад с Иркутска-хотел попробовать добыть
Если у него получится-думаю мы узнаем
Тоже хочу камещек пошире приобрести
------
С уважением, Евгений!
На днях выполнял "быструю правку" бенча из D2. В качестве финишного камушка использовал микрокварцит от lukasq.
Поскольку линия РК слегка s-образная, пользовался профилированными арканзасами двумя, и на финише работал довольно широкой радиусной фаской микрокварцита. поскольку это правка, а не переточка, я не вывел до конца остатки рисок от заводской заточки, но постарался сделать так, чтобы они по крайней мере нигде не выходили на самую РК - ну может в паре мест разве что. Очень агрессивный рез получился, при достаточно тонком финише доводочной фаски. Так что и по твёрдым сталям микрокварцит работает очень даже хорошо. Сейчас прикреплю сравнительные фото - на первом заводская заточка, на втором результат после арканзаса, на третьем - после микрокварцита. Увеличение около 70х:
Заводская заточка имела наклон рисок, но как обычно, когда это делается на заводской - они однонаправленны с обеих сторон. арканзасами выполнял сетку, чтобы поскорее "разбить" заводские, а микрокварцитом выполнил риски наклонно, но разнонаправленно - на одном подводе К себе, на другом ОТ себя, как обычно делаю.
Конечно, с такими остатками рисок от заводской, РК после правки не будет в достаточной мере стойкой. Но это просто правка. Разумеется, по-хорошему тут требуется переточка.
quote:Конечно, с такими остатками рисок от заводской, РК после правки не будет в достаточной мере стойкой. Но это просто правка. Разумеется, по-хорошему тут требуется переточка.
Еще одна две такой "просто правки" и от заводской заточки следа не останется
Это типо комплимент
Обратил внимание на 3фото -спуски! чем это сделано? и зачем? что это нано фрезеровка? или обман зрения?
------
С уважением, Евгений!
Спасибо))
насчёт спусков - ну там типа сатина мелкого, если невооружённым взглядом смотреть. Аккуратненько очень выполнено..
Думаю, просто это сделано без люфтов и смещения заготовки в процессе обработки. щас фото "невооружённым взглядом" прикреплю.
Потом также удалю, чтобы тема не засорялась.
С Байкалитом иногда путают камень-который тоже производили в СССР
мое мнение-что это разновидность яшмы
"Вот результаты исследования яшмы, в виде клина, купленной у Евгения.
Проценты по массе:
Кремний - 26;
Фосфор - 1;
Калий - 12;
Кальций - 9;
Титан - 4;
Марганец - 1;
Железо - 44;
Медь - 4.
Естественно это не полный состав, сюда не включен кислород, поскольку спектрометр его не видит."
Спасибо Эдуарду! сейчас к нему едет образец байкалита и белоречита на спектрометр
фото наиболее яшмопохожего:
Вот наиболее темный камень рядом со светлым байкалитом:
------
С уважением, Евгений!
ПС -собственно суда перенес для обсуждения -это разновид баикалита или яшмы? -камни сильно отличаются по первоночальной обработке-как будто деланы в разных местах-клеим отк на байкалите не встречал тока на белоречите и вот на такой "яшме"
quote:Originally posted by Гусев:
не делали яшму в СССР. Не яшма это...http://ru.wikipedia.org/wiki/Яшма - ну хоть это прочитать сил хватит?
Я понимаю, как "яшму" Найденные Вами бруски продать можно дороже и быстрее.
Но совесть надо всё-таки иметь.
quote:Originally posted by lukasq:
Скажите -что это тогда?
quote:Originally posted by Гусев:
Я в руках это не держал, а высказывать своё мнение по описанию, без нормальных анализов -просто глупо.Ещё раз :В ЯШМАХ SiO2 от 80% и выше.У Вас химия под рукой.Там железа больше чем кремния.Зачем врать?
quote:Originally posted by lukasq:
и чем так оно вам не нравится?
quote:Originally posted by Гусев:
Тем, что для увеличения прибыли Вы продаете неизвестно что под маркой зарекомендовавшего себя материала.не яшма это... Именно потому, что химсостав не совпадает.
Обидно, что репутацию хорошего материала могут испохабить ради наживы.Вы со своей "яшмой" уже во всех почти разделах отметились.
quote:Originally posted by lukasq:
80%-это как по весу? мне спец обьяснил что железо тяжелее кремния те окись кремния преобладает в составе моей яшмы-колличественнорезультат-то от спектрометра!а в общем тема интересная-кудато надо перенести-может в байкалит?-тем более скоро его состав выяснится-а то уже есть мнение что и байкалит яшма-хотя я так понял что яшма-это обший термин-наподобие мрамора-и разлет что по составу что по типу зерна самый разный!
quote:Originally posted by Гусев:
Интересно, Вы специально термины путаете?Яшма и кварцит - это РАЗНЫЕ породы и они имеют ЧЁТКИЕ геологические определения.У Вас в наличии бруски - к яшме никакого отношения не имеют. А байкалит - это микрокварцит - тоже никакого отношения к яшме не имеют.
quote:Originally posted by Гусев:
Большие специалисты в Харькове... В состав калканской яшмы кварц не водит. НЕТ там кварца.А байкалит - это кварцит преимущественно состоящий именно из кварца.Это даже кроме того, что месторождения разные
quote:Originally posted by Гусев:
"К югу от Аушкульского месторождения расположены озера Учалинской группы. Около одного из них в горе Сабинда находится знаменитое месторождение калканской яшмы обычно серо-зеленого цвета. Из этой яшмы раньше изготавливали великолепные вазы и чаши, а в настоящее время из них делают химические ступки, валы для обработки кож и др. В состав этой яшмы кварц не входит. Она является туфом порфирита, подвергнувшегося альбитизации, актинолитизации, эпидотизации и пренитизации. В ее состав входят альбит, пироксен, стекло, хлорит, эпидот, пренит и актинолит." Цитата
quote:Originally posted by stilus2008:
Ладно, сделаем анализы. А специалисты есть, есть и большие.С официальным заключением, я конечно возитья не буду.
По поводу туфа Вы безусловно правы, но калканская яшма не обязательно туф.
В метре залегания разные глыбы будут совершенно разными как внешне, так и по составу.
quote:Originally posted by Гусев
Увы и ах...Это особенность именно этого месторождения - оно одинаково.Советую, почитайте хотя б Колисниченко, легче станет разбираться.
у мну много отзывов о ней и есть какбы два мнения
---одно что работает камень грубовато
---второе мягко говоря восторженное-камешки как будто впитывают сталь!
Но она менее стабильна по качеству, чем байкалит например
---поэтому может разброс мнений такой
вот такие собственно вопросы
прошу мнение высказать -у кого особенно есть яшма моя и Гусевская-какая яшма?
------
С уважением, Евгений!
Цитаты вырваны из текста и искажают смысл дискуссии.Если цитируете, то полностью.Химсостав Ваших брусков отличен от состава яшм.
Прошу кого нибудь сделать приличные макрофото X100-X300 того, что точно яшма для заточки, я сравню со своими фотками, сделанными по этим камням от lukasq.
Хим состав и правда другой, много железа у этих камней и мало кремния, но может яшмы они разные и по составу?
Макрофото такого увеличения я сделать на данный момент не могу. Попросту нечем
В теме про опознание камней я вывешивал фото х35 однородной технической зелёной яшмы.
Кстати, на ней есть в одном угле пятна, похожие на пятна фото ТС этой темы, только помельче и чуть менее выразительные, чтоли. По - возможности, сделаю фото.
В начале ноября постараюсь сделать химсостав яшм. Их у меня 6 разных образцов, идентифицированных, как яшма.
Может к этому времени и решу проблему с микофото, а то уже надо(кликабельно):
quote:Originally posted by Гусев:
не делали яшму в СССР. Не яшма это...http://ru.wikipedia.org/wiki/Яшма - ну хоть это прочитать сил хватит?
Я понимаю, как "яшму" Найденные Вами бруски продать можно дороже и быстрее.
Но совесть надо всё-таки иметь.
quote:Originally posted by lukasq:
Скажите -что это тогда?
quote:Originally posted by Гусев:
Я в руках это не держал, а высказывать своё мнение по описанию, без нормальных анализов -просто глупо.Ещё раз :В ЯШМАХ SiO2 от 80% и выше.У Вас химия под рукой.Там железа больше чем кремния.Зачем врать?
quote:Originally posted by lukasq:
и чем так оно вам не нравится?
quote:Originally posted by Гусев:
Тем, что для увеличения прибыли Вы продаете неизвестно что под маркой зарекомендовавшего себя материала.не яшма это... Именно потому, что химсостав не совпадает.
Обидно, что репутацию хорошего материала могут испохабить ради наживы.Вы со своей "яшмой" уже во всех почти разделах отметились.
quote:Originally posted by lukasq:
80%-это как по весу? мне спец обьяснил что железо тяжелее кремния те окись кремния преобладает в составе моей яшмы-колличественнорезультат-то от спектрометра!а в общем тема интересная-кудато надо перенести-может в байкалит?-тем более скоро его состав выяснится-а то уже есть мнение что и байкалит яшма-хотя я так понял что яшма-это обший термин-наподобие мрамора-и разлет что по составу что по типу зерна самый разный!
quote:Originally posted by Гусев:
Интересно, Вы специально термины путаете?Яшма и кварцит - это РАЗНЫЕ породы и они имеют ЧЁТКИЕ геологические определения.У Вас в наличии бруски - к яшме никакого отношения не имеют. А байкалит - это микрокварцит - тоже никакого отношения к яшме не имеют.
quote:Originally posted by Гусев:
Большие специалисты в Харькове... В состав калканской яшмы кварц не водит. НЕТ там кварца.А байкалит - это кварцит преимущественно состоящий именно из кварца.Это даже кроме того, что месторождения разные
quote:Originally posted by Гусев:
"К югу от Аушкульского месторождения расположены озера Учалинской группы. Около одного из них в горе Сабинда находится знаменитое месторождение калканской яшмы обычно серо-зеленого цвета. Из этой яшмы раньше изготавливали великолепные вазы и чаши, а в настоящее время из них делают химические ступки, валы для обработки кож и др. В состав этой яшмы кварц не входит. Она является туфом порфирита, подвергнувшегося альбитизации, актинолитизации, эпидотизации и пренитизации. В ее состав входят альбит, пироксен, стекло, хлорит, эпидот, пренит и актинолит." Цитата
quote:Originally posted by stilus2008:
Ладно, сделаем анализы. А специалисты есть, есть и большие.С официальным заключением, я конечно возитья не буду.
По поводу туфа Вы безусловно правы, но калканская яшма не обязательно туф.
В метре залегания разные глыбы будут совершенно разными как внешне, так и по составу.
quote:Originally posted by Гусев
Увы и ах...Это особенность именно этого месторождения - оно одинаково.Советую, почитайте хотя б Колисниченко, легче станет разбираться.
quote:Originally posted by lukasq:
у мну много отзывов о ней и есть какбы два мнения
---одно что работает камень грубовато
---второе мягко говоря восторженное-камешки как будто впитывают сталь!Но она менее стабильна по качеству, чем байкалит например
---поэтому может разброс мнений такой
вот такие собственно вопросы
прошу мнение высказать -у кого особенно есть яшма моя и Гусевская-какая яшма?
У меня есть и "гусевская яшма" в нескольких экземплярах
и байкальский микрокварцит полученный из нескольких источников ( из 4! )
и брусочки, которые продает Евгений (lukasq).
Байкалит у меня был практически всех существующих расцветок
и разной зернистости. С прожилками и без.
Так вот судя по внешнему виду, характеру работы при заточке/доводке,
легкости обработки (если пытаться пилить алмазным полотном или диском) и прочим органолептическим
свойствам --- всё это 4 разных вида камней.
Из разных источников (месторождений).
Что касается применения яшмы в роли материала для изготовления
доводочного абразивного инструмента, то я ни где ни разу
не встречал ни таких упоминаний, ни же камней.
Я сделал пара фоток этих брусоков от lukasq:
http://oldrazor.ru/index.php?o...=112&format=raw
http://oldrazor.ru/index.php?o...=113&format=raw
http://oldrazor.ru/index.php?o...=114&format=raw
Макрофото в микроскоп с опт. увеличением X120 с вырезанным небольшим фрагментом фото.
По тем же брускам скажу, что они невероятно твердые, даже такие малюсенькие выровнять и довести было ужасно сложно даже на порошке карбида кремния..очень сложно, бруски махом истирают порошок в пыль.
Скажите по фото, хотя бы по просто фото камня, по текстуре похож на яшму от Гусева?
Интересно, а вот это может быть микрокварцитом?
---
вот тут цвет лучше получился:
quote:Originally posted by Nikolay_K:
Интересно, а вот это может быть микрокварцитом?
Может.
Во всяком случае, когда я консультировался, определение "диопсид " для этого камня отвергли.
quote:Интересно, а вот это может быть микрокварцитом?
ни разу не видел такого -а в работе как он?
------
С уважением, Евгений!
Вот сделал фото сравнительные, какие смог, своих двух байкалитов.
Тот, что потоньше, но пошире - в наследство от отца остался, а другой, потемнее, куплен у Евгения. Во избежание проблем с цветностью специально фотал их рядом. На последнем фото - скол на моём (отцовом) камушке. Сейчас попробую прикрепить:
В работе практически идентичны, но разница проявляется, в т.ч. в тактильных ощущениях, даже при одинаковом методе и степени доводки поверхностей. Шикарные камушки! Отец использовал байкалит для доводки резцов, которыми пользовался при реставрации книг и при работе с рукописями. Как доводил не знаю, но вторую сторону, которая была недоведена, иногда использовал для правки ножей.
quote:Вот сделал фото сравнительные, какие смог, своих двух байкалитов.
Тот что у вас темный-это как бы не крайне темный вариант-они еще темнее бывают некоторые оч с "яшмой" похожи цветом(пока буду ее так называть чтоб не путаться)
Я к сожалению отправил на анализ (спектральный) тока кусочек светлого камешка (ну пожалел целый темный уродовать) возможно дело в примесях-тот же оксид железа -если он обнаружится и в байкалите может влиять на работу камня!
------
С уважением, Евгений!
quote:Originally posted by lukasq:
Тот что у вас темный-это как бы не крайне темный вариант-они еще темнее бывают некоторые оч с "яшмой" похожи цветом(пока буду ее так называть чтоб не путаться)
Я к сожалению отправил на анализ (спектральный) тока кусочек светлого камешка (ну пожалел целый темный уродовать) возможно дело в примесях-тот же оксид железа -если он обнаружится и в байкалите может влиять на работу камня!
Мне встречались существенно более тёмно-зеленоватые, почти чёрные. Если получится - у друга позаимствую на время и отфотаю\выложу.
Что бы не было проблем с цветностью, на фотике надо баланс белого выставлять по белой бумажке, прикладывать её к снимаемому предмету, выставить по нему баланс белого и убрать листик и тут же снимать уже объект.
quote:Originally posted by Последний:
Что бы не было проблем с цветностью, на фотике надо баланс белого выставлять по белой бумажке, прикладывать её к снимаемому предмету, выставить по нему баланс белого и убрать листик и тут же снимать уже объект.
Мой CANON при съёмке макро начинает фальшивить даже при ручном BB по бумажке.
Надо будет закупить эталон белый-серый-черный и корректировать цвет в фотошопе.
Может кому будет интересно.
Фото камней от Евгения lukasq.
Цена наименьшего деления 5 микрон на увеличении 200х, 2,5 мкм на ув.400х.
Байкалит, доведенный на карбиде кремния 3 мкм косопадающий свет ув 200х.
Байкалит, доведенный на карбиде кремния 3 мкм косопадающий свет ув 400х.
Байкалит, доведенный на карбиде кремния 3 мкм прямой свет ув 200х.
Байкалит, доведенный на карбиде кремния 3 мкм прямой свет ув 400х.
думаю, что идентификации лучше смотреть через микроскоп не на доведенную поверхность,
а поверхность излома (так наз. фрактограмма).
Edward-rnd очень интересно! Но нельзя ли как то подписать каждую фотку, или по порядку описать их, типа: сверху такая то, следующая такая...
У меня терпения не хватает. На компе у меня все фотки подписаны, но названия не загружаются, может кто-то согласится выложить фотки, я ему фото на почту пришлю, еще есть фото яшмы от Евгения.
Если что-то конкретно заинтересует, могу постараться перефотографировать с лучшим качеством.
При увеличении 200-400 поверхность излома сфотографировать не удастся, глубины резкости не хватит. Есть правда программы, собирающие покадровую съемку в одно фото, но у нас на работе такого нет.
Edward-rnd, прошу, наберитесь терпения, просто что изображено на фотографиях последовательно, вот так:
Яшма в которой я уверен что это яшма (от Гусева к примеру), байкалит,...и т.д.
quote:Edward-rnd, прошу, наберитесь терпения, просто что изображено на фотографиях последовательно, вот так:
Яшма в которой я уверен что это яшма (от Гусева к примеру), байкалит,...и т.д.
Фотки уже у мну-попытаюсь вставлять
байкалит 3 мкм прямой свет 200х.JPG
байкалит 3 мкм прямой свет 400х.JPG
яшм брус 3 мкм прямой свет 200х.JPG
яшм брус 3 мкм прямой свет 400х.JPG
Вот собственно фото-насчет яшма -это или разновид микрокварцита -я не могу точно сказать на дизайне лафшафтном видел с виду оч похожие камешки но мелкоскоп у мну тока 100х китайских потому не не могу быть в этом деле авторитетом-могу сказать тока что камешки рабочие вполне
таже интересно почему на яшм нет блесток как на байкалите?
Да яшм-на фото мои-у Эдуарда нет Гусевской наскока мне известно
Потму лучше обождать -анализа байкалита и не спорить о названиях
Завтра уже тут подправлю по нагляднее чтоб
Всем спасибо за труд! Повторю свои фотки при Х150 того ,что называется яшмой у lukasq, они очень похожи на первые две фотки байкалита у Edward-rnd:
Про качество работы никто ничего не говорил, хорошо или плохо - не суть, интересно просто выяснить что это за камни и не более того. К вам лично lukasq ноль претензий.
А то так давайте любые камни как кто захочет, так и будет называть, если понравится в чем то мне, к примеру, камень с пляжа и он будет синеньким, назову его ешером, а другой, белый, арканзасом, вот будет весело.
quote:А то так давайте любые камни как кто захочет, так и будет называть, если понравится в чем то мне, к примеру, камень с пляжа и он будет синеньким, назову его ешером, а другой, белый, арканзасом, вот будет весело.
Да они тоже все разные -камни как ни назови
Мну вот интересно-про камни японские
надо такиеже сыскать велика Россия неужели не сыщем ? ------
С уважением, Евгений!
quote:Originally posted by lukasq:
Ни понимаю я-хоть бейте Ну разве не очевидно -камень что я назвал яш мой-с подачи (помогте опознать)
А Вы оникса нарежте, назовите арканзасом(похож бывает) и продавайте.Яшма - устоявшийся термин уже веками, и не стоит его менять себе в угоду.
quote:Originally posted by lukasq:
ну вот интересно-про камни японские надо такиеже сыскать велика Россия неужели не сыщем ?
Ищите.Это не очень сложно.Только зачем? Потратить месяцы работы, некоторую сумму денег (две-три тысячи не рублей), чтобы получить на выходе продукцию, нужную максимум 50 людям? Успехов Вам.
В нижней части фото(не моё) сланцы , скорее всего вполне могущие конкурировать с японцами.Но это пробовать надо
А если действительно искать хороший,каждый образец будет выходить гораздо дороже японца.Для себя - слишком круто.
Познание камня начинается с фразы :Каждый Отличный Студент Должен Курить Папиросу.Ты Юра Мал, Поэтому Неси Четвертинку.
)))lukasq я уверен что никто не пытается даже вас в чем то обвинить, будьте спокойны, просто выясняем что за камни, интересно же!
quote:ukasq я уверен что никто не пытается даже вас в чем то обвинить, будьте спокойны, просто выясняем что за камни, интересно же!
Да мне тоже интересно! и гдеб найти кусок побольше тоже!
Комрад с Иркутска писал что видел глыбу байкалита- но видать добыть не смог каменюка крепкая
Я видел и на картинках и в живую много камней-все назывались яшмы (очень все разные)
Всеж мое мнение -что это как с мрамором история-Для строительства все мрамор
А как выяснил Иван некоторые образцы мраморокварц
и для заточки пригодны!Тут если человеку точить (то не в бренде дело а в работе камня)
А если для коллекции минералов -то тогда да
месторождение такоето год добычи итд ------
С уважением, Евгений!
quote:А если действительно искать хороший,каждый образец будет выходить гораздо дороже японца.Для себя - слишком круто.
Тут мне думается-дело в том что ищущий должен иметь опыт именно в тех камнях какие искать собирается
Тоесть -если у меня нет камней японских-по каким признакам? по картинкам? нет всеж вот у Николая шансов найти аналог японского камня гораздо больше!
Тут тема была -о старом сюжете по тв-там старичек на берегу речки находил камешки подходяшие
ни че не копал не взрывал из под ног-потом стружка тончайшая -что не повторить ни одному станкуПотому наверно я буду кремни искать -они в наших горах не редкость
------
С уважением, Евгений!
quote:просто выясняем что за камни, интересно же!
Вот что -штампы конечно все нечеткие ОТК но на белоречитах и тн "яшме" оч пожожи А на байкалите их нет совсем! Камешки от туда же откуда белоречит
Короче не с Байкала они !
------
С уважением, Евгений!
quote:Тыкните пальцем в эту тему, пожалуйста... Никак не могу найти этот сюжет...
Так там не нашли его тоже-все помнят плохо- сжато - вел цыкл предположительно Цветов в рамках какойто передачи типо " международная панорама" но не точно может и неделя Японии на ТВ-ни кто не нашел пока!
------
С уважением, Евгений!
quote:Originally posted by lukasq:
Потому наверно я буду кремни искать -они в наших горах не редкость
Они нигде не редкость.Только не всякие подходят. И вручную шлифовать замучаетесь.А покупают их плохо, очень плохо
quote:Originally posted by lukasq:
Вот что -штампы конечно все нечеткие ОТК но на белоречитах и тн "яшме" оч пожожи
Тогда , возможно, это роговик.На Алтае они есть и их добывали
http://www.spmi.ru/system/files/lib/museum/zali/17_f6.jpg не похож?И то и то рядом с змеиногорском добывали
quote:Тогда , возможно, это роговик.На Алтае они есть и их добывали
http://www.spmi.ru/system/files/lib/museum/zali/17_f6.jpg не похожь?
Нет я ж ставил фотки -от черно -зеленого цвет до крапчато зеленого Полоски присутствуют на более темных
Черные реже попадаются (масло вбирают немного и темнеют еще) но металлом как маслом мажутся-вожможно Эдуард его и иследовал состав
------
С уважением, Евгений!
Читал в каком-то справочнике (завтра на работе уточню), что понятие яшма, использующееся в технике - название чисто собирательное и никакого отношения к яшме, как правило не имеет. Так что может и споры все в этой теме бессмысленны.
quote:Originally posted by Edward-rnd:
Читал в каком-то справочнике (завтра на работе уточню), что понятие яшма, использующееся в технике - название чисто собирательное и никакого отношения к яшме, как правило не имеет.
У КАМНЕРЕЗОВ яшмой могут называть сами яшмы,яшмоиды и яшмовидные породы.При этом ОБЯЗАТЕЛЬНО идёт наименование месторождения.В геологии понятие яшма -абсолютно чётко описано.Это сложилось из-за того, что камень резали до того,когда появилась возможность провести химию и воспользоваться микроскопом.Я называю "яшмой" именно яшму в геологическом плане.К примеру: байкалит -это микрокварцит(геология) и ДВА разных материала (микрокварцит и разновидность железосодержащего диопсида).
Кстати о яшме.
Видео Миловидова смотрели?
Он там пользуется яшмовым бруском.
Понятно, что по видео много не определишь, но все же..
Похоже на яшму или нет?
Мне , почему-то, этот брусок больше байкалит напоминает.
Цветом
Это яшма.Я точно знаю.
Спасибо