Заточка режущего инструмента

О заточке порошков и не только, наблюдения, фото. Полуархивная тема.

Alex.P 06-11-2017 14:51

Сегодня посвятил день ножевым делам, в том числе и новом ножу от Jendi из S125V.
Нож опять пришёл с тонким кончиком, к тому же чуть чуть обломанным(на фото видно) и опять попал на доработку. Что было и что стало уже после заточки.


Нож стал короче где-то на 4мм, ну и РК была снесена на 3-4см длины.
В общем точить.
ТО объявлено на 64ед, ТО от Бурова С. Царапнул бутыль - есть след. Как-то не догадался над РК на кончике поиздеваться, всё равно ведь сносить, ну да ладно, обухом царапнул и хорошо.
Настроился на 36гр и на самом кончике начал формировать подводы 120-ым Зубром, на РК постарался особо не выходить, потом 400 Зубр, тут уже до полноценной заусёнки. Нормально проточилось, не зубасто Время формирования подводов - минут 20-25.

Потом 600 Нанива тут тоже минут 15, так как с 400-го Зубра переход достаточно резкий, что-то промежуточное смотрится, но ладно

Потом 1000 Нанива тут уже минут по 4-5.

3000 Нанива

и 6000 Нанива

Царапнул волос, нормально

Хорошо заточилось. По заточке сталь понравилась.

Alex.P 23-11-2017 19:30

Сегодня точил нож от РомариоАгро из S125V с ТО от Бурова С. на 63-64ед.
Нож пришёл ко мне с очень приличной заточкой и был взят в работу, подсел, ещё пытался брить, канат не плохо резал, но всё же решил проточить.
Вот клинок уже после моей заточки, сведение в районе 0,4.

Вот таким он был после леса

Т.е. ни какого криминала, просто подсел. У многих охотников ножи изначально хуже заточены.

Перед заточкой царапнул обухом бутыль, есть явная царапина. Настроился на 35-36гр и собирался просто освежить заточку, т.е. стартовал с 600 Нанивы, но фломастер показал, что угол на ноже где-то в районе 40, пришлось перейти на 400 Зубр и им формировать подводы заново - минут 20 ушло. Вот после Зубра

Видно, что не так уж и много снял, но 600 Нанивой пришлось бы часа полтора работать, если не два.
И так после Зубра на неё минут 20 ушло. Заусёнку было отлично видно.

Нож уже после Зубра брил лучше, чем перед заточкой, а уж после 600 Нанивы и подавно, но точим дальше
1000 Нанива, тут уже минут 5-6. Заусёнка ощущается, но разглядеть уже трудно.

Потом 3000 Нанива, тут я правда с фото напортачил, в резкость толком не попал и не проконтролировал, так что фото нет.
Потом 6000 Нанива

Строгаем волосок - запросто.

Ну что, хорошо заточилось, а то, что сталь отличная, я уже предварительно в лесу убедился, лосика нож пережил очень достойно, вдруг ещё повезёт

Alex.P 13-03-2018 16:47

Давно ни чего интересного не точил, соответственно и не выкладывал. Но вот пришёл ко мне новый нож от ГД - Воркер из S90V. Цифра 58 рядом с маркой стали это порядковый номер в партии, а то я сначала подумал на твёрдость и малость приуныл

Весь такой симпатичный и даже заточка на первый взгляд выглядит не очень страшно

Только вот нож абсолютно не режет, так как на нём здоровая заусёнка натянута, углы заточки больше 25 на сторону(плоскость подвода в ГРИП не влезла), ну и некоторая несимметричность заточки. Вжик-вжик на гриндере, а что получилось - уже не важно. Для меня как заготовка под заточку пойдёт, а вот если для конечного пользователя, то как-то не совсем правильно.
С другой стороны - сам нож выполнен вполне аккуратно и цена традиционно для ГД не высокая.

Царапнул бутыль, есть царапина, значит 60 есть. Всё что у меня от ГД было имело закалку по типу Алановской, т.е. стали твёрдые, злые, работают больше с микроскольчиками(в меру), чем с заусёнкой.
Настроился на 35-36, сначала по фломастеру попробовал 600 Нанивой, увидел, что точить прилично и стартовал с 400 Зубра. На формирование подводов ушёл почти час, может и со 120-го можно было начинать.
Вот 400-ый Зубр, до заусёнки с двух сторон.

Сведение с 0,35-0,4 доросло до 0,55 и на этом в принципе и остановилось.
Вот 600 нанива, тут уже минут 10. Заусёнку было вполне под лампой видно.

Далее случился не большой казус. Вместо 1000 под руку попал 3000 - им и проточил - минут 5-6.

К 1000-ку возвращаться уж не стал, вроде и так не плохо вышло, заусёнку в процессе уже увидеть не удавалось.
Ну и финиш 6000

Царапую волос - легко.

Хорошо заточилось. Твёрдость, в отличии от прошлых ножей от ГД излишней не показалась, но и бутыль царапнулась, значит нормально. Сведение на финишном снимке намерялось как 0,5, всё же высота(ширина) подвода немного гуляет. Можно бы конечно и поменьше, но и так не плохо. Сталь понравилась, а точнее уже в поле ясно будет.

tender76 02-04-2018 15:36

Отмечусь для памяти, а тор потерял тему.
Alex.P 07-04-2018 15:44

Сегодня точил Нож от РомариоАгро из S125V. ТО Бурова.

Нож был после месячного не активного поюза. Всё ещё острый, бреющий. Думал только подправить, но угол оказался чуть больше, чем я привык, пришлось стартовать с 400-го Зубра. Перед заточкой царапнуть бутыль не удалось, так как нож после галтовки, соответственно на обухе острой грани нет, нечем царапать Но обычно эта сталь от Бурова идёт 60+, они вообще пишут 63-64.
Настроился на 36, а было где-то на 40 и сведение тоненькое, так что на Зубр ушло минут 10-12. Точил до уверенной заусёнки с двух сторон.

Потом 600 Нанива Диамонд, тут тоже минут 10, так как переход Зубр 400-Нанива 600 - достаточно большая ступенька. Заусёнку уже только под лупой едва видно. Нож уже отлично бреет.

Потом 1000 Нанива, тут уже быстрее - минут 5-6.

Затем 3000.

И финиш 6000 Нанива.

Царапаю волос - легко.

Ну что, проточилось хорошо, сталь отличная, сведение доросло до 0,3, всё прекрасно
Alex.P 04-07-2018 16:04

Очень давно ни чего интересного не попадалось и вот пришёл нож от Анатолий 71 из Rex-121. Нож из этой стали у меня уже был, показался малость пересушенным. Вот о его заточке: https://forum.guns.ru/forummessage/224/638051-s48554474.html
Но с той поры времени прошло уже прилично, так что есть надежда что что-то сдвинулось к лучшему.
ТО Бурова. Заявлено аж 68ед - страшно

Нож пришёл по договорённости без заточки. Настроился на 36гр.
Сначала думал стартовать с 400-го Зубра, но померял сведение, где-то 0,25-0,3 и стартовал с 120-го. Правильно сделал. Драл минут 30, злобная сталь, но показалась всё же попластичней, чем на моём первом Рексе.
Вот после 120-го, вроде не хотел на РК выходить, но кое-где вывалился.

Потом минут 40 400-ый Зубр. Уже получше выглядит. Заусёнку ещё хорошо видно под лампой.

Вот 600 Нанива - минут 15-20. Заусёнку видно, но уже с трудом. Нож уже бреет, не ахти, но всё же.

Вот 1000 Нанива. Минут 10-15. Заусёнку уже не видно. Нож по подводам зеркалит, бреет уже хорошо.

Вот 3000 Нанива. Минут 10-15. Отлично бреет.

Вот 6000 Нанива. Минут 10-15. Сведение в районе 0,4.

Царапаю волос, легко.

Проточилось лучше, чем на том моём первом ноже из Рекса. Но всё равно - точится злобно, т.е. дольше, чем ожидается. И протачивается всё же не так ровно, как обычно. Даже если сравнивать с S125V, даже 15V проточилась лучше - правда только один экземпляр(другой точился очень тяжко). Мне кажется всё упирается в эту высокую твёрдость. Та 15V, что трудно точилась, тоже была очень твёрдой. С другой стороны ZDP даже с высокой(67) твёрдостью точится легко. Видимо играет твёдость + много ванадия = трудно точится.
Ладно, нож отправляется до осени на полочку, летом ему работа вряд ли найдётся, а осенью - вот тогда и посмотрим.
Vendit 25-07-2018 13:22

Прочитал тему как блокбастер)) Спасибо!

Но что же случилось с полтавскими эльборами, на задворках истории?

Alex.P 25-07-2018 18:30

По сути - да. Преимуществ перед Венёвскими, а тем более Нанивовскими алмазами не обнаружено. Ну может чуть мягче работают, но и чуть медленнее.
Стоят достаточно злобно.
Vendit 26-07-2018 16:34

quote:
Изначально написано Alex.P:
По сути - да. Преимуществ перед Венёвскими, а тем более Нанивовскими алмазами не обнаружено. Ну может чуть мягче работают, но и чуть медленнее.
Стоят достаточно злобно.

Да, цена конская для такого потенциала работы. Наверно народ их как-то реально вскрывает хлорным железом (я например не работаю с ним и не собираюсь, молчу про людей, которые вообще не заморачиваются и что такое шлифзерно не слышали), иначе в помойку такую радость...На фоне веневцев как-то бледно

Асвитол 26-07-2018 20:42

На счет рекса интересное наблюдение, но согласен, от ТМО там многое зависит. Я Вот уже 4 клинок из рекса 121 затачиваю от мастера Наумова, но там клин полирован в зеркало и алмазами там нельзя, таки царапают, гриндера нема, приходится все КК затачивать, а клин не заточенный порой приходит со сведением около 0,8. Если точить Алмазами (один клин удалось таки так точить, там был стоунвош) то проблем нет совсем почти я РК сформировал на алмазе, потом сет КК и финиш на китаяме. И вот заметил, что когда точишь на КК, то порой точиться прям очень трудно, а бывает чтотем же хоном метал снимается весьма активно. Есть подозрения, что конкретно для рекса термитчики еще находятся в неком творческом поиске, и отсюдатакая разница в ощущениях при съеме, хотя может это так себя ведет отпущенный при предварительной грубой слесарке слой железа у кромки РК.
ЗЫ. Извиняюсь за много букф..
Анатолий71 02-08-2018 15:45

Здравствуйте, Александр.
Очень познавательна и интересна Ваша Тема)
Не первый раз встречаюсь с вопросом:
многие Мастера говорят, что настоящая стойкость РК проявляется только после 3-4-ой заточки, независимо от снесённого обезуглероженного слоя.
У Вас есть такие варианты сравнения?
Очень интересно)))
oldTor 03-08-2018 09:59

Дефектный слой - не только и не всегда только лишь обезуглероживание.
Обезуглероживание скорее может присутствовать или не присутствовать в дефектном слое.
Straykl 03-08-2018 12:19

quote:
Изначально написано Асвитол:
На счет рекса интересное наблюдение, но согласен, от ТМО там многое зависит.


Я когда выбирал на выставке клин из Рекса, обратил внимание что твёрдость там разная. От 63 до 68 hrc. Я взял себе на 67 hrc. Так его КК очень плохо берет. Ну а твердость на 63 для КК это не проблема

Асвитол 03-08-2018 17:34

quote:
Изначально написано Straykl:


Я когда выбирал на выставке клин из Рекса, обратил внимание что твёрдость там разная. От 63 до 68 hrc. Я взял себе на 67 hrc. Так его КК очень плохо берет. Ну а твердость на 63 для КК это не проблема


На счет твердости не скажу, но заметил, что работа КК очень сильно завязана на связке. Есть у меня КК м10 ст1, так он работает шустрее кк м14. Плюс заметил что черный КК работает позлее зеленого. Как сказал мастер на моих 4 рексах твердость была под 65,На крупных хонах типа 120, 220, местами на РК наблюдалось явление некоего проскальзывания по металлу(как по стеклу), но при переходе на более тонкие фракции это явление уходило.

иван199 26-11-2018 12:13

quote:
Та 15V, что трудно точилась, тоже была очень твёрдой.

Ту 15V за 9ч переточил на 36гр.
regge 14-01-2019 09:30

!
alex-ice 17-01-2019 02:33

quote:
Изначально написано Alex.P:
По сути - да. Преимуществ перед Венёвскими, а тем более Нанивовскими алмазами не обнаружено. Ну может чуть мягче работают, но и чуть медленнее.
Стоят достаточно злобно.

Со всей линейкой эльборов не знаком,но Эльбор 3/2 однозначно лучше-чем Венев 3/2.
Дороже конечно,но таки дешевле,чем от Нанивы.

A.V.X.1960 17-01-2019 20:55

quote:
Originally posted by alex-ice:

Со всей линейкой эльборов не знаком,но Эльбор 3/2 однозначно лучше-чем Венев 3/2.
Дороже конечно,но таки дешевле,чем от Нанивы.





Саша, а чем он лучше?! После любого абразива, достаточно мелкого -делаешь финиш- кожа с пастой - волос перезается опусканием на кромку.Я пришёл к выводу - не важно чем точишь-доводишь - главное - чем проще и быстрей. Нанивой - не доводил, но её, если и имеет смысл брать - то только самую мелкую.имхо.Есть венёв - с экспериментальной связкой - 3/0,5 - работает тоньше природников, но кожа с пастой в разы быстрей доводит нож до реза волоса - без всяких заморочек.И она - в разы дешевле! Бритвенную остроту нож потеряет очень быстро при работе, -которая для ножа, а ножом я один раз побрился - нормально держит "бритву" при бритье!Бритву - постоянно правят. хотя она не делает ту работу , что делает нож. Если надо , что бы нож всегда был как бритва - то им надо делать работу - которая для бритвы, и постоянно править на стропе, не дожидаясь момента, когда его надо будет точить на бруске средне-грубом.всё имхо.
Bondarenkodv7 04-08-2019 12:16

To Alex.P:
День добрый!
Отписал в PM.
FullNaga35 11-03-2020 09:05

Тема умерла?(
kem42 24-04-2020 08:48

Хорошая тема, познавательная. АП

Заточка режущего инструмента

О заточке порошков и не только, наблюдения, фото. Полуархивная тема.