Заточка режущего инструмента

О заточке порошков и не только, наблюдения, фото. Полуархивная тема.

Alex.P 24-08-2015 18:32

Сегодня точил очередной нож. Это уже четвёртая попытка сделать нож с рукоятью близкой к Курахи. Очередной Guide - Проводник.
Правда перед заточкой пришлось его слегка доработать. Был для меня толстоват. Был он красивым, черным и блестящим, стал несколько неряшливым, зелёным и удобным


Сталь на ноже 3V. Клинок 150мм. Я просил свести потоньше, мне и свели, местами до 0,1-0,15. Ладно, из тонкого толстое всегда успеется сделать.
Пришел он несколько неоднородно сведённым и по договорённости совсем не заточенным.

Выглядит не плохо.
Царапнул бутыль, есть след. Настроился на 39-40. Попробовал сначала 120-ым Зубром, но не то, грубовато для такого сведения, нож аж зазвенел. Тогда 400 Зубр, вот это уже лучше, проточил до заусёнки. Заняло минут 10.

Хорошо проточилось, не вырывов, ни сколов. Потом 100-80 полтавский алмаз

Чувствую, скоро они у меня кончаться начнут. Потом 50-40

Нож уже во всю бреет. Следом 28-20

Уже блестит. 14-10

В принципе на этом можно и останавливаться. Но точу 7-5

И 3-2

Строгаю волос

Всё хорошо. Чистенько заточилось. Вопрос как он с таким сведением(менее 0,3) в поле будет выживать. Вот действительно интересно. А пока всё хорошо, сталь нормально заточилась
Igor0373 24-09-2015 23:59

Перечитал профайл топикастера. Понял , больной человек. Как и я. Диагноз разный. Алекс.П! Можно обращаться при затруднениях?
MOSNS62 25-09-2015 10:50

quote:
Изначально написано Igor0373:
Охохонюшки!!! В поисках темы про правильную заточку "самопала" , пригодного для разборки свежебитого кабанчика, забрел в эту тему. И охуе ... Как удивился!!!!! Парни, вы вообще, на планете Земля обитаете, или из глубокого космоса? Что вы своими ножами, ох нет, приспособлениями для реза, пытаетесь расчленить? Особо удивили фото "расчлененного" волоса. Нахе&а данная идея? Ваши заточки СЯДУТ на первом реальном резе. Потом начнется тяжелая работа тупым инструментом. А работу, как правило, делают люди с ПРАВИЛНЫМ ножем, в том числе сделанным и из "порошка", но с нормальным углом.
Поработав (немного) с ножами, и с их заточкой, убедился, что волос будет резать крышка от консервной банки (на спор затачивал). Однако, зачем бриться консервами. Соответственно: зачем распускать вдоль (строгать) волосы? Хотя, тема интересная, но, по моему туповатому размышлению, основные участники - инопланетяне (в хорошем смысле).

В коллективе в своём я охочусь около 20 лет и ножи затачиваю ребятам лет 15. Ножи изготавливаем около 5 лет. За это время очень много через меня прошло людей с"ПРАВЕЛЬНЫМ НОЖОМ" которые после первой охоты эти "ПРАВЕЛЬНЫЕ НОЖИ" закидывали или прятали так далеко что невозможно было найти.Благодаря таким как Alex.P узнаешь очень многое как о металле и как точить и чем заточит и под каким углом. Между прочим Alex.P охотник с большим стажем. Большое уважение таким людям лично от меня какую делают они работу. Спасибо большое.

Alex.P 28-09-2015 07:55

Igor0373
То, что слетит именно строгание волоса, ни сколько не сомневаюсь, но нож при этом долго остаётся ещё бреющим, а уж тем более режущим. Строгая волос я убеждаюсь, что заточка выполнена нормально, только и всего.
quote:
Originally posted by Igor0373:

Можно обращаться при затруднениях?



Пожалуйста, обращайтесь, чем смогу - помогу.

А на счёт лени, да, Вы правы, в последнее время начал халтурить - заточить нож это быстрее, чем всё сфотографировать, обработать и выложить. Поэтому снимаю не всё, действительно поднадоело.

Vladyka 28-09-2015 10:27

quote:
Изначально написано Alex.P:
А на счёт лени, да, Вы правы, в последнее время начал халтурить - заточить нож это быстрее, чем всё сфотографировать, обработать и выложить. Поэтому снимаю не всё, действительно поднадоело.[/B]

Не...не... лениться не нужно, продолжайте Очень интересно...

Alex.P 05-10-2015 18:06

Странно, один пост с заточкой куда-то делся Ведь точно был.
Попробую восстановить, благо на фото.ру всё сохранилось.
Для начала, у меня поменялся комплект для макросъёмок

Потенциал у Сони А7Р2 поболее, чем у Кенона 5Д3, всё же 42МП против 21, но и геморроя побольше, в основном из-за адаптеров, всё ни как оптимальный подобрать не могу. В итоге, то хорошо получается, то похуже. Эта съёмка вроде достаточно удачная.
Вот такой нож из Vanadis 10.

Нож по договорённости пришёл не заточенным.
Сведение от 0,2 до 0,4 местами. Царапнул бутыль - есть след, значит за 60. По телефону мне сказали, что 61-62 - оч. хорошо.
Настроился на 37-38 и стартовал с 120-го Зубра, на РК старался не выходить, но там, где было 0,2 по неволе всё же вышел

Формирование заняло минут 10-15 всё же эти Зубры очень быстро работают.
Потом Зубр 400, тут уже до полноценной заусёнки - тоже минут 10 заняло. Тут и выглядит поприличней.

Затем 100-80 полтава алмаз, тут уже минуты по 3-4 на хон

50-40

28-20 нож начинает зеркалить и уже вполне бреет

14-10

7-5

3-2 тут с небольшим подъёмом угла, буквально на несколько десяток.

Проверяем на волосе, есть.

Что ж, заточилось хорошо, судя по заусёнке с пластичностью всё нормально, осталось посмотреть как себя в поле покажет.
Alex.P 05-10-2015 18:57

В эти выходные пришли ко мне Венёвские алмазы "заточенные" под ЕджеПро. Всё же такими гораздо удобнее работать.

Все такие расподписанные, ровные и в чехольчиках. Чехольчики сразу в дальний угол, я подобные наборы в связке храню

Развернул на столе и всё перед тобою

От надписей сначала опешил. Тот, единственный, который 100% - там привычные 100-80 в микронах, а на остальных гриты. Хорошо в накладной были и гриты и микроны - подписал карандашиком.
Толщину померял - всё вполне прилично. Первое впечатление вполне положительное.
Я специально под эти алмазы держал неточенный нож из Ванадис 10, ждал, дождался.

Нож сначала был слегка доработан по обуху и нанесена гравировка. Твёрдость - та, что в Барахолке звучала, ТО от Анзора.

Попробовал царапнуть бутыль - есть царапина, значит более 60.
Настроился на 38гр стартовал с 400-го Зубра. Как-то с резкостью в этот раз не очень. Проточилось быстро, до заусёнки.

Затем попробовал 160-125 (Корсе 100), работает на уровне Зубра, а может и грубее, во всяком случае пока новый

Потом 100-80, этот чуть полегче, пожалуй похож именно на 400 Зубра, а предыдущий ближе к 120-му.

60-40 (Медиум Файн 400)

20-14 (Файн 1200) Начинает потихоньку зеркалить, но пока слабо.

10-7 (Екстра Файн 2000) Зеркалит, но всё равно слабовато.

3-2 (Ультра Файн 8000) Зеркалит. Но полтавский 3-2 зеркалит гораздо лучше и даже 7-5 полтавский(приработанный) зеркалит возможно лучше.

Попробовал строгануть волос, не с первой попытки, но всё же получилось.

С ножа достаточно, дополнительно по паре раз по ремню с ГОИ(для самоуспокоения) и всё хорошо.

Алмазы. Однозначно понравились. Единственно, мне кажется, что не хватает ещё одного предфинишника, разрыв между 10-7 и 3-2 показался великоватым. Ну и 3-2, пока не приработался, может несколько грубоват для финиша, что-то после него ещё просится, но после некоторой приработки это надеюсь пройдёт. А так комплект получился вполне самодостаточный. Когда Полтаву окончательно ушатаю, скорее всего, именно он станет основным.
Ещё бы они маркировку в микронах вернули, было бы не плохо.

pochemuchka 05-10-2015 19:08

А от старых веневских эти новые чем-то отличаются? По составу, по поведению при заточке, еще чему-нибудь? Или всё то же самое, только формат под Апекс? Связка там, кстати, какая- вулканитовая?
Alex.P 05-10-2015 19:22

На внешний вид - ни чем не отличаются. Пока новенькие работают, кажется, чуть грубее. Ну и, если обратили внимание, зернистость не совпадает.
Главное отличие - они очень аккуратно сделаны, в отличии от традиционных.
На счёт связки не смотрел, но судя по внешнему виду - та же самая.

У меня и традиционный набор есть - от камрадов с Барахолки, там всё аккуратно распилено(в отличии от моего самопила ) и маркировка нанесена на боковины, и плоскостность вроде приличная, почти на всех, но вот толщины играют, приходится пару раз за заточку менять высоту, ну и стоят в державке ЕджеПро эти бруски всё же не так хорошо, как наклеенные на бланках. Я свой традиционный набор на полочке оставил, на всякий случай, пусть будут.
Ну а не пиленными мне было просто не удобно работать - широкие, тяжёлые.

maxara 14-10-2015 05:43

quote:
Изначально написано Alex.P:
Единственно, мне кажется, что не хватает ещё одного предфинишника, разрыв между 10-7 и 3-2 показался великоватым.
quote:
Изначально написано Vapr_Old:
Вы сами выбирали такой ряд зернистости? А почему не стали заказывать 7/5?
5/3 - если предположить что ра/рз брусков, общей динамикой схож с гостами паст асм

1/0 3/2 5/3 10/7 20/14 40/28 - это шаг 1.5 по Ra/Rz, и примерно шаг х*2 по размеру зерна - https://forum.guns.ru/forummessage/224/1399692.html

хотя графически есть расхождения с ра/рз - http://www.ru-chef.ru/photos/f...d1c8330d2e3a57b исх http://www.ru-chef.ru/articles...-chem-ee-edjat/

...ручное напрямую несравнивал - в машинной полировке больших площадей стекла бумажным шлифкругом, никаких преимуществ от промежуточных паст не заметил - проще еще один круг приклеить и повторить цикл, чем покупать пасту ))

quote:
Изначально написано Vapr_Old:
Странно, что они только эту одну зернистость не стали выпускать в 100% концентрации.
может не сами порошки отмучивают и сортируют
JonVic 06-11-2015 19:36

quote:
перчатки, очки, халат или фартук и поддон настойчиво рекомендуются.

Иначе потом пожалеете...

Хлорное железо при контакте с водой, особенно горячей водой, склонно к гидролизу и образованию нерастворимого гидрооксида жлеза ( III ).
Поэтому даёт на одежде, посуде и на коже такие пятна, которые очень трудно удалить.



Народ - при заточке ножей не забывайте - они острые, соблюдайте технику безопасноти! Мало ли - нож упадет и важное место пострадает... для защиты пальцев лучше использовать специальные перчатки !
Но это так лирика.
Сколько лет работал с хлорным железом и ни разу не пришлось ни о чем ЖАЛЕТЬ!
Соль довольно безопасна, но есть ее не надо.
При попадании на руки самой соли, горячей водой из чайника не поливал, хватало воды из под крана, даже приходилось пальцами соль брать и ниче выжил, ну покрасились пальцы если смыть забыл, и все - в общем мыло и вода - наши лучшие... По этой же причине не стоит в светлой тройке заниматься грязным делом.
Ванночка для протравки тоже нонсенс - если положить алмазами вниз - раствор выдавится весом бланка и травится будут боковые грани и все. Проще тогда взять пакет, положить на него кусок тканевой салфетки и налить сверху(без фанатизма), раствора хлорного железа, положить алмазный бланк и легкими движениями перемещать по ней до нужного результата.
А еще проще намотать с сантиметр ваты на стержень(надфиль), обильно смочить ХЖ и протирать рабочую поверхность бланка, гоняя по поверхности капельку раствора, обновляя со временем раствор и ватку.
В обоих случаях Вы полность контролируете весь процесс травления...
К слову - ХЖ при долгом контакте способно сильно протравить нержавеку, но не по всей поверхности, а кавернами - вытравливая "кристаллы" меди...

P.S. Тема замечательна и работа проделана на отлично!
P.P.S. А шкуркой оказывается быстрей, только грязи больше...
P.P.P.S. Чтоб не быть голословным, испытал предложенный способ - медь травится, все казалось бы нормально, однако теперь никогда не буду травить бруски хлорным железом! На поверхности образуется черный налет из второго металла и его соединений с ХЖ которые проще всего убрать опять же с помошью шкурки, только грязи теперь еще больше и отмыться от нее гораздо сложнее...

Alex.P 29-11-2015 16:32

Дозаказал 3 бруска 200-160, 7-5, 1-2. Пришли. Теперь у меня 9шт этих хонов, я для себя их называю - Венёв New.

Если предыдущие были все примерно толщиной 6,3мм, то эти 2шт - 6,6 и 1шт - 6,2. Ладно, посмотрим как это скажется.
К заточке у меня был нож Ambussador из 10V от Анатолия71. ТО Бурчитая,с крио, 63-64HRC.

Это он на этапе предфиниша, поздновато спохватился клинок заснять. А так нож пришёл по согласованию не заточенным. Сведение на уровне 0,2-0,25. Нож с покрытием клинка: вакуумно-дуговым способом Нитрид хрома твёрдость до 70HRC 3.5 микрон

63ед. для 10V это конечно злобно, след на бутылке остался конкретный. Одна надежда на тоненькое сведение. Настроился на 37-38гр.

Первоначально планировал 200-160 только слегка попробовать, но пришлось более 1,5 часов драть эту злобную жезеляку, ну вот ни как не ожидал, что при таком сведении и так долго. При этом хон работал вполне адекватно, так что всё дело именно в стали. Проточил даже не до заусёнки, во всяком случае не сплошной. Вот что получилось.

Потом 160-125, ещё минут 30, это уже до полноценной заусёнки.

По фото выглядит практически так же, да и по ощущениям 200-160 и 160-125 работают примерно на одном уровне. В принципе 160-125 можно было бы и не брать. Ладно, будет два обдирочника.
Затем 100-80, это уже на много быстрее, так как подводы уже сформированы. Тут уже разница заметна.

Затем 60-40, тоже сильно отличается.

Затем 20-14, боялся что между 60-40 и 20-14 разрыв великоват, но вроде нормально, ну может чуть подольше протачивал, вместо 5 минут, минут 7-8. Все косячки от грубой заточки вылезли. Даже интересно стало, уберутся дальше, или возвращаться придётся. Нож при этом не плохо бреет.

10-7 Мелкие забоинки сточились, но "всплыла" достаточно крупная, отметил её фломастером, что бы не пропустить. Выведется, или придётся возвращаться. Нож начинает слегка зеркалить.

7-5. Вроде крупная убралась, но мелочь "проявилась", нож уже прилично зеркалит.

3-2. На РК зеркало.

1-0.

Пару раз для профилактики провёл по ремню с ГОИ и попробовал резануть волос. Резанул.

Нож острый. Отправляется на полочку до весны.
Хоны отработали нормально. Два грубых может и избыточно, но ладно. То что 1-0 работает тоньше чем 3-2 тоже не особенно заметно, но пусть будет.

Сталь понравилась. Заусёнка ощущалась вплоть до 7-5, и вела себя нормально. Похоже что с пластичностью всё не плохо. Сталь, после первоначальной обдирки, точилась, как сказать, ожидаемо, для данного сведения, а вот на первоначальном этапе вела себя очень злобно. Может это какое-то упрочнение от хитрого покрытия, не знаю. Но когда подводы были сформированы дальнейшая заточка шла как обычно.

Alex.P 09-12-2015 05:03

Пришёл ко мне Крейсер из S90V. Заказывал я его в 'чёрную пятницу' в Ножинске со скидкой. Ножей из этой стали у них было на момент заказа 4шт и, судя по всему, немного разные. Я попросил отправить мне тот, что подлиннее. Фото его я не видел. Когда нож пришёл первым желанием было отправить его обратно. Возможно у слесаря жена на сносях, во всяком случае 'брюхо' у ножа смотрелось явно беременным.

Обратно отправлять не стал, попробовал выставить его на барахолку, но почти сразу снял с продажи, неудобно стало перед потенциальным покупателем за такого уродца.
Плюнул и решил брюхо срезать. Сразу было понятно, что сведение сильно вырастет, срезал. Сведение выросло до 0,8. Здесь нож уже после заточки, тоже не лучшим образом получилось.

За одним и обух чуть приспустил.
Эту 0,8 миллиметровую площадку драл 120-ым Зубром, благо мне наконец-то сделали державку способную зажимать 200мм. Теперь пилить Зубры можно без болгарки, рукоять ножовкой отпилил, чуть подровнял и всё. Я эту державку только с Зубрами использую.

Перед обдиркой от души царапнул бутыль - есть след, значит около 60.
Учитывая мощное сведение настроился на 30гр, в случае чего можно будет микроподводик сделать.
На удивление с обдиркой управился достаточно быстро, где-то за час. Вот после 120-го

К сожалению пришлось протачивать полностью, до заусёнки, мне это потом аукнулось.
После 120-го - 400-ый Зубр

А вот этим можно было бы и побольше проточить, но побоялся лишнего увеличения сведения.
Потом 160-125.

Вроде бы и по чище, но 'всплыли' вырывы оставленные ещё 120-ым Зубром.
Потом 100-80

Потом 60-40

Дефекты не уходят. Пришлось вернуться на 100-80, потом снова 60-40 и потом уже 20-14, вот после него

Сведение подросло. На фото нож не протёр, но стало явно почище и дефекты потихоньку 'ушли'.
Потом 10-7

Опять протереть забыл, но вроде нормально. Нож уже вполне острый, хорошо бреет, во всю зеркалит.
7-5

3-2

Всё таки дефектики проглядывают
1-0

Фу, 1-0 у меня чуть толще, на 0,4мм, работает соответственно по самой РК, вроде дефектики ушли.
Для самоуспокоения несколько раз по ремню с ГОИ и попытка строгануть волос. Пару раз перерезал, но всё же получилось строгануть.

Ну что, нож острый. Сталь вроде не плохая, во всяком случае заусёнка была видима до 7-5 и на 3-2 ещё вполне ощущалась, так что с пластичностью должно быть в порядке. А дефекты на РК это, как мне кажется, следствие работы 120-го Зубра, всё же им на РК выходить не рекомендуется.
Давно у меня не было ножей со столь мощным сведением, намерялось 0,9мм. Ладно, весной свожу в 'поле', посмотрю, может всё не так уж и плохо, всё равно пересвести самому не удастся, запорю .
vovchiklj 10-12-2015 12:21

Ну я немного "с другой стороны" имел ввиду))
Ситуация когда угол увеличивать не хочется, а широкие подводы тормозят проникновение в материал.
click for enlarge 143 X 285   6.6 Kb
Alex.P 10-12-2015 05:42

Не так уж много материалов где этот момент сильно скажется. По продуктам это пожалуй только сыр. Массово резать канат я не собираюсь. Так что при увеличении сведения более 0,7-1мм просто уменьшаю общий угол заточки. Если бы этот нож имел сведение в районе 0,3-0,4, то я точил бы его на 35-38гр, если бы ещё меньше, то на 40, а так заточка на 30-32 с последующей(при необходимости) правкой меня вполне удовлетворяет.
Alex.P 13-12-2015 14:35

Сегодня дошла очередь до кухни, давненько не точил, семейство наизвлекало откуда-то ещё ножей, как правило маленьких и страшненьких, всего набролось 17шт, вместо обычных 10-12.

Всё уложилось в 25 минут. Самые уханьканные по разику на 120-ой ленте, все по разу на 180-ой. Затем керамический мусат и проверка на отсутствие заусёнки и рез бумажки - для кухни считаю что этого достаточно.
Alex.P 20-12-2015 09:32

Недавно точил очередной нож от Ромарио-Агро71 из Cowry-X с заявленными 67ед. Длина клинка 128мм.

Пришёл он с самой моей любимой заточкой - из под гриндера. Самая правильная для заточника заточка Мясо лишнее снято и подводы не завалены. А то несколько раз попадалось - вроде всё красиво выглядит, но толком не режет, начинаешь разбираться, а производитель, от пущего старания, подводы завалил, РК подзакатал. А тут - по проходу на гриндере, а им любой производитель всяко лучше меня владеет и всё хорошо. Пусть даже заусёнка не снята - лучше сам сниму.
Вот что там было

Сведение в районе 0,25. Царапнул бутыль - легко. Настроился на 35-36. Точить начал с 100-80. Порадовало, что и в угол попал и протачивать нигде ни чего не надо. Прошёлся по несколько раз на сторону(по фломастеру) - всё совпадает - приятно Ширина подводов практически не изменилась. Вот после 100-80, практически совпадает по шероховатости с тем, что и было.

Потом 60-40

Тут уже почище, поаккуратней. Потом 20/14

Подводы начинают зеркалить, нож уже во всю бреет. Потом 10-7

Уже прилично зеркалит и хорошо бреет. Потом 7-5

Потом 3-2

И 1-0

Пару раз для самоуспокоения по ремню с ГОИ и строгаем волос, легко строгает.

Ну что, с практической точки зрения нож острый, но это тот редкий случай, когда ножу, в принципе, не помешал бы финиш на каких-нибудь качественных водниках, или может быть даже на шкурке. Во всяком случае той идеальной РК, что в своё время я видел на новом Рокстиде, на Коври-Х на 67(?)ед. из-под алмазов мне достичь не удалось. Надо ли оно? Да кто его знает, я, во всяком случае, заморачиваться не буду.


Alex.P 20-12-2015 17:11

Раз уж я сегодня дома, то решил поточить. На очереди был нож от камрада Bigsom из S390 сказано, что на 64ед. Нож был приобретён на барахолке и шёл ко мне почтой 12 дней, при этом прошёл через 4 логистических центра, судя по всему нахватался конденсата - местами потемнел. Патина это конечно не порок, но решил для начала его полирнуть алмазными пастами на войлоке.
Люди рекомендуют полировать на стекле, но когда рукоять уже установлена это не удобно делать. Да и я не ставлю перед собой цели вывести всё прямо таки в идеальное зеркало, для этого нужно ещё перед полировкой поверхность приготовить. Нет, я полирую по тому, что есть, и все эти крупные царапины так и остаются, но они тоже прополировываются, во всяком случае эта "селёдка" коррозии хорошо сопротивляется.
В общем 3 часа войлок с пастами от 60/40 до 1/0 и пусть хиленькое, но зеркало есть.


Нож пришёл с заточкой, хорошо брил и перед полировкой я сходил резанул канат, за 1 раз, но как-то не агрессивно, только пушкатом. После полировки всё равно точить.
Вот что там после полировки осталось

Выглядит очень прилично, подводы во всю зеркалят, но нож уже не режет, при полировке сохранить РК не получается, всё равно заваливается.

Первоначально мелькнула мысль, что если угол приемлемый, то можно будет ограничиться правкой, но увы, угол оказался больше 40 и немного не симметричный. Пришлось формировать подводы заново. Настроился на 36гр и стартовал с 160-125. Особо не спеша, с перекурами, ушло около полутора часов.

Дальше всё уже гораздо быстрее, минут по 5-10 на хон.
Вот 100-80

Вот 60-40

Вот 20-14

Вот 10-7 какой-то не самый удачный хон, ощущение, что что-то из него торчит и делает микрозабоинки, вроде и прирабатывать пробовал, а всё равно как-то не так работает.

Вот 7-5

Вот 3-2

Вот 1-0

Попробовал волос - режет.

Ну и ладно, так и оставлю. Нормально заточилось.

chingachgook 20-12-2015 18:20

Отлично, большое спасибо.
Alex.P 01-01-2016 09:10

Вчера днём точил очередной нож от РомариоАгро71 из S90V. Вчера и выложить хотел, но сервер фото.ру почему-то не работал, хорошо хоть сейчас всё нормально.

При фиксации результатов заточки я опять вернулся к тушке Кенон. Специально для макро прикупил 750Д. Результаты с него получились даже в чём-то лучше, чем при использовании Сони А7R2.

Нож был приобретён с барахолки от Романа, но пришёл с моим любимым вариантом заточки - из под гриндера. Видимо Роман ножи точит перед отправкой, а я точно знаю, что апексойд он приобрёл и венёвские алмазы у него есть. Я не думаю, что он всем покупателям ножи в таком виде отправляет Мне можно, мне так удобней.
Вот что там было

К сожалению напрочь забыл чьё там ТО, на работе возможно записано, а на память не помню.
Царапнул бутыль - есть след, значит за 60. Настроился на 36гр. Рука сама выбрала из ящика комплект венёвских алмазов на алюминиевой подложке, похоже я уже плотно на них перешёл.
Точить начал с 100-80, в угол попал практически идеально, заусёнка пошла практически сразу. Пяток минут и вот что получилось

На относительно ровной РК образовалось несколько вот таких дефектов, это практически стандартное начало.
Затем 60-40

Ощущение, что дефектов стало больше, хотя через часовую 5х лупу я их не вижу, только через 50х. Перед тем как перейти на 20-14 ещё минут 8-10 поработал 60-40. Потом 20-14

Уже лучше, но дефекты ещё есть. Точим 10-7

Это уже по божески. Подводы уже во всю зеркалят, нож отлично бреет, но точим дальше 7-5

За тем 3-2

И финиш 1-0 и пару раз по ремню с ГОИ

Строгаем волос, строгает хорошо, только вот снимок не очень удачный, ни как не удавалось волос в плоскость расположить, а в объёме ГРИП конечно маловата, но не суть.

Ну что, заточилось хорошо, сталь понравилась. Заусёнка при заточке вела себя ожидаемо, где-то до 7-5 её можно было по бликам увидеть, дальше только через лупу.

Понравился процесс съёмки, всё же когда всё из одной системы, то и работать проще. Да и жалко было дорогущую Соню держать на макрике. На Кеноновском кропе даже увеличение получилось выше.

При попиксельном просмотре на экране моего ноута с 15,6 дюймами получается 145х - достаточно. А вообще, при оптических 3х и кеноновской кропнутой(1,6) матрице на 24Мп на 1 фактический миллиметр снимаемого приходится 807,54 пиксела матрицы. А уж как эти писелы будут выглядеть на Вашем мониторе зависит от характеристик Вашего монитора

P.S. Ещё мысль созрела. Все же мне начинает казаться, что двухсторонние венёвские алмазы работали как-то помягче. Возможно, что связка в этих на алюминии все же пожёсче. На грубых, до 20-14 это может и не особо критично, а вот тонкие, мне кажется, что разница есть. Надо будет как-нибудь попробовать, сравнить.

Posetitel 01-01-2016 12:21

Выглядит кромка и после 1/0 с мелкими сколами и множеством царапин.
Но на перегруженых карбидами сталях и при сильно изогнутых кромках нанивы про (особенно обдирочные) будут быстро терять форму.

Непонятно и сколько царапин идут от пасты.

Мне веневские алмазы пришли вчера, будет интересно их опробовать и при заточке на скорпионе с меньшим давлением, чем на апексе.

Углы надо на этих новых веневских снять, надо-ли их ровнять-пока не смотрел.

При работе, насколько я понял, смачивать водой?

chingachgook 01-01-2016 23:44

quote:
Углы надо на этих новых веневских снять, надо-ли их ровнять-пока не смотрел.

Если 3/2 и 1/0, то ровнять и доводить обязательно, я на КК F1200 обязательно довожу.

Сожами не пользуюсь, от них только хуже.

Alex.P 03-01-2016 13:52

На улице холодно, организм спиртное принимать категорически отказывается, что остаётся? Правильно - точить. Тем более, что точить есть чего.

Нож по договорённости пришёл не заточенным. Сведение от 0,3 до 0,4 на подъёме к кончику. Нормально.
Ещё я проникся и обработал радиусы, да и сами плоскости венёвских алмазов. Особо не заморачивался - шкурка Мирка с финишем на 2500. Может что-то и даст.
Перед заточкой царапнул бутыль, есть след. Чъё ТО опять не помню, кажись Штаты, но Стасу показалось, что твердовато. Во всяком случае при сверлении чего-то там в рукояти у него пол рукояти треснуло и отлетело. Что-то там наваривали и делали сложный монтаж. Хотя при обработке клинка всё было вроде бы нормально.
Ладно разберёмся.
Настроился на 34-35 и вперёд. Стартовал с 120-го зубра, хотел им только чуть наметить, но работает на столько быстро, что нечаянно вывалился на РК

Жесть, зря я это сделал. Ладно точим 400-эм Зубром, тут уже до полноценной заусёнки

А вот это уже вполне прилично.
Дальше 100-80

60-40

Видно, что заусёнку толком не убрал. Дальше 20-14

Нож начинает зеркалить и неплохо брить Дальше 10-7

Почти хорошо, но дефектики ещё виднеются. Потом 7-5

3-2

Заусёнку опять не до конца убрал. И 1-0

Шероховатость вроде не плохая, но что-то там на РК виднеется. По паре раз по ремню с ГОИ и строгание волоса. В легкую строгонуло

Вроде нормально заточилось. Заусёнка была в пределах обычного. Так что сталь, надеюсь, вполне в норме.
Обработка хонов прошла успешно, хуже во всяком случае точно не стало, похоже, что даже пошло на пользу.

Posetitel 04-01-2016 08:20

Веневские алмазы новые на бланках взял вчера в руки- все они наклеены на весьма кривые бланки и сами соответственно изогнуты.
Как их ровнять не знаю, фото позже скину.
Alex.P 04-01-2016 19:21

Проверил свои.Раньше были ровными, по линейке, а сейчас обнаружилось явное седло, пусть пока не большое, до 0,1мм, но его не было. Похоже они срабатываются, это грустно. Как то я такой сработки от них не ожидал, не так уж и много проточено. Бланки вроде ровные. Будет настрой притру эти 0,1мм.
Posetitel 05-01-2016 01:23

Мне надо глянуть, имеет ли смысл их ровнять.
Ибо от алмазной пластины ничего не останется.

Что бланки кривые видно без измерит. приборов, но позже попробую это дело измерять с линейкой.

Можно эти бланки выгнуть в другую сторону или они треснут?
click for enlarge 690 X 458 100.4 Kb
click for enlarge 690 X 458  83.9 Kb
click for enlarge 690 X 458  97.9 Kb
click for enlarge 690 X 458  98.8 Kb

Alex.P 05-01-2016 07:53

Даже не знаю что и сказать, у меня примерно вот так
Posetitel 06-01-2016 02:28

3/2 бланк был настолько кривой, что там ровнять смысла не имело.
Терять нечего- попробовал совсем немного выгнуть пластину и веневские треснули.

Думаю, что если в основе своей эта фирма выпускает хорошее сырье, то на этом надо и остановиться.

Пластины нарезать в размер..., а ровнять, бланки делать и склеивать- эту работу лучше оставить другим людям.

Alex.P 06-01-2016 06:08

Мда.... Похоже мне таки повезло, в первых(относительно) партиях качество было повыше.
Posetitel 06-01-2016 08:55

Грубые бланки не особо кривые.
Остальное буду править на КК, а на финиш возьму нанивы и арк.
Посмосмотрим, как нанивы 5К и выше с рексом справятся.
ivan-3 06-01-2016 12:56

Такие их бланки я еще в руках не держал.
У них подложка из алюминия? Или такая же гадость как на двусторонних?

Их двусторонние бланки видел и как полностью ровные как и выгнутые на величину большую чем толщина слоя алмазов. Пытался править выгнув - лопнул. Основа оказалась из чего то алюминий магниевого, пористая и ломкая.
Из чего можно сделать вывод что они не Клеят потом и не режут потом. А ровность зависит от подложки. Т.е. как нарезали алюминий не взирая на поводки наносят алмазный слой. А полосу небось даже не режут а рубят на гильотине откуда и поводки.

Alex.P 06-01-2016 17:48

Сегодня с работы вернулся рано, решил поточить. Этот нож от РА был куплен с барахолки уже у пользователя.

Заточка вроде бы не плохая, бреет, канат за одно движение режет. Но бреет как-то не так активно, как вроде бы должно. При осмотре на подводах обнаружена линза, ну и угол на ровной части клинка отличается от угла на подъёме. Вот что там было

Похоже нож "ушёл" от Мастера ещё до появления у него апексойда
Царапнул бутыль - есть след. Угол на ровной части клинка показался близким к 30гр, как-то для S110V маловато. Настроился на 37гр и на ровном участке получилась явная ступенька, а вот подъём к кончику почти попал, там было ближе к 40.
Точить начал опять же венёвскими нев., стартовал с 60-40

На формирование новых подводов ушло минут 30. Потом 20-14

Потом 10-7

Потом 7-5

Потом 3-2

Потом 1-0

Нож отлично бреет, строганул волос, строгает.

Сталь понравилась, заточилось нормально. То что ступенька не симпатично выглядит, так это только под увеличением видно, да и уёдёт при дальнейших заточках. Так что всё нормально.
Posetitel 07-01-2016 12:57

Основа из прочного сплава?- гнется руками при приложении большого усилия.

Гнул 4 бланка- 3 весьма удачно, на одном лопнул алмазный слой.

Вывод: сила- не решение вопроса. Т.е. лучше не гнуть.

Далее на КК от 240 до 1000- в целом получил восемь "рабочих алмазов".

Один бланк ушел на оплату "обучения по работе с веневскими алмазами".

Alex.P 07-01-2016 05:42

Вы бы информацию по бланкам в Венёвских алмазах продублировали, там она нужнее https://forum.guns.ru/forummessage/224/1047790-26.html
Alex.P 23-01-2016 17:16

Сегодня днём был дома, решил поточить.
Финка с гардочкой от ГД из М390 с крио.
Первоначально слегка дропнул кончик, вроде он был прямым, но блики упорно рисовали вздёрнутый нос.

Нож был куплен на барахолке, уже от пользователя, но ножом явно не пользовались, если приглядеться явно видно заусёнку

Нож воспринимался достаточно острым, этой заусёнкой он лихо цеплялся за волосы. Ещё на РК присутствовал еденичный дефект, в общем всё равно протачивать.
Вот что там было.

Царапнул бутыль - есть след. Это у меня четвёртый нож от ГД(два проданы), так что я заметил, что Геннадий калит на верхний предел, мне такое в общем-то нравится. Лучше пусть микрозабоинки, чем одна сплошная заусёнка
Настроился на 36 гр. Намазал подводы фломастером и первоначально показалось, что протачивать много, поэтому стартовал с 160-125(венёв нов.), но очень быстро вывалился на РК, пусть не по всей РК, но ведь совсем не хотел. Зато дефект нормально вскрылся.

Дальше 100-80 уже до полноценной заусёнки, но дефект пока не ушёл.

60-40

Первоначальный дефект вывелся, но микровыкрашивания присутствуют.
20-14

Всё ещё полно микровыкрашиваний, пусть и помельче размером.
10-7

Уже прилично зеркалит, хорошо бреет, но микровыкрашивания есть
7-5

Получше, но всё равно РК не ровная
3-2

Зекркалит во всю, но что-то там есть.
1-0

И для успокоения совести( устранение заусёнки) по паре раз по ремню с ГОИ.

Строгаем волос - легко.

Ну что. Нож острый, сталь нормальная, чуть суховата, но так и должно быть. То, что на РК после 1-0 и ремня с ГОИ всё же что-то виднеется, ну не знаю, может от многих знаний - многие печали? В смысле всё дело в увеличении? Надо бы попробовать после этого 1-0 ещё чем-нибудь пройтись и посмотреть разницу, но вот честно - лень
Alex.P 23-01-2016 17:40

Это тоже сегодняшнея работа.

Заточка там была вот такая загадочная, плюс ещё заусёнка на другую сторону

Но сведение тоненькое, так что работы не так уж много.
Настроился опять на 36гр. Царапнуть бутыль не получилось - не нашёл ни одной острой грани, а РК стало жаль, попробовал швейцарским надфилем, вроде скользит, значит около 60 есть. Стартовал с 100-80, но даже на РК им не вышел, микроподвод ещё присутствует.
100-80

Потом 60-40

Тут уже до заусёнки и опять микровыкрашивания, может у меня именно 60-40 такой интересный, но вроде я его(как и всех) притирал.
Затем 20-14

Вот, это уже получше.
10-7

7-5

3-2

А тут опять откуда-то микродефекты
1-0

И по паре раз ремень с ГОИ

Вроде чистенько. Строгаем волос, строгает.

Ну вроде всё хорошо. Сталь явно чуть помягче, чем предыдущая от ГД. Когда вот так подряд точишь это особенно ощущается.
Два ножа, два отчёта, вот так незаметно и день прошёл. Начал около 9 утра, сейчас 19.40 - правда с перерывом на обед и послеобеденный отдых
dmitrichW 24-01-2016 09:33

quote:
Originally posted by Alex.P:

Начал около 9 утра, сейчас 19.40 - правда с перерывом на обед и послеобеденный отдых



Да оно того стоило - последующие заточки этого клинка будут очень короткими.
Alex.P 23-02-2016 14:00

Сегодня точил очередной Универсал от Ромарио Агро71 из S125V

Интереса ради решил точить Naniwa, они у меня давно, получил в своё время от Стаса СПб(он мне их продал за какую-то символическую цену, где-то за 1/3-1/2 от их цены) один раз поточил и убрал на полочку, а тут на глаза попались, решил обновить впечатления. Тогда они мне показались работающими на уровне двухсторонних Венёвских алмазов, другое дело, что здесь и ровнять не надо и толщина одинаковая.

Чем то они у меня устряпались, но рабочая часть вроде нормальная.
Перед заточкой царапнул бутыль - есть след, значит 60 есть. Угол настроил на 36гр. Первоначальная заточка была по согласованию чисто из-под гриндера, лишнее мясо аккуратно снято и всё. Оптимальный для меня вариант. Вот что там было.

Заусёнка во всей красе. Начал было точить 600-ым хоном, но фломастер показал, что на ноже где-то 40, т.е. надо слегка перетачивать. Поставил 400-ый Зубр и за несколько минут сформировал подводы.

Заусёнку даже не пытался толком убирать, слишком быстро зубр работает.
Вот теперь снова 600-ый. Точил достаточно долго, всё же между Зубром 400 и Naniwa600 слишком большой разрыв, просится хотя бы один промежуточный хон. Но всё же минут за 20 проточил. По бытовым меркам нож уже острый, хорошо бреет. Заусёнку при заточке ещё видно.

Затем 1000, тут уже минут 5-6.

Нож потихоньку начинает зеркалить, бреет отлично. Заусёнка глазами не наблюдается, но нащупать её ещё можно.
3000

Нож во всю зеркалит. Разницу особенно хорошо видно, когда одна сторона ещё из-под 1000, а другая уже 3000. Даже цвет меняется. Заусёнку и не видно и нащупать не удаётся.
6000

Всё блестит и сияет. Пробую строгануть волос, легко

Нож острый. Отправляется на полочку ждать весну.
Мне понравилось. Ввести с грубой стороны после 400 Зубра что-нибудь типа венёвского 60-40 на подложке и получится полный комплект.
Единственно не понравилось, что хоны сильно испачкались, особенно 600 и 1000

Но губка в Фери и всё более - менее оттёрлось.

Так что и с этим всё не плохо.
Хм, а ведь отличная вещь. Работают явно чище венёвских, во всяком случае тех, что на алюминиевой подложке, видимо фракция более однородная.
dmitrichW 24-02-2016 18:35

quote:
Originally posted by Alex.P:

видимо фракция более однородная.



Абсолютно в точку!
Рад за Вас Александр - отличные камни, для меня лично однородность это основной показатель, как сами потом увидите дело пойдет гораздо быстрее и качество вырастит.
Alex.P 01-03-2016 09:34

У меня трагедия - похоже сдох сайт фото.ру а с ним и все фото Если не восстановится, то тему можно будет сносить Без снимков это ерунда получается.

Вроде всё же заработал, так что обсуждение этого прискорбного для меня факта я потёр.

maxara 01-03-2016 10:34

ник там известен ?

тогда можно вынуть по прямым ссылкам по такой схеме :

site:rutracker.org salonAV
site:rutracker.org AudioVideo
https://www.google.ru/search?q=site:rutracker.org+AudioVideo
=
site: --- команда для поисковика
:rutracker.org --- искать только на этом сайте
salonAV --- поисковое слово которое ищется на сайте
многословное поисковое слово --- наличие тире между двух слов, вместо пробела - непонял, но кажется влияет на результаты и сортировку

ну и юзайте хотяб http://fotkidepo.ru - там можно и мегакоментарии под картинкой вешать, со ссылками

aba72 03-03-2016 17:06

Недавно начал читать Вас, люблю иногда поточить ну и не иногда тоже ))), хотелось Бы поблагодарить за Ваш титанический труд по выкладыванию такого массива. Огромное спасибо и успехов.
Alex.P 07-03-2016 16:41

Сегодня точил нож от камрада MFus.
Нож пришёл несколько дней назад и первоначально был слегка доработан.


Дело в том, что столь пологий упорчик у меня кайдекс держать не будет, а так, глубже он практически не стал, но стал круче и в кайдексе нормально держится.
Собственно о заточке.
Первоначально мне показалось, что с заточкой всё хорошо.

Вроде и бреет и канат за 1 раз режёт, но потом заметил, что острый он только на прямом участке, а вот подъём к кончику даже за волосы на голове не цепляется. Под лупой на подъёме прглядывало что-то типа линзы, а со стороны РК вообще гляделась одна сплошная блёска, то ли с линзой перестарались, то ли малость не доточили. Пришлось протачивать.

Перед заточкой царапнул бутыль, есть след, значит 60 есть. ТО заявлено Штатовским с крио 61-62. Читал негативные отзывы о такой ТО, но мне пока что везло, откровенной бяки не попадалось, нормальное всё было. Настроился на 36гр, объём работы показался не большим, решил точить сразу Naniwa 600, на прямом участке практически попал, ну может на пару-тройку градусов было больше, а вот с подъёмом пришлось повоевать, ровной заусёнки добился где-то через полчаса.

Дальше уже быстро, минут по 5-6 на хон. Вот 1000

Вот 3000

Вот 6000

Малость не доработал, но потянет. Волос, во всяком случае, строгануло в лёгкую.

Вот теперь нож острый. Алмазы опять сильно устряпались, но отмылись. Так что всё хорошо.

suing 07-03-2016 18:18

Александр, моё почтение!
Поясните пжста или ткните носом, если уже ранее отвечали.
Как Вы избавляетесь от заусенца, причём ведь Вы это делаете на каждом этапе, насколько я понимаю?
У Вас же оригинальный эдж про, Вы магнит не ставили и нож придерживаете рукой в ходе заточки и потому не имеете проблем с многократным переворотом клинка для естественного избавления от заусенца или применяете иные меры?

С уважением, Иван

Alex.P 07-03-2016 21:45

Да всё очень просто. На счёт магнитов, их у меня нет. Применяю "естественное избавление" от заусёнца.
Пока хоны достаточно грубые, то заусёнку просто видно невооружённым глазом и тем более её можно ощутить рукой. Когда же перехожу на тонкие хоны, то заусёнку уже очень трудно обнаружить, но она есть и тогда я просто ступечато уменьшаю время работы на разных сторонах. Допустим после перехода на очередной хон я точу одну сторону минуты 3(примерно), ну либо считаю проходы, скажем десять раз от рукояти к кончику и обратно. Переворачиваю и столько же точу другую сторону. Это основная проточка данным хоном. Затем я точу первоначальную сторону три раза от рукояти к кончику и обратно, переворачиваю и столько же по второй стороне, затем точу два раза первоначальную сторону и столько же другую, один раз и столько же другую, пол раза(только от рукояти до кончика) Всё.

При этом чем ближе дело к концу тем менее размашистые движения хоном ну и малое давление хона на клинок ещё больше уменьшается, хон букально едва касается клинка.
Ну и для самоуспокоения - по разику по ремню с ГОИ, мягко, без давления. Это конечно только на финишном этапе.

Alex.P 21-03-2016 19:28

Наконец дошли руки до заточки Ассиметра миди

Дело в том что он у меня уже больше года в городе на кармане, до него его более крупный собрат с пол года сидел, но этот его вытеснил.
Нож несколько раз правился на керамике Спайдерко, за волосы ещё цепляет, но бреет уже плохо, а надо что бы брил. Дело в том, что у меня основная работа для ножей в городе это всё возможные пакетики и в частности пакетики от Ролтона. Ну лень мне на обед ездить и в итоге 3-4 дня в неделю питаюсь этой бякой, приправу сыплю не полностью и желудок вроде терпит.
В этом Ролтоне два пакетика из слюды и из тонкой фольги, вроде бы ерунда, но Табарган из Кронидура продержался чуть более двух недель, начал фольгу рвать. А S90V на Ассиметре попросила правки где-то через полгода, ну и дальше, примерно раз в квартал. Но в конце концов от этих правок появился явный такой микроподвод и его дальнейшая правка на керамике стала затруднительна. Пора и проточить.
Вот что там было

К сожалению на таком фото микроподвод увидеть сложно, он зеркально бликует и в сущности то чёрное вдоль РК это он и есть, под лупой его видно шикарно.
Настроился по записи в файле, на всякий случай мазнул подвод фломастером, но всё хорошо, попал сразу. Показалось, что точить не так уж и много и стартовал с 600 Нанивы, но минут через пять понял, что это надолго. Ладно, в этот сет давно уже просилось что-то более грубое. Попробовал 60/40 Венёвский, из тех, что на алюминиевой подложке, на нём ещё 400гр написано.
Тоже не быстро, но минут за 20-25 проточил до заусёнки. Микроподвод наводится быстро, а вот удаляется ого-го за сколько времени, поэтому стараюсь без особой нужды микроподводами не увлекаться. Вот после 60/40

Нож в сущности уже острее чем был.
Вот теперь точу 600, минут 5

Вот после 1000

Вот 3000

Вот 6000

Строгаем волос, не очень уверенно, но все же строгает, видать чутка не доработал

Ладно, для пакетиков хватит.
А то что времени чисто на заточку ушло минут 40-50, так раз в год почему бы и не заточить
Alex.P 30-03-2016 19:17

Сегодня точил очередной нож от Ромарио-Агро71. 131*27*3,7мм

Нож пришёл с моей любимой предварительной заточкой на гриндере.

Перед заточкой царапнул бутыль, крепко царапнуло. Чья ТО не помню, но за 60ед это точно, где-то 61-62.
Настроился на 36гр.
Решив облегчить себе жизнь, начал с 400-го Зубра, но на РК постарался не выходить. Буквально 5 минут, это съекономило мне минут 20-30.

По фото видно, что на РК всё же не вышел, это хорошо.
Затем 60/40 из венёвских, тех, что на бланке.

Вот тут мне РК как-то не очень понравилась, но понадеялся, что всё ещё сточится.
Затем 600 Нанива

Вроде нормально.
Затем 1000

Вроде всё хорошо.
Затем 3000

Возможно я снял несколько в другом месте, но вот такая РК мне совсем не нравится
Уже без всякой надежды на выведение проточил 6000, но чуда не произошло

Мда, чуда не произошло. Просмотрев РК под 50х увидел ещё несколько подобных днфектов. Грустно. Поскольку Зубром я на РК не выходил, получается, это 60/40 от Венёва надрал, а 600 его надиры не вывел.
Ладно. Возвращаюсь снова на 600, потом 1000-3000-6000.

Вот, это уже лучше. Строгаю волос, легко строгает

Ну что ж, нож острый, отправляется на полочку. 60-40 пожалуй из сета нужно исключить, ну либо после него подольше 600-ым работать.
Alex.P 04-04-2016 18:14

Сегодня дошли руки до Полевого от Стаса Encaracolado. Нож был куплен в Ножинске. Даже со скидкой показалось дороговато, с другой стороны не надо ждать пол года, и видишь что берёшь, так что ещё не известно что лучше. Там подобных было несколько, но этот показался самым интересным. И Vanadis 10 EVO3 заинтересовал и по цвету эта микарта смотрелась наиболее симпатично, как говорится скромненько, но со вкусом.

Для начала чуть переделал кайдекс, благо нашёлся кусочек прозрачного

Изначально была пистолетная клипса с другой стороны, т.е под вертикальное ношение, этот же вариант - под горизонтальное. Я такие варианты замков называю короткими замками, нож удерживается в кайдексе очень коротким участком, но вроде данный экземпляр сам из ножен не выпрыгивает и при тряске не вытряхивается, пущай живёт.
Что там было по заточке, а была там приличная заусёнка

Я по совету камрада Posetitel попробовал снимать на жёлтой подложке, действительно лучше видно.
Ещё там был слегка заваленный кончик с переменным углом и некоторая несимметричность - одна сторона где-то на 17гр., другая на 20-21. В общем - всё равно точить.
Перед заточкой царапнул бутыль, не сказать что бы очень злобно, но царапнуло, где-то под 60 там есть. Настроился на 36гр. Сначала попробовал стартовать 60-40 из венёвских на подложке(400гр), но понял, что это на долго, там ещё у рукояти было не проточено. Поставил 400 Зубр и проточил до заусёнки, по сути по новой сформировал подводы.

А не плохо вышло, больших вырывов нет, хорошая сталь, прочная и в меру пластичная.
Затем 600 Нанива

Поработал чуть побольше чем обычно, 7-8 минут, тоже нормально получилось.
Затем 1000

3000

Вот тут что-то не то, явно не доработал, но ладно.
Вот 6000

Вот это хорошо вышло. Строганул волос, легко строгануло

Ну что, нож острый, отправляется на полочку. Сталь понравилась, видимо направление ТО было выбрано не в сторону максимальной твёрдости(на фиг она нужна), а в сторону улучшения механических свойств стали. Пока всё хорошо, выедет в поле, посмотрим как отработает.
basp07 04-04-2016 20:01

Спасибо, приятная, красивая глазу фаска после нанивы. Есть вопрос.
Экспериментировал ранее с заточкой на веневских в отличии прямого и косого наведения рисок, и прямое наведение выиграло в агрессии и остроте заточки.
А как обстоит дело в сравнении подобного с водниками. Не пробовали по стойкости и резу? Пробую косой, перекрестный, а прямой- старожилы не велят.)
Если ранее задавалось, то извиняюсь, и прошу навести на ответ.
Alex.P 05-04-2016 12:04

quote:
Originally posted by basp07:

Не пробовали по стойкости и резу?



Нет, не пробовал. Меня прямая заточка вполне устраивает. Перекрёстная по идее должна давать ещё большую остроту, но мне и так хватает.
Единственно, заусёнку по совету Дмитрича срезаю полупродольным движением.

quote:
Originally posted by Awatarnn:

Алекс, а вы не думали на видео снимать процесс?



Да я как-то с видео не дружу Да и что там снимать? Чем тоньше хон, тем меньше давление, тем чаще переворот сторон, ни чего умного или сложного.
basp07 05-04-2016 19:34

quote:
Originally posted by Alex.P:

Перекрёстная по идее должна давать ещё большую остроту, но мне и так хватает.



Спасибо, да нет, как раз по остроте прямая заточка, скорее всего, должна выиграть, как и в случае с алмазами.
Alex.P 05-04-2016 21:21

quote:
Originally posted by GhostAntoha:

А это как? расскажите.



После переворота ножа провожу хоном практически вдоль РК, движение от зерна, естественно не давлю, Дмитрич, кажется, называл такое движение "полосканием"
Если на торчащую кверху заусёнку заехать хоном перпендекулярно на зерно, то можно эту заусёнку просто сломить, а так я её или срежу, или, на худой конец, отогну вниз, что бы при последующей перпендикулярной работой её сточить. Пока работа идёт достаточно грубыми обдирочными хонами это не критично, а вот на тонких хонах, да ещё если сталь с твёрдостью на пределе, это уже играет.

quote:
Originally posted by basp07:

как раз по остроте прямая заточка, скорее всего, должна выиграть, как и в случае с алмазами.



Мне кажется, что нет. По идее, когда мы накладываем риски перекрёстно мы уменьшаем размер микропилы, соответственно и остроты можно по идее добиться большей, чем просто при перпендикулярной заточке. Но уж больно это муторно, отслеживать равномерность перекрёстных рисок, я не стал с этим заморачиваться.
Ну и алмазы, не уверен, что после них самая острая и самая долгоиграющая заточка. Просто хорошие алмазы работают значительно быстрее, чем камни, особенно на злобных сталях и они более универсальны. Всётаки нож это не опасная бритва и требования к качеству заточки здесь гораздо ниже. Это моё строгание волоса, это так, от нечего делать, при первом же резе чего-нибудь более твёрдого чем варёная колбаса, эта сверх острота слетит и останется просто бреющая заточка, а после контакта с костями слетит и она.
basp07 05-04-2016 21:50

Спасибо, про универсальность спору нет, но если и Вы уйдете от о алмазов, то у сторонников алмазов и поручителей то не останется. Удачи в новых пробах. Камней все прибывает что по цвету, что по характеру, прям как зубная щетка- всех мастей, а результат один.
Alex.P 06-04-2016 05:40

Нет, я с алмазов не уйду. Камни я попробовал, да, работают, особенно на низкованадиевых хорошо работают, но алмазы, для злобных сталей, мне нравятся больше.
Ну и не надо забывать камрада Чингачгука, он так же является стойким сторонником алмазов, а точит он, в том числе, и ножи - победители Чемпионатов по резу.
Alex.P 26-04-2016 19:26

Сегодня точил длинный Крейсеръ из S90V

Пришёл он с заготовкой подводов под заточку Я такое люблю, сведение тоненькое и лишнее мяско на гриндере снято, тут, правда, подводы ещё и пригладили, но остроты от этого не появилось.

Выглядит вроде прилично, но брить даже не пытается. Похоже, что РК закатали в радиус.

Перед заточкой царапнул бутыль обухом, злобно царапнуло, глубокая риска получилась. Настроился на 37-38гр, сведение тоненькое, угол можно побольше. Стартовал с 60-40 из венёвских на алюминиевой подложке, на нём ещё 400 Медиум написано. Сначала показалось, что точить не много. Но и угол на ноже был явно 45+, да ещё и РК подзавалена линзой, в общем почти час точил(с перекуром), потом не выдержал и перешёл на 100-80, им минут за 10 закончил формирование подводов, вот после него.

Сведение конкретно подросло.
Потом снова 60-40

Ну а теперь можно и на наниву переходить, вот 600

1000

3000

6000

Строгаю волосок, легко строгает

Ну вот, нож острый, отправляется на полочку ожидать своей очереди на выезд на природу. Сталь понравилась, заточку хорошо принимает, возможно чуть суховата и в поле будут микрозабоинки, но это всяко лучше чем заусёнка, микрозабоинки резу не мешают.


Alex.P 09-05-2016 20:10

Сегодня вечером точил нож из S110V от камрада Emi. Клинок 120мм.

Сведение у ножа было тоненькое, он был вполне острым, брил. Но угол по длине клинка был явно не одинаковый, на РК была небольшая линза, ну и какие-то коцки под 50х проглядывали, т.е. лучше всё же проточить.
Вот что там было

Перед заточкой царапнул бутыль, есть след. Значит 60ед есть, а может и больше. Настроился на 37гр и стартовал с венёвского на алюминиевой подложке 100/80. Прямая часть клинка проточилась быстро и даже несколько излишне, а вот подъём к кончику занял значительное время, где-то час ушёл на этот хон. Вот что вышло

не сразу заметил неснятую заусёнку, попробовал на ремне с ГОИ срезать, не вышло. Ну и ладно, на грубых хонах это не так критично.
Затем 60-40. На нём ещё Медиум 400 написано. Вот результат.

Затем нанива 600

1000

3000

6000

Пробую строгануть волос, как-то не очень, провожу по паре раз по ремню с ГОИ и опять волос, вот, теперь получилось

Ну что, нож острый. Сталь показалась чуть суховата, не критично, но в поле посмотрим.
Alex.P 19-06-2016 18:08

Давно ни чего не фотографировал, лень было, да и из новинок ни чего не точилось.
Сегодня точил ZT 452CF. Долго думал, может не стоит, отправить обратно на барахолку и забыть. Сколько раз зарекался с ZT не связываться - сведение у них уж больно конское. Вот и у этого, сведение 0,75-0,8, угол 40+. Выглядит, правда, прилично.

Даже бумажку режет, за волосы на голове пытается цепляться, но брить отказывается категорически.
Вот что там было.

Микроподвод на фетре, ну и перестарались, закатали в радиус.

Настроился на 36гр. Сразу понял, что снимать много, поэтому стартовал с 120-го Зубра, но на РК не вышел. Тем самым я сэкономил себе примерно час- полтора работы, ну. либо на гриндере надо было это делать, но на гриндере есть большой шанс напартачить, а тут 15 минут и готово

Потом 400 Зубр, тут уже до заусёнки и минут 30.

Уже после 400-го Зубра нож острее, чем пришёл, брить пытается.

Потом Венёв медиум 400 на подложке(60/40).

Нож уже нормально, правда с хрустом, бреет.

Затем 600 Нанива

Потом 1000 похоже я малость в другом месте снимаю, подвод поуже стал

3000

И 6000

Строгаем волос - строгает

Уф, заточил. Острота устраивает, а вот с внешним видом не очень и ширина подводов сильно увеличилась и сведение до 1мм доросло, так ещё и ступенек понаделал, не удобно нож на столике позиционировать, чуть не углядел и здравствуй ступенька Ладно, придётся нож в полевую жилетку списать, пускай Милю там заменит.
А вот сталь понравилась, до этого мне S35Vn какая-то более мягкая попадалась и хорошей 30-ке она явно уступала, а эта как-то посуше, потвёрже, должна себя хорошо показать.

Alex.P 26-06-2016 13:36

На этой неделе пришёл ко мне нож с Барахолки от камрада Vit2008. Сталь М-390, написано - 62ед.
Нож сделан очень аккуратно, только вот кончик ну просто как иголка, для такого мощного ножа(обух 4,2мм) ну вот совсем такой кончик не подходит, к тому же он у меня сразу же, пусть самую малость, но скололся - в твёрдую деревяху поперёк волокон воткнул.
Вот что там было

Пришлось около 3мм длины срезать и сверху и снизу, был 130мм, стал 127.
Заодним и больстер чуть доработал, не скажу что стало красивее или там эргономичней - но зато теперь кайдекс будет нормально держаться, кстати - действительно нормально держится.

Через некоторое время я ещё его слегка доработал,

Ну вот, собственно о заточке

Нож пришёл со странной, для меня, заточкой. Канат режет отлично, а бреет плохо. Мне такое несколько раз попадалось и я всё понять не мог, как такое может быть, и только сейчас понял - канат то я режу прямой частью клинка, а на бритьё по привычке пробую подъёмом к кончику, а они по разному заточены, вернее подъём бывает не до конца проточен - вот и всё объяснение чудесам Так и у этого ножа. Но всё равно протачивать.
Вот что там было перед заточкой, видимо и канат дал себя знать, да и рог я малость порезал

Настроился на 36-37гр. Перед заточкой царапнул бутыль - есть явная царапина.
Кончик для начала проточил 400 Зубром, а потом сразу перешёл на 600 Наниву, вот после неё

Нормально проточилось, всё же сведение не большое, а так бы пришлось кончик после Зубра ещё и более грубыми хонами поточить.
Вот 1000 Нанива

Царапок нахватал Всем хорош продольный сатин, но царапки от заточки явно видны.
Вот 3000

Вот 6000

Строгаем волос - легко.

Хорошо проточилось. Хорошая сталь.
P.S. Сейчас пытался рассмотреть царапки от заточки, Не нашёл, одел очки - всё равно не нашёл, взял 5х лупу и вот тогда, под определённым углом всё же углядел Что-то есть.

Vit2008 26-06-2016 15:49

Спасибо, главное сталь понравилась, а точить научусь, пока опыта мало. Сатин 1500 грид наждачкой с водой лишние царапки уйдут.
Alex.P 14-07-2016 18:38

Пришёл ко мне очередной нож от Романа. Сталь S125V, клинок от Yongert.

Выглядит хорошо, но вот финиш - машинный сатин - очень грубый, не только ногтем ощущается, но и подушечкой пальца чувствуется шероховатость - есть большой шанс на коррозию нарваться. Дело в том, что когда Роман на чужих клинках ножи собирает, он сам клинок практически не трогает.

Ладно, три часа, с десяток алмазных паст( с 60/40 до 1/0) и здравствуй родная "селёдка" - слабенькое зеркало с не выведенными рисками от сатина, зато ржаветь не будет.

Ещё думаю гравировку марки стали нанести, но знакомый лазер временно не работает, придётся с этим подождать.

Собственно о заточке.
Нож пришёл с начальной заточкой из под гриндера, так мы с Романом договорились, ему пару минут, а мне минимум с пол часа в ручную, хотя если Зубрами стартовать, то тоже не долго.
Вот что там пришло.

Грубоватенько получилось, придётся протачивать капитально, благо сведение маленькое, в районе 0,25.

Перед заточкой царапнул обухом бутыль, есть явная царапина, значит 60 с гаком.
Настроился на 36-37, практически точно попал в угол из-под гриндера. Стартовал с венёвского 100/80 на алюминиевой подложке. За счёт тоненького сведения проточилось достаточно быстро. Вот после него.

Затем тоже венёвский на алюминии Медиум Файн 400 - это 60/40.

Нож уже достаточно острый, бреет. Переходим на Наниву. Вот 600

Вот 1000

Вот 3000

И финиш 6000 Нанива

Строгаем волос, легко, а вот фотографировать замаялся, как-то он неудобно на бумажке расположился

Ну что, нож острый, заточился хорошо, сталь понравилась. Осталось нанести гравировку и можно в поле.

Alex.P 18-07-2016 05:08

Только 1415 написал и предыдущий пост появился, попробовал 1415 убрать, а выскакивает редактирование предыдущего, и вообще, оказывается теперь два 1415-ых поста. Хрень какая-то.
Сдвоенная нумерация пропала, а вот удалить предыдущий пост так и не могу, иначе обзор удалится.
Alex.P 04-08-2016 20:17

Сегодня руки дошли до заточки ножа из 15V от Анатолий 71.
Как-то я уже точил эту сталь и времени убил просто массу, посмотрим что нынче будет.
Нож имеет покрытие(забыл какое), по идее ржаветь не должен, но слесарь при изготовлении рукояти покрытие по периметру(рукояти) ободрал, да ещё и достаточно грубо, в итоге нож пришёл уже со следами явной ржавчины.

Ржавчину я конечно зачистил и класс чистоты на этом месте малость повысил, но всё равно - придётся за периметром рукояти приглядывать, пока что туфлайном смазал, посмотрю что из этого получится.

Анатолию об этом казусе написал, он обещал на будущее изменить технологию, проводить покрытие после предварительной подгонки плашек рукояти.

Покрытие судя по всему ещё и декаративные функции имеет, под ним не так заметно качество обработки спусков, но под некотороми углами всё же здорово заметно Вот собственно клинок

У меня он ещё и при изготовлении кайдекса до кучи поцарапался Но это в принципе не важно, нож задуман как рабочий, а не на подарок .

Перед заточкой царапнул бутыль, лихо царапнуло, глубока царапина.
Настроился на 36-37гр. Нож был совсем без заточки, сведение к сожалению забыл померять, но где-то 0,3.
Стартовал со 120-го Зубра - и не успел опомниться как вывалился на РК, совсем не ожидал такой скорости. Пусть конечно это не гриндер, но вспоминая как я то ли 5, то ли 6 часов в своё время протачивал 15V новым чёрным ДМТ, я просто дурею от такой скорости - минут примерно 10 Но вот то, что вывалился на РК, это не есть хорошо

Потом 400 Зубр, тоже минут до 10

Потом 60/40 венёв на алюминевой подложке, на нём ещё 400 Медиум Файн написано, минут 6-8.

Потом 600 Нанива
А вот тут меня ждала засада Проточив я увидел на фото приличный такой вырыв на РК. Я в последнее время малость разленился и перестал при заточке после каждого хона контролировать клинок через 50х МПБ-3. Через часовую 5х просматривал и надеялся на фото, а оно ведь очень маленькую часть клинка захватывает.
Увидев этот выров я конечно просмотрел клинок через 50х. Обнаружил ещё несколько подобных, они конечно не такие уж и большие, в районе 2-3 соток, но это всё равно не порядок. В общем вот он привет от 120-го Зубра, нельзя им на РК вываливаться.
В данном случае пришлось отступать обратно на Венёв 60/40, им поработать минут 15, потом 600 Нанива, тоже минут 15 и вот уже после неё

Это уже получше.
Дальше всё пошло нормально. Вот 1000 нанива

Вот 3000

Вот 6000

Строгаем волос, легко строгает.

Ну вот и всё. Нож острый, так и оставлю. Сталь понравилась, ни каких трудностей в заточке не обнаружено, то что 120-ым не стоит выходить на РК, так это для большинства сталей справедливо. Так что не так страшен чёрт, как его малюют

Alex.P 08-08-2016 18:26

Сегодня точил очередной нож от Ромарио-Агро. Нож изначально пришёл с качественной заточкой на апексойде, так что я его таким на природу и увёз. Нож побывал на трёх выездах, салатики, палочки, лопатка, курица, рыба, ещё один нехороший человек его в землю умудрился воткнуть. В общем-то ни чего такого особого с ножом не случилось, режет по прежнему хорошо, бреет вот уже чуть похуже. Можно и проточить.

Вот что там было на РК

Надеялся попасть в угол, но немного не попал, было в районе 38, а точить начал на 36, поэтому быстренько перешёл на 100-80 венёв на алюминиевой подложке. Минут пять и есть полноценная заусёнка

Дальше всё уже совсем просто. Вот 60-40

Вот 600 нанива, заусёнку не убрал

Вот 1000

Вот 3000

Вот 6000

Как-то всё не очень аккуратно получилось. Строгаем волос, строгает

Ну и ладно, так и оставлю. Если бы не съёмка и возня с файлами минут в 20-25 запросто бы уложился.
Alex.P 07-09-2016 05:29

Вчера ко мне пришёл нож от камрада Jeden88 из Сербии. Нож - ремейк известного ножа Вилсона от Спайдерко. Сталь BG 42.
Для начала малость дропнул кончик.

Фото ножа в первоначальном состоянии сделано на телефон, так что пропорции не совпадают. А так - клинок со 130мм уменьшился до 128.

Заточка. Нож пришёл совсем не заточенным, но сведение тоненькое, в районе 0,25. Перед тем как подрезать кончик от души им царапнул бутылку - есть конкретна царапина, твёрдость явно за 60.
Решил сегодня Наниву поберечь - точить венёвскими алмазами на алюминиевых бланках. Начал с 160/125. Думал быстро обдеру, но нет, минут 40 ушло на формирование подводов до заусёнки. Это всё же не Зубр. Вроде и зернистость совпадает, но гальваника всё равно на обдирке работает быстрее. Но всё же проточил. Вот после 160/125

Дальше пошло уже веселее, хотя 60/40(Медиум Файн 400) пришлось всё же поточить подольше, минут 10-15, так как переход 160/125-60/40 великоват.
Вот после 60/40

Вот после 20-14(Файн 1200), тут уже минут по 5-7.

Вот после 10-7(Екстра Файн 2000)

Вот 7-5

Вот 3-2 (Ультра Файн 8000)

И вот финиш 1-0

Чистим РК об винную пробку и строгаем волос, в лёгкую строгает

Ну что, сталь понравилась. Может и зря я эту БГ42 раньше игнорировал, но она мне всё пересушенной попадалась, а эта вполне так себе рабочая, хорошо заточилась.
Lexa33 07-09-2016 15:40

Классно! У меня тоже остро заточился, без особых танцев с бубнами. Веневские алмазы. Причем остроту держит уже достаточно долго, и уток им разделывал и на кухне нож работал. Но больше всего радует, что не ржавеет ))
Nikolay_K 07-09-2016 16:48

quote:
Originally posted by Alex.P:

Вчера ко мне пришёл нож от камрада Jeden88 из Сербии. Нож - ремейк известного ножа Вилсона от Спайдерко. Сталь BG 42.

Ну что, сталь понравилась. Может и зря я эту БГ42 раньше игнорировал, но она мне всё пересушенной попадалась, а эта вполне так себе рабочая, хорошо заточилась.




ну наконец-то!


эта сталь непорошковая и не ванадиевый монстр

её лучше доводить не алмазами, но чем-нибудь натуральным
и тогда она перестанет казаться "пересушенной".

Alex.P 07-09-2016 18:22

Пересушенная мне попадалась пару раз давненько и я постарался больше с ней не связываться и я тогда ещё Миркой точил

Тут дело ещё в том, что сталь эта вообще-то достаточно дорогая, во всяком случае раньше была, чуть ли не дороже той же 30-ки, а 30-ка с её химсоставом всё же поинтересней будет, чем БГ42.

А так да, согласен, что БГ42 вполне можно на арках довести, только ведь лень

Alex.P 08-09-2016 05:52

Вчера дошли руки до ножа от камрада Nevsky из М390. Клин протравлен и получилось что-то типа мелкой апельсиновой корочки, у меня подобное было - устойчиво к царапинам.

Для начала малость доработал рукоять, сначала в ФШ порисовался

А потом и доработал

На счёт эстетики - спорно, а вот эргономика явно повысилась.

Заточка. Нож пришёл не заточенным. Сведение в районе 0,3, а вот кончик явно более мясистый. Царапнул бутыль - есть царапина, значит твёрдость за 60.
Настроился на 35. Помня о обдирке предыдущего ножа(сведение везде 0,25 - 40 минут 160/125 мнёв)стартовал с Зубр 120. Но на РК благоразумно не вышел. Минут 10 это заняло и это с учётом кончика.

Затем Зубр 400. Тут уже проточил до полноценной заусёнки. Тоже минут 8-10.

Опять решил точить Венёвскими на бланках. 60/40(400) - тут уже минут 5.

Затем 20/14(1200) минуты 3-4

10/7(2000)

7/5 - протереть перед съёмкой забыл.

3/2(8000)

1-0 минут 5.

Строгаем волос - легко.

Ну что, нож острый, ТО хорошее. Нож отправляется на полочку - нужно ещё на гравировку его сносить, а у знакомых лазер накрылся, ни как отремонтировать не могут.

Alex.P 26-09-2016 05:31

Сегодня утром проснулся рано, делать особо нечего, чем бы заняться - поточить
Тем более что есть очень небольшая работка.

Нож от Романа, длина 155мм. Пришёл с качественной заточкой на апексойде и таким и был взят в работу. Из работы ножу досталась рыба и три утки, ну и так по мелочи. Пришёл домой уже практически не бреющим, так, местами за волосы ещё цеплял. На Рк было несколько незначительных дефектов

Перед заточкой царапнул бутыль, есть след. Значит в районе 60.
Настроился на 36гр и почти попал. Имеющийся на ноже угол был похоже 36-37, так как первоначально всё же работалось по переходу спуски-рк, но очень немного.
Начал с 160/125 венёв на подложке, но до заусёнки протачивать не стал, потом 100/80, вот им уже до заусёнки - вот после него

Потом 60/40 и 20/14 вот после 20/14

Потом 10/7 и 7/5. После 7/5

Ну и финиш, сначала 3/2 потом 1/0

Строгаем волос - легко

Нож острый. Всё с ним хорошо.

Меня иногда спрашивают: зачем столько предфинишников, можно дескать и меньшим количеством обойтись. Можно, но если они уже есть, то почему бы их и не использовать, тем более что вот так ступенчато гораздо проще удалять заусёнку. Я просто на каждый предфинишник трачу меньше времени, чем если бы их было скажем 2 а не 4.

Alex.P 10-10-2016 10:16

Куда-то делся пост о полировке и заточке ножа Y-RA из S125V. Кратко восстановлю - скопирую из обзора.

Полировка потребовалась из-за грубоватого финиша. Дело в том что когда Роман собирает нож на чужом клинке, а данный клинок от камрада Yнгерт, он этот клинок не обрабатывает, так что клин приходит в том виде какой изначально был. Я сильно не упирался, навёл селёдку алмазными пастами и успокоился, с корозионностойкостью всё будет хорошо, ну и ладушки.

Заточка так же прошла без проблемм. Вот что там изначально было

Это по моей просьбе Роман слегка прошёлся на гриндере, он им всяко лучше меня владеет.
Потом венёв 100/80 - формирование полноценных подводов
Потом венёв 60/40

Потом Нанива 600-6000


Ну и традиционный волосок

В общем нормально заточилось.

Alex.P 12-10-2016 19:11

Сегодня точил нож спонтанно купленный на Барахолке. Если честно, то точить вроде как и не хотел, нож как-то не очень глянулся, вроде всё нормально, но нож явный тактик, а мне почему-то при покупке втемяшилось, что рыбак.
Единственно ножны чуть подправил и отправил его в обменный фонд.
Было

Стало

Но сегодня снова достал, повертел, на заточку под лупой посмотрел и решил всё же заточить, даже если продавать буду, тупые ножи продавать не красиво, а этот конкретно тупой. Угол заточки около 40гр и микроподвод градусов на 50-55, бумажку ещё режет, а вот брить не пытается, в принципе тактику это и не обязательно, но все же лучше заточить. ТО Алана, заявлено 62ед. галтовка, травление, царапины от кайдекса.

Вот что там было.

Гриндер(или что то грубоватое) и мироподвод под конский угол. Сносить много.
Царапнул бутыль - есть след. Настроился на 38гр. Сведение было в районе 0,5.
Стартовал со 120-го Зубра, минут 10, микроподвод почти снёс, но на РК не вышел, потом 400 Зубр, тут уже до полноценной заусёнки, минут 15. 400-ый Зубр у меня приработался, так что после него нож уже уверенно, хоть и грубовато бреет, т.е. он уже значительно острее, чем пришёл.
Вот 400 Зубр.

Потом венёв на подложке 60-40(400)тут уже 3-4 минуты

20-14(1200)тут чуть подольше - как-то разрыв кажется великоватым, так что минут 5-6

10-7(2000) опять 3-4 минуты

7-5

3-2(8000)

1-0

Строгаем волос, нормально.

Сведение доросло до 0,7-0,75. Сталь хорошая. Пока убрал из обменного фонда, может и себе оставлю, под рыбака "косить" будет Нужно будет только кайдекс доработать, а то он с этой клипсой как раз при наклоне в интересное место тыльником упирается, а тот до кучи ещё и острый

Поставил нормальную клипсу. Не то конечно и упора для страгивания ножа при извлечении нет и полукольца для подвеса на шнурке на шею нет и ставить некуда, но на пояс уже можно нормально вешать.

SergeyNm 13-10-2016 09:57

По факту получается, что нож для всего.. забыл открывашку, забыл отвертку.. и нож работает за все это.. потому что другого нет.
Я для себя пришел к выводу, что сталь на ноже не должна не крошиться не ломаться при любых нагрузках. Т.к случаи разные бывают, и тогда получаем необратимые повреждения, и получается твердый нож портиться быстрее чем мягкий.
На днях у меня кованная 95х18 обломилась. Которая считается мягенькой сталью. А по факту уже она не годна для ножа. Ну или твердость надо поменьше делать.
Alex.P 13-10-2016 12:12

Вообще-то мы живём в век специализации, а Ваш подход больше похож на - что бы я взял с собой на необитаемый остров, если количество вещей крайне ограничено, и из ножевого - 1шт.

Не скрою, при таком подходе я бы тоже ножу от супер Мастера из супер стали со сведением 0,15 и твёрдостью на пределе предпочёл бы что-то от Кизляра(АиРа) из 95Х18(56-57ед) или вообще из 65Х13 и со сведением 1-1,5мм Тут уж не до жиру, лишь бы не сломался и об любой камень заточить можно было.

Но это на необитаемый остров и на долго, а в реале, да всего на пару дней, нет, я уж лучше с какой-нибудь очередной цацкой из порошка поиграюсь, да и как правило, она у меня с собой явно не одна и это не считая фолдеров.

P.S. Если честно, то до знакомства с Ганзой мне до ножей дела не было. Был с собой в лесу какой-то и ладно. Я им и консервы вскрывал и он у меня после этого колышки для палатки строгал(тогда палатки ещё без кольев были - одна брезентуха), лучину щепал, продукты резал, картошку на суп чистил и т.д. Резал правда не очень(я тогда и точить толком не умел), но ведь резал.

Но это было до того, как я понял, что нож это не просто кусок заточенного железа, что нож это интересно и что ножи разные, для разных задач разные. А когда я это понял, то начал ножи уважать и использовать их по прямому назначению - для реза.

Но, повторяюсь, на необитаемый остров взял бы Кизляр, а не Вилсона.

Alex.P 23-11-2016 20:31

Давно ни чего интересного не точил, соответственно и не выкладывал.
Но сегодня до меня дошёл нож из CPM-440V(S60V) от Паха46, слесаркой от Yongert, ТО от Бурова. Заявленная твёрдость 61-62. Вспоминая Милю с бабочкой(при 60 сухая до дури) ждал этот нож с некоторой опаской.

Нож пришёл не заточенным. Сведение до заточки намерялось 0,2-0,25. Обухом лихо царапнул бутыль - 60 точно есть.
Настроился на 36.
Стартовал с 400 Зубра. Он у меня уже приработался и точит достаточно мягко, но с таким сведением формирование подводов до полноценной заусёнки заняло минут 20-25.

Сталь очень пластичная. Вырывов нет. Заточилось этим Зубром до уверенного, хоть и грубоватого бритья

Затем решил точить Нанивой.
Вот 600, после него уже начинает слегка зеркалить под лампой. Заусёнку видно невооружённым(не считая очков) взглядом. Время заточки примерно 5 минут.

Нож уже отлично, мягко бреет.

Вот 1000. Заусёнку насчупать можно, но увидеть можно только с 5х лупой.
Тоже 4-5 минут.

Вот 3000. Заусёнку не видно, но на ногте поймать ещё можно - в одну сторону цепляет, в другую проскальзывает. Время 4-5 минут.

Вот 6000. Заусёнку обнаружить не удаётся. Просто симметричная заточка по счёту. Время 4-5 минут.

Царапаем волос - легко и не принуждённо.

Заточилось хорошо. С пластичностью всё нормально. Пока что вывод - хорошая сталь и удачное ТО.

Осталось свозить его на лазер и нож будет готов к выезду

SergeyNm 24-11-2016 01:18

Алекс, добрый день, нужно провести такой тест, заточить сталь средней твердости вязкую, типа 440 или 95х18, которая хорошо идет по дереву ии... любую сухую сталь, тяжело идущую по дереву.. потом после строгания дерева посмотреть все под лупой и узнать в чем там причина хорошего и плохого реза.
Так же Кизлярскую аус8 было б интересно глянуть в заточке. Охотники хвалят, говорят она двух лосей..
Alex.P 24-11-2016 06:05

Ну а я тут при чём?

У меня и сталей-то таких нет.

К тому же для правомочности теста нужны ножи с одинаковой геометрией.
И ещё момент. Строгание дерева(если это не сучковатая ёлка) от марки стали и твёрдости практически не зависит, это конечно если отбросить всякие крайности. Основная зависимость от геометрии, а не секрет, что высокованадиевые "просят" чуть больший угол заточки, чем допускается на рядовых нержавейках(95Х18). ИМХО.

Ещё явная зависимость от остроты инструмента(ножа) и вот тут может сыграть следующий момент: некий нож из сверхтвёрдой стали(как Вы указываете) просто может быть гораздо хуже заточен.

SergeyNm 24-11-2016 10:41

Сухая сталь никогда нормально резать дерево не будет.
Ясно.
Alex.P 29-11-2016 17:59

Сегодня добрались руки до ножа от Мастерской Бирюкова из К390. Твёрдость заявлена 62. Клинок покрыт хромом.

Обычно я у ножей от этой Мастерской вечно переделываю рукояти, в данном случае это совершенно не нужно, рукоять очень удобная.

А вот с клинком не всё так гладко. На сайте заявлено 130мм, пришло 125.
Сведение на сайте указано 0,2-0,3, но видимо они меряют его до заточки, так как по заточке получилось 0,4 да и угол заточки великоват.

С самой заточкой тоже оказалось не всё так гладко. Нож вроде как острый, во всяком случае бреет и бумажку пластает только в путь, но вот под увеличением видно, что заточка не совсем уж так и хороша.

Кончик вообще не доточили

Вроде ерунда, но выдаёт культуру производства. А нож, между тем, с пересылом стоит более 10т.
В общем - точить.
Твёрдость толком проверить не смог, надфилем царапнул - не берёт, а вот стекло царапать не стал, РК жалко, а обух под покрытием, но надфиль скользит.
Настроился на 35гр. Заточка от Мастерской судя по всему была на 45гр.
Снимать много.
Начал со 120-го Зубра, на РК постарался не выходить. Минут 8-10.

Затем 400 -ый Зубр, тут уже до полноценной заусёнки.

Затем 100/80 Венёвские на аллюминевой подложке, тут уже минут по 5 на хон.

Затем 400 (60-40)

Нож уже острее, чем пришёл, неплохо бреет.
Затем 1200(20-14)

После этого хона заусёнку уже зрительно не видно. Нож отлично бреет, но вот волос строгануть не получается.
Затем 2000 (10-7)

Следом 7-5

8000 (3-2)

Ну и финиш 1-0

Строгаем волос - запросто.

В заточке сталь понравилась. С самим ножом несколько сложнее. Сведение доросло до 0,5-0,55 в принципе терпимо. И рукоять уж больно ухватистая получилась. Пока себе оставлю, там посмотрю.

kimpson 02-12-2016 19:02

Алекс выражаю глубокую признательность за проделанный труд!
Alex.P 05-12-2016 18:27

Сегодня точил китайский ломик. Обух 5мм. Но сделан очень аккуратно.

Нож пришёл с достаточно симпатичной заводской заточкой

Но и блёстки на ней уже были, да и угол оказался 45+.
Т.е. нож уже резал слабовато и практически не брил. А я считаю, что даже ломики должны быть острыми.
Поелозил обухом по бутылке, вроде след есть, надфиль скользит, значит около 60 есть.
Сначала хотел точить под свой обычный угол 35-36, но судя по следу на фломастере на ноже явно 45 с гаком, т.е если под 35 переточить, то подводы будут 1,5мм с плюсом. Настроился на 40. Точить начал 400 Зубром, минут за 15 содрал всё лишнее до заусёнки.

С Венёвым решил не заморачиваться, больно там хонов в сете много Продолжил Нанивой. Вот 600. Точить пришлось минут 10. Всё же после 400 Зубра нужно бы что-то промежуточное.

Вот 1000, тут уже 3-4 минуты

Вот 3000

Вот 6000

Угол малость при переходах увеличивал.
Попробовал строгануть волос, строганул, не сказать что сильно весело строганулось, но всё же.

Что могу сказать. Наши термисты обычно калят чуть посуше, эта S35Vn показалась очень пластичной.
Alex.P 15-12-2016 18:52

Сегодня точил нож от камрада Planetoplan из S90V.

Нож пришёл достаточно острым, бумажку резал без проблем, брил, а вот в канат как-то полез не очень.
Вот что там было

В принципе ни чего особо страшного, я тоже иногда угол постепенно увеличиваю, тут главное не перестараться. А вот с другой стороны была натуральная линза, и вот это уже не хорошо, куда там её увело - не известно. Но раз в канат плохо лезет, значит общий угол за 45+.

Решил малость проточить, ступеньку я бы ещё оставил, а вот линзы не люблю, они конечно в чём-то даже интересней прямых подводов, но уж больно трудно эту линзу граматно сделать, не завалить под слишком большой угол. В общем - точить.
Перед заточкой царапнул обухом бутыль, есть хорошая царапина, значит около 60 точно есть.
Настроился на 35гр. Стартовал с 400-го Зубра. Сторона со ступенькой проточилась быстро, а вот со сторогы линзы пришлось поупираться, в общем минут 20-25 на обдирку ушло. Стартовал бы с нуля, наверно столько же времени бы затратил и сведение было бы в итоге поменьше.
Вот 400 Зубр.

Потом 600-ая Нанива

Пошли какие-то Дунайские волны Решил не исправлять и точить дальше.
1000 Нанива

3000

6000

Строгаем волос - легко.

Вот вроде и всё, нож острый.
Но как-то мне эта "Дунайская волна" не глянулась.
Плюнул, и по новой всё проточил, благо по сформированному это быстро. На всё про всё минут 12-15 ушло.
Вот после 6000 Нанивы

Опять строгаем волос - строгает.

Вот теперь точно - всё.
Сталь показалась очень пластичной, даже после 1000 Нанивы было визуально видно заусёнку. Интересно.
Сведение доросло до 0,55мм. - терпимо. Ладно, до весны доживёт - в поле съездит, а там и видно будет. Пока всё хорошо.

Alex.P 01-02-2017 17:43

Давно ни чего интересного не точил, а тут сегодня сидел дома, то ли болел, то ли нет - скучно. Решил что я лучше чем-нибудь займусь, на балкон с кайдексом лезть не охота(холодно)- так хоть поточу.
Тем более появилось что поточить.

Нож этот пришёл ко мне достаточно давно, но в заточке не нуждался. Маркировку я ему сделал, а точить решил после использования.
Ни чего особого ножу не досталось, но всё же хоть что-то.


Шучка была уже оттаявшая, так что резалось хорошо, только вот хребет, иногда попадал по суставам, но чаще нет

После рыбки нож на первый взгляд остался острым, только вот то место которое по хребту попадало - брить и цеплять за волосы перестало.

А вот что там на этом месте нарисовалось при хорошем увеличении.

Где-то до 0,1мм. Глазом, даже в очках, я это не вижу, а вот через лупу уже вполне, даже через 5х можно что-то увидеть.
Нож вообще-то уже был испытан продавцом, вроде как лося им ободрали и всё было хорошо(перед продажей его конечно подточили), ну, видать у щуки хребёт был твёрже чем лось

Значит точить.
Царапнул бутыль - есть царапина, значит 60 есть. Настроился на 35 гр, на ноже было слегка больше, но не на много.
Стартовал с 400 Зубра, точил до нормальной заусёнки, ушло минут 20-30. Вот что получилось.

Затем попробовал 400MF(60-40) венёв на алюминии. Тут уже минут 10-15

Затем перешёл на 600 Наниву, тут минут 7-8.

Затем 1000 нанива, минуты 3-4.

3000

6000

Царапаем волос, не с первой попытки, но царапает.

Ладно, нож острый, значительно острее чем пришёл.
Сталь в принципе нормальная, во всяком случае для 110-ой.
Поживём - увидим, но мне кажется, что для рыбалки пойдёт.

Alex.P 09-02-2017 20:32

Мда... Порезвился народ, Николай забадался тереть и тему закрыл Как-то я это безобразие упустил.

Сегодня точил нож от Паха46 из S125V c ТО от Бурова С. на 62-63.
Для начала свозил нож на маркировку, ну не перевариваю я ножи без неё

Длина клинка 135мм. Нож по договорённости пришёл не заточенным. Сведение на уровне 0,2-0,25. Для начала царапнул обухом бутыль - лихо царапнуло, я даже напрягся Надо будет обух маленько сгладить.
Настроился на 35-36.
Стартовал со 120 -го Зубра, но РК им специально не вышел. Минут 10 на это ушло, крепкая сталь.

Потом 400 Зубр, тут до полноценной заусёнки и времени минут 20.

Затем попробовал венёв нев(на алюминивой подложке) 100/80, может быть и зря, от 400-го Зубра мало отличается. Тут уже минут 5.

Затем 60/40 - 400 MF тоже около 5 минут. В дальнейшем все хоны в этом интервале 4-6 минут.

Вот 20/14 -1200F тут малость может поболее 6-7м.

10/7 -2000EF

7/5

3/2 -8000UF

1/0

Пару раз по ремню с ГОИ, для самоуспокоения.
Царапаем волос, есть кантакт

Ну что, нож острый, отправляется на полочку ждать своей очереди на выезд.
Мда, много их там уже таких ожидающих
Сталь понравилась. Крепкая. Хотя, может можно было и чутка поменьше едениц выдавливать, не 62-63, а 60-61. Но посмотрим, заусёнка вроде была нормальная, особых микровыкрашиваний не было. И форма у ножа удачная, очень устойчиво на столике лежит, не надо напрягаться при удержании.

chingachgook 13-02-2017 20:33

quote:
Поясните пожалуйста "Зубр" - что это за камень? Какое полное его название? На каком заточном устройстве работаете?

"Зубр" это китайский напильник, очень качественный. Ручку болгаркой отпилить и кончика чутка, в размер точилки. Но отрезать надо 2,3мм кругом, 1мм не подойдет, его напильник сжирает как морковку.
http://www.vseinstrumenti.ru/s...%B8%D0%BA%D0%B8
Alex.P 09-04-2017 15:53

Сегодня точил пару интересных ножей от Анатолий 71.
Первым выпало точить скинер из REX121. Длина по РК примерно 130. Нож не заточен, сведение в районе 0,3-0,4.

Царапнул бутыль, злобно царапнуло, ну так там и написано 67ед, как-то даже страшновато. Настроился на 35гр и стартовал со 120-го Зубра.
На полноценное формирование подводов ушло минут 40, это примерно в два раза больше, чем ожидалось. Зусёнку видно, но слабовато.
Не изменяя настройки тут же проточил 120-ым Зубром второй нож, ушло 15минут, а на втором вообще-то S125V, не самая слабая сталька
Мда, до этого считал самой злобной 15V, но видимо REX121 на 67ед ещё злее.
Вот что вышло из-под 120-го

Затем 400-ый Зубр, минут 30, заусёнку видно, но маленькая она, слишко мала для этого хона.

Как-то через чур зубастенько смотрится, ещё минут 20-25 400-ым поработал, даже чутка приподнял угол, буквально на несколько десяток

Вроде чуть получше, но всё равно зубастенько.
Решил точить Нанивой, она помягче, чем венёв на подложке. Вот 600, тоже долго точил и угол слегка опять поднял, заусёнку уже не видно, а должно бы.

Не айс Другие ножи(стали) после 600 Нанивы уже во всю бреют, многие даже после 400-го Зубра брить пытаются, а этот РЕКС как-то не хочет.
Проточил 1000 Нанивой

Опять угол малость поднимал. Вроде зеркалить начинает и слегка бреет.
Вот 3000 Нанива

Зеркалит уже во всю, а вот бреет грубовато.
Вот 6000 Нанива.

Зеркало, но зубастенько. Обратил внимание, что на подъёме к кончику как-то поровнее получилось

Этим подъёмом(а он у скинера основной рабочий участок) бреет очень даже не плохо, попробовал волос строгануть, получилось

Не ожидал.
Даже не знаю что сказать. Время на заточку(по сравнению с другими сталями) увеличилось более чем в два раза. Микросколы. Вывести можно, но времени потребует очень много, придётся долго тонкими хонами работать. Попробую в таком виде в поле свозить, а там видно будет.

Alex.P 09-04-2017 16:14

Второй на сегодня нож из S125V. Длина по РК 120мм. Нож так же был не заточен, сведение в районе 0,3. Бутыль царапнул легко. Настроился на 36гр.

На 120-ый Зубр ушло минут 10-15.

На 400 Зубр ушло также 10-15, угол вроде не трогал

А вот 600 Нанивой малость не попал, но в пределах разумного.

Вот 1000 Нанива

Вот 3000

Вот 6000

Царапаем волос - легко

На фоне РЕКСА это не заточка а отдых Всё легко и не принуждённо и быстро.
Хорошая сталь.
Alex.P 04-07-2017 17:23

Давненько ни чего не выкладывал - а не было ни чего интересного.
Но вот появилось
Нож этот уже точился и обзор заточки есть несколькими постами выше.
https://forum.guns.ru/forummessage/224/638051-s47514688.html
Нож от камрада Тать с ТО от С.Бурова.

В тот раз он точился после щуки.

В этот раз, в преддверии выезда на базу ему была предложена курица, обычная, мелкая, не мороженная.

Обычно у меня ножи такую проходят без единого замечания. Там и работы не много. Крылья, ноги по суставам, а вот позвоночник - поперёк три реза и вдоль. Да, рез с усилием, но вроде ни чего такого сверхъестественного.

Данный нож бреющую способность не потерял, но вот микровыкрашивания приобрёл

По линейке видно, что дефекты в пределах 2-3 соток, но и таких по идее не должно быть.
Линейку, кстати, я давно собирался модифицировать, на конец-то созрел.

Думал - точить, не точить, всё равно после выезда как минимум править, но решил всё же проточить, за одним и угол чуть увеличить было 34-35, стало 37-38.
Точить решил венёвскими на алюминиевой подложке, для разнообразия
Стартовал с 100/80

Затем 60/40 - 400. После него уже брить начинает

20/14 - 1200. Этим чуть подольше поработал, минут 7-8. Всё же ступенька между 60/40 20/14 кажется великоватой. Уже начинает зеркалить, бреет во всю.

10/7 - 2000 Нож уже воспринимается очень острым.

7/5

3/2 А вот тут заусёнку не убрал, пришлось ещё чуть проточить, но переснимать лень стало.

1/0

Царапаю волос, царапает

Ладно, нож острый. Но что-то эта 110-ая меня малость напрягает, возможно именно из-за этого нож и скинули на Барахолку. На лосе он микросколов нахватал, его проточили и в продажу. Про лося, кстати, я уже потом, случайно из другой темы узнал, в барахолке всё выглядело так что дескать нож новый.
Ладно, возможно всё ещё не так и плохо, посмотрю как он себя сейчас будет вести.

А я вообще-то думал, что его из-за каверны скинули

Вот такая "прелесть" проявилась на спуске, при чём была клеем залита Капелькой такой почти прозрачной, я эту капельку ковырнул - а там вот этот подарок. Продавец божился, что ни сном ни духом Типа - не знал.
Ладно, думаю на сквозь не проржавеет.

Alex.P 11-07-2017 20:50

Получил тут с барахолки нож от Мастера Alwag из М390

Первоначально показалось, что нож острый, но - увы, он даже не бреет.
Сведение было не большим, больше напоминало микроподвод - сунулся с Нанивой 600, думал быстренько сейчас подправлю, настроился на 36-37 - а там явно за 45

Вот на фото видно светлую полоску заточки поверху - это я с Нанивой 600 - неделю бы точил
Нож не от Мастера, с барахолки, так что не понятно, кто этот конский микроподвод изладил. При чём этот не бреющий нож канат за два движения всё же перепиливает - правда с большим усилием.

Царапнул бутыль, есть след. Значит за 60. По Мастеру я почитал на Ганзе - он в основном сталь с ТО от С.Бурова использует, наверно и этот нож оттуда же.
Настроился на 36-37гр. и минут за 20 сформировал 400-ым Зубром подводы

Нож уже бреет

Потом 600 Нанива, тоже не быстро, минут 15. Ступенька между хонами великовата. Нож уже отлично бреет.

Затем 1000, 3000, 6000 Это после 6000

Царапаем волос

Царапает.
Сведение доросло до 0,45-0,5. В принципе - не страшно. Сталь хорошая, пластичная, нож острый.

Alex.P 27-08-2017 12:30

Давненько ни чего не выкладывал. Лень заела, эта фото съёмка и написание-выкладка обзора занимают времени больше чем сама заточка.
Но вот сегодня времени было много, решил выложиться.

Нож от Мастера из Красноярска, сталь S125V взятая у DrWinter, т.е. ТО скорее всего Штаты. Твёрдость заявлена 63-64.
Нож был взят не новым, заточка какая-то была, карандашик нож строгал, но брить не пытался. Хотя сведение показало около 0,1 - круто.
Вот клинок 130мм

А вот первичная заточка

Выглядит очень симпатично, но нож не бреет. Значит точить.

Царапнул обухом бутыль - есть царапина, уверенная такая, значит точно за 60.
Настроился на 36гр. Попробовал стартовать с 600 Нанивы, но по фломастеру стало видно, что родной угол заточки явно за 40, перешёл на Зубр 400. Буквально несколько минут и двухсторонняя заусёнка и микрозабоин нет. Вот это радует. Сведение конечно подросло, почти в два раза.

А вот теперь уже 600 Нанива и минут 10-15, послее неё заусёнку ещё можно глазом увидеть.

Далее 1000, тут заусенку уже только через лупу рассматривать. Нож уже после 600 не плохо бреет, а после 1000 так вообще, дальше в принципе можно и не точить.

Но точим - 3000 Нанива

И 6000 Нанива

Строгаем волос - запросто

Ну что можно сказать, не знаю как там на счёт 63-64, но 60+ есть точно и с пластичностью всё нормально. Хорошая сталь.

chingachgook 28-08-2017 10:27

Александр, спасибо за фотки, испытываю огромное эстетическое наслаждение при просмотре темы. Еще раз спасибо.
Alex.P 09-09-2017 17:37

Сегодня точил нож якутского типа(полулинза), сталь Х12Мф, но тут главное не сталь, а сама геометрия ножа. Клинок 141мм.
Сфотографировал то, что было перед заточкой

Микроподвод виднеется, это наверно от ремня с пастой ГОИ.
Точить. И тут я вспомнил, у меня же есть МГ - минигриндер.

Пошукал свои запасы. Ленты есть 40,80,180,240,400,600,800,1200(6000).
Берем фломастер, рисуем линию поперек РК, для начала ставим нож вертикально и по фломастеру находим нужный нам угол - всё легко и непринуждённо - жаль, что единообразия в заточке не добиться, а так всё хорошо.
Точить начал с 80, но на РК ей не вышел - по фломастеру это легко контролировать.
А вот 180 уже с выходом на РК. И далее.

За одним подчистил следы от алмазного надфиля - срезал им тупьё ближе к рукояти.
Пробовал простым - нет, скользит. Да и на бутылке след от обуха остался - значит под 60ед есть.
На МГ и заусёнку с плоской стороны снимать удобно, правда чуть завал(уменьшение) общего угла всё же при этом происходит, но очень незначительное. Я сначала думал, что при работе на зерно может ленточку порезать, но если аккуратно, то не режет.

Где-то после 400 сходил порезал канат, отлично режет за одно движение.

Прошёлся 400 снова, потом 600, 1200
Вот после 1200(по другой классификации 6000)

Бреет хорошо. Попробовал строгануть волос - запросто.

Ну ладно, с заточкой Якутов разобрался. Если линза 'мясистая' то лишнее 'мясо' убирается на обычном гриндере, а точить лучше на мини. Единственный, для меня, минус - не будет единообразия, жаль.
Alex.P 13-09-2017 19:44

Точилку Ефима для линзы не нашёл, но попалась заточка линзы на Профиль К2. Прикольно выглядит и похоже, что даёт именно контролируемую линзу. Но заморачиваться отдельной приспособой ради одного ножа? Мне и мини гриндера хватит.

Посмотрел цены, да, серьёзно. С другой стороны, простенький Апекс как стоил 200$ + пересыл из Штатов, так и стоит, Про версия как стоила 500 с гаком, так и стоит, а тут у ребят и железа поболее и конструкция помудрёнее.

Но меня уже эти новшества не вдохнавляют, мне и обычного ЕджеПро хватает

A.V.X.1960 13-09-2017 21:50

Линза - хрень полная.Я делал точилки для линзы контролируемой - ну фигня-поверьте - все усложняется в разы - а толку - нет.Режет кромка , и она тупиться от реза - что с линзой - что без неё.Линза - миф. Имхо.Я отказался от конструирования точилок под линзу - не хочу обманывать людей. Хотя мои точилки могут точить более-менее прогнозируемую линзу. Лучше линзу точить на провисшей ленте гриндера.А еще лучше - плоские подводы - это реально и контролтруемо - так как бруски плоские (плоские бруски проще сделать-выровнять). Не парьтесь с линзой - нарисуйте на бумажке линзу, плоские углы(подводы) - подумайте.Режет кромка, которую образуют фаски. А какую фаску проще сделать?Вот то то и оно!
Alex.P 14-09-2017 06:01

Линза не миф. За счёт увеличения прочности при линзообразных подводах можно уменьшить результирующий угол заточки - соответственно и качество реза увеличится. Во всяком случае новый Рокстид с заводской заточкой режет восхитительно. Якут, с его половинной линзой то же режет отлично, во всяком случае если линза "правильная".

И вот в этом-то и самое не приятное - а какая она "правильная" линза? Т.е. японские картинки все мы видели, и новые Рокстиды в руках держали, но как это всё изобразить в металле? Получается что на глазок, а это значит - сегодня вышло, завтра нет. Т.е. совсем то уж плохо не будет, но должно быть ни просто "не плохо", а должно быть лучше, чем с плоской заточкой, а иначе к чему весь этот гемор.

Вот из-за этой неопределённости я и не призываю переходить на линзовидную заточку и сам не буду. Выигрыш может быть, может не быть - дополнительный гемор будет точно

oldTor 14-09-2017 10:44

quote:
Изначально написано Alex.P:
Линза не миф. ...
....а какая она "правильная" линза? ...

+100

Правильная линза = подконтрольная, т.е. у которой вершина выпуклости делается там, где нам надо, а не произвольно.
И делается это традиционным же способом - путём создания нескольких плоских или очень близких к плоскостности, фасок, с последующим скруглением их граней, или даже без оного, если шаг их по углу невелик.
Ничего нет сложного имея некоторый навык, и зная как работают свои абразивы, сделать 3-4 равномерных по ширине фасочки, или разной ширины, но так, как нам надо, чтобы дать "линзе" нужную нам форму, затем сгладить их грани хоть суспензией, хоть полировальником, да чем угодно, что целесообразнее в конкретном случае.
Можно и простым способом с подкладыванием под шкурку коврика для мышки или вручную ведя по камню с приподъёмом, или фасонный деревянный притир с втёртой пастой или абразивным порошком - сначала придать нужную форму вогнутости, как для заточки полукруглых стамесок, например. Для фаски клинка, соответственно, полукруглой стамеской нужного калибра режем аккуратный желобок нужной глубины и ширины, в него втираем с каплей масла порошок КК или, если этап тонкий - скажем пасту какую-нибудь и вперёд. При переходе на более тонкую - режем новый желобок. лучше его именно резать, а не "вышоркать" круглым напильником или рашпилем, дабы всё-таки желобок был гладенький, тогда и абразив в нём не "утонет" слишком. Вариантов море. Главное - используя методы "сглаживания", до того выполнить геометрию так, чтобы не завалить всё это на этапе сглаживания, не испортить. Обычно-то берут сглаживать сразу, не задав конкретно геометрии, от того и плывёт всё произвольно.
И в завершение, выполнить очень узенькую микрофасочку или поддовести последнюю нами образованную фаску.
Именно после сглаживания граней фасок, так как полировальниками трудновато не "зализать" кромку, а то и завалить её. Т.е. после полировальника уже окончательные несколько движений делаются на самой кромочке на нормальном тонком абразиве.
И никаких специальных приспособ для этого не нужно, а точность определяется исключительно нашим качеством контроля за процессом заточки, ну и навыком оной в принципе.

Alex.P 14-09-2017 16:31

Ух потру здесь потом, пожалуй п1537 оставлю, хотя с МГ это гораздо быстрее происходит. А так как Ярослав пишет, можно конечно, но уж больно геморно Эти три-четыре фаски всё равно получаются каждый раз разные, повторяемость не обеспечивается.

На приспособе Профиль с качающейся мачтой(пружиной), с регулируемой длиной этой мачты - повторяемость обеспечить можно. Но это если несколько ножей с линзой иметь, а мне просто не выгодно такое себе заводить. В редких случаях заточки линзы я и гриндерами обойдусь

skvater
"Да, результат должен быть абсолютно повторяем и прогнозируем. Вот, кстати, нашел видео от Ефима про его конвексную приспособу
https://www.youtube.com/watch?...6&v=ffirbO9_il8

Спасибо. Посмотрел. У Профиля всё точно так же.

skvater 14-09-2017 16:43

https://forum.guns.ru/forummessage/189/2110579.html
Вот на такую приблуду сегодня набрел, очень интересная реализация
Alex.P 18-09-2017 18:16

Сегодня точил ПУН из Niolox. Длина клинка 135мм.

Niolox : C 0.8 Cr 12.7 Mo 1.1 Nb 0.7 V 1.1
В интернете про сталь Niolox 1.4153.03 Stainless Steel пишут, что дескать за счёт ниобия она сильно коррозионностойкая - так там вроде и так особо ржаветь нечему. Пишут так же что дескать калят на 61 с крио и всё хорошо, дескать пластично, без сколов и вырывов и рк хорошо держит - на уровне Д2 или 154СМ. По мне состав больше похож на АУС-8.

Нож пришёл со сведением под линзу, местами практически в 0, ближе к кончику до 0,2.

Как-то грубовато смотрится, штирих вроде мелкий(относительно конечно) и штрих от шкурки, а вырывы серьёзные. Кстати, этой не до конца сведённой заточкой(местами до 0,2) нож ещё и бумагу режет Карандаш правда заточить не удалось.

Была мысль так линзу и оставить, закатать всё на минигриндере и успокоиться, но всё же решил точить на ЕджеПро.

Перед заточкой попытался царапнуть бутыль - не получилось. Вроде и грани на обухе острые, а не царапает. Возможно нечем царапать Попробовал качественный надфиль - не берет, даже не цепляет. Не знаю. На нормальной стали сказал бы что 58-59, а тут не знаю.

Точить решил венёвскими на алюминиевой подложке. Понятно, что такие железки лучше ОА точить, но лень по ящикам искать. Настроился на 36, спуски кстати практически прямые, линза ближе к РК присутствует.

Стартовал с 100/80. Вылезла неравномерность предварительной заточки, но не сильно, только у кончика пришлось повозиться.

Грубовато, не зря меня предварительная заточка из-под гриндера насторожила. И вместе с тем сталь точится очень легко. Ощущение, что это не микросколы от перебора твёрдости, а вырывы. Может действительно не стоило алмазами точить. Да ладно, для лагерника потянет. Точу дальше 60/40

20/17

10/7

7/5

3/2

1/0

Строгаю волос - строгает.

Ну вроде всё не так уж и плохо. Просто давно я такого не точил. И алмазы этому Niolox-у не то что бы противопоказаны, но я уверен, что на водниках, арканзасах, керамике можно достичь более качественного результата. Другой вопрос- а надо ли?

Alex.P 28-09-2017 21:03

Сегодня пришёл ко мне нож от Волчьего Века из S125V. Давно крепкие стали от Алана не попадались. А заточка ихнего Niolox навела на не самые светлые мысли.

Нож пришёл с Барахолки(подешевле, чем с мастерской), но нож явно новый, под лупой прекрасно видно родную заточку из-под гриндера - заготовку для заточки

Вообще-то это я её считаю заготовкой, а люди из Волчьего Века отправляющие такие ножи покупателям видимо считают её нормальной заточкой - позорники. Хотя, может я и не прав и такая заточка по согласованию сторон, тогда - извиняюсь.

Нож пришёл красивый, но с очень пухлой(для моей не большой ладони) рукоятью. Клинок 130*25*4,2. Общ - 257мм. Вот что было

Для меня реально толстовато.
Обрезал лишнее, стало удобно, но не красиво Рукоять в тонком месте 25*19, в толстом 31*19, ну и тыльник 35*23.

От такого внешнего вида даже расстроился, как-то не по себе стало. Но в руке лежит удобно. Решил всё же заточить, если сталь понравится, оставлю, нет - избавлюсь.

Перед заточкой царапнул бутыль, есть царапина и довольно злобная. Там на ихнем сайте написано, что S125V идёт на 64ед. Не знаю, но явно больше 60 это точно.
Настроился на 36гр и вперёд. Венев на алюминиевой подложке - начал с 160-125. Сразу вылезла неравномерность заточки. Средний угол из-под гриндера был около 45. Сведение 0,2. Вроде бы не много снимать, а провозился с формированием подводов ровно 1 час. С 160-125 через 15 минут перешёл на 200-160(надо было на Зубр переходить), через 20-25 минут вернулся на 160-125 и им ещё минут 20. Крепкая сталь. По сравнением с Niolox ну раза в 3-4 дольше точится.
Ну а там уже всё достаточно быстро, минутки по 3 на каждый хон все 7шт от 100/80 до 1/0. Вот что вышло

Попробовал волосок - запросто.

Сведение доросло до 0,4.

Хорошая сталь. Крепкая, злобная, но не сыплется, интересно как себя в поле покажет. Себе оставлю, пусть и не красивый, но удобный и с хорошей сталью.

skvater 29-09-2017 09:02

quote:
Originally posted by Alex.P:

Хорошая сталь



А можно ли сравнить данное ТМО с буровским? Какие то отличия заметили? А то жду 125-ку с буровским

Заточка режущего инструмента

О заточке порошков и не только, наблюдения, фото. Полуархивная тема.