Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Японские водные камни Shapton ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
xrennov
18-7-2011 17:09 xrennov
Скажем так, он когда новый был после выравнивания был гладкий и металл мог к нему прилипать немного(для ликвидации этого эффекта нужна нагура), поверхность была как немного вязкая что-ли, теперь она даже выровненная кажется грубой и твёрдой а не вязкой. Раньше следы металла от ножа были жирные и чёткие, сейчас бледные, сам камень как был кремового цвета так и остался. Как будто абразивность упала и зерно закрылось.
Nikolay_K
18-7-2011 17:20 Nikolay_K

quote:
Originally posted by xrennov:

Дрянь эта началась именно после смены фильтра для воды.
Да, пару раз я оставлял камни засаленными и перед заточкой этот слой убирал, всё было хорошо, а сейчас какая-то дрянь, был 12к немного мягкий и бархатный на ощупь как и 8к, 8к сейчас такой же а 12к именно как забит известью, не могу описать ощущения когда пальцем по нему ведёшь. Твёрдый какой-то слишком.

известь и вода тут не при чем
совершенно не при чем

засаливание связано не только с металлом,
но и с сработавшимся и потерявшим остроту зерном

quote:
Originally posted by xrennov:

В качестве нагуры может подойти 3000 суехиро-карэкс?

нет
не советую.

quote:
Originally posted by xrennov:

Раньше следы металла от ножа были жирные и чёткие, сейчас бледные, сам камень как был кремового цвета так и остался. Как будто абразивность упала и зерно закрылось.

зерно не закрылось,
а сработалось
остались тупые остовы зерен с обгалтаными краями
которые уже больше не режут

надо сделать что-то, чтобы убрать с поверхности
это обгалтанное зерно

самое примитивное и доступное --- шкурка (в диапазоне 320--600) на стекле
или суспензия карбида кремния на стекле

либо какой-нибудь "dressing stone"
в крайнем случае в его качестве
можно взять DMT Coarse Grit (Blue) 325 или FINE 600

xrennov
18-7-2011 17:29 xrennov
ДМТой екстра корсом я 12к тёр, не помогло, хотя тёр хорошо. Я обычно выравниваю его на стекле с абразивом от камушка, который шёл к наниве чосере 3000, а потом просто на стекле без ничего, чтоб убрать неровности после крупного абразива. Вероятно это не правильно, тогда другой вопрос - если натереть на стекло абразива с карекса 400 - это подойдёт? И главное - почему эта дрянь началась через пол-года эксплуатации и почему у 8000 это прошло а у 12000 нет?

edit log

ivan-3
18-7-2011 17:53 ivan-3
У меня возникла мысль что все наоборот М.б. вы вскрыли камень дефектного слоя верхнего? образовавшегося при производстве?
У меня было подобное с Нортоном 8000 грит. Верхний слой был откровенно мягок и дефективен (вкрапления конгломератов зерен, каверны от воздуха). И работало все как то через пень колоду. Снял весьма прилично на алмазном камне и камень стал однородным, твердым и без дефектным чему был весьма рад.
xrennov
18-7-2011 18:06 xrennov
Да нет как раз, что 8к что 12к по внешнему виду отличались только цветом и работали очень похоже, разница была только в чистоте поверхности по итогам работы, если водить прямым участком ножа по поверхности то раньше поверхность 12к очищалась от предыдущих следов ножа и снова начинала работать, сейчас этого не происходит. 8к работает нормально, при заточке новые слои высвобождаются и всё работает вполне прилично. И главное звук, раньше при заточке был тихий шелест, теперь как по извести.

edit log

Nikolay_K
18-7-2011 19:04 Nikolay_K
quote:
Originally posted by xrennov:

И главное звук, раньше при заточке был тихий шелест, теперь как по извести.

такое бывает при длительном замачивании
от которого связка деградирует и в результате поверхность камня становится негодной,
лечится удалением нескольких десяток (до 0.5мм) с поверхности

xrennov
18-7-2011 19:25 xrennov
Странно всё это, камень не замачивался никогда. В общем надо попробовать стачивать ещё, спасибо.
sturkin30
24-9-2012 12:28 sturkin30
Пользуюсь сейчас камушками 220, 1000, 5000. 1000 очень понравился, 220 и 5000 "вау-эффекта" почему то не вызвали, просто нормальные камни.

С 5000 не могу понять, на днях решил ради спортивного интереса заточить нож до состояния строгания волоса(сталь sandvik 12c27), Несколько часов потратил на 5000 но никак не получается, уже и бреет просто зверски и газету шинкует с легкостью... Не могу понять у меня руки кривые или нужен более тонкий камень(8000-12000)...

Nikolay_K
24-9-2012 12:48 Nikolay_K
quote:
Originally posted by sturkin30:

Несколько часов потратил на 5000 но никак не получается, уже и бреет просто зверски и газету шинкует с легкостью... Не могу понять у меня руки кривые или нужен более тонкий камень(8000-12000)...

попробуйте снять остатки заусенца на чистой коже или даже просто на газете.

А еще лучше после 5000 перейти на какой-нибудь твердый тонкий натуральный камень, а уже после него снимать заусенец.

alex9635
24-9-2012 13:37 alex9635
quote:
Originally posted by sturkin30:

до состояния строгания волоса


Не очень понял, что вы под этим подразумеваете, но если разрезание волоса на весу, то 5000 не дает такой возможности. Для разрезания волоса на весу надо использовать или доводку на натуральных камнях или использовать очень тонкие искусственные камни. Скажем Shapton 30.000 гарантированно даст вам желаемый результат. Похожий результат можно получить используя камни 10.000-16.000 грит с последующей доводкой на пасте с зернистостью 0.5 микрона. Кроме того, хотя sandvik 12c27 и очень хорошая сталь, но это все же нержавейка и получение особой остроты может вызвать затруднения.
Nikolay_K
24-9-2012 22:19 Nikolay_K
quote:
Originally posted by alex9635:

Кроме того, хотя sandvik 12c27 и очень хорошая сталь, но это все же нержавейка и получение особой остроты может вызвать затруднения.

если термичка хорошая, то Sandvik 12c27 дает великолепную тончайшую и острейшую кромку, это одна из самых подходящих сталей,
а может быть и вообще лучшая.

вот пример:

EKA Swede 92 Rubber Handle Locking Knife - EKA717704
сталь Sandvik 12C27, закалена до 57 - 59 HRC

после того, как нож был заточен, провел им вдоль волос на голове
результат на фото:

click for enlarge 1659 X 1181 473,3 Kb picture


click for enlarge 1066 X 682 255,6 Kb picture

это из выставки:
https://forum.guns.ru/forummessage/224/479082-m11559428.html

edit log

sturkin30
24-9-2012 22:38 sturkin30
Баковский Sandvik от Пола Босса, судя по отзывам то шансы заточить есть )

Я видел видео где aus8 и cpm 154 затачивали до остроты строгания волоса на апексе с доводкой на полировальной пасте, вот я и подумал что есть шанс добиться на 5000 такого же, правда я очень не дружу с пастами, поэтому пользовался только 5000 и правкой чистой коже.

sturkin30
10-10-2012 02:51 sturkin30
Пришел ко мне недавно новый камушек - Shapton Pro 2000 и я заметил на нем интересную особенность, по спецификации камень толщиной 15мм, а на практик даже чуть больше 16. После того как заметил перемерял все остальные свои шаптоны... И все они тоже больше 15(камни недавно особо не правил).

Вот такой приятный сюрприз)

skvater
19-9-2016 12:44 skvater
у меня имеется набор апексных шепторов про: 1000, 2000, 5000, 8000 и 12000. И почему то 2000 из них самый мягкий, выделяет некоторую суспензию при заточке и теряет плоскость, а 5000 самый твердый из всех (не выделяет ничего вообще и металла почти не снимает, только полирует). Как я понял, камни с разной гритностью обладают разной твердостью связки. Если это так, то почему после 1000 (связка твердостью выше средней), идет 2000 на мягкой связке, а потом 5000 на очень твердой, а после 8000 и 12000 на связках средней твердости?

edit log

RomeoSierra
25-11-2016 10:51 RomeoSierra
Не решаюсь завести новую тему, поэтому спрошу здесь.
Пользуюсь для заточки апексоидом (Hapston)
Решил попробовать поточить на Shapton, приобрел известный здесь набор камней - 320-1000-2000-5000-8000-1200 и еще дополнительно 30.000. До этого опыта с водниками не было, точил и точу стамесочки и железочки от рубаночков (есть еще хобби- судомоделизм).
Все отлично, но крайне смущает один момент:
После 8000 на подводах - зеркало.
Ставлю 12.000 - появляются заметные невооруженным глазом риски. Возвращаюсь на 8.000 - опять зеркало.
Эта картина наблюдается как минимум на S30V и Elmax. (Spyderco Military и ZT 0561 соответственно)
Абразивную дисциплину соблюдаю. Нагурой пользуюсь (начиная с 2.000 без нее вообще сложно).
На КК притираю камни после стандартной проверки линейкой на просвет. 5К, 8К и 12К соответственно не притирал, ибо формы не потеряли - поработали только по 3 ножам.

Что я делаю не так?
Благодарствую сообществу за тапки, табуретки и бесценные советы )))

skvater
25-11-2016 12:11 skvater
quote:
Originally posted by RomeoSierra:

После 8000 на подводах - зеркало.
Ставлю 12.000 - появляются заметные невооруженным глазом риски


у меня такая же ерунда, не могу понять, в чем проблема. Заново притер камни, надо будет попробовать. В последнее время вообще 12000 не использую, заканчиваю на 8000 или даже на 5000 в случае работы по сталям типа 65х13
RomeoSierra
25-11-2016 12:44 RomeoSierra
Значит я не одинок, а то уж думал все пропало))
Видимо придется 12.000 исключить из процесса...
skvater
25-11-2016 12:47 skvater
quote:
Изначально написано RomeoSierra:
Значит я не одинок, а то уж думал все пропало))
Видимо придется 12.000 исключить из процесса...

вообще, у меня есть 13000 Sigma Power, вот этот камень реальное зеркало дает. Очень редко им пользуюсь, после 8000 Шептона это будет суперфиниш и хорошая замена 12000 Шептону, который дает паразитную риску

Komimort
25-11-2016 13:16 Komimort
quote:
Изначально написано RomeoSierra:

Что я делаю не так?
Благодарствую сообществу за тапки, табуретки и бесценные советы )))

Фаски? Как минимум довести на самом тонком КК. И камень заодно притереть.

И, возможно, для Елмакс и тридцатки этот камень твердоват.

RomeoSierra
25-11-2016 13:20 RomeoSierra
ОК, спасибо, сегодня попробую!!
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5