Заточка режущего инструмента

О заточке порошков и не только, наблюдения, фото. Полуархивная тема.

Alex.P 04-10-2010 17:06

Сегодня пришел ко мне Барк Ривер Gameskeeper 2. По идее на нем должна быть линза. Она вроде как бы и есть, но вот только на ширину примерно 2 десяток присутствует грубенький такой микроподводик. Нож за волосы не цепляет, брить не пытается, офисную бумажку режет, ноготь царапает, умудряется резать канат. В обшем тупой, но в меру. Вот сижу и думаю, то ли начать все же осваивать линзу, т.е. в 0 выводить, то ли плюнуть и этот микроподводик до ума довести.
Попытался угломером угол на линзе померять, на спусках 10гр, ближе к РК(на подводах)намерялось 20гр, ну и микроподвод оринтировочно на 35-40гр. Сталь А2, твердость заявлена 58ед.

Клинок специально снимал с отрицательной компенсацией, что бы полоску микроподвода было видно. Под лупой она сильно бликует.
Попробовал пошкрябать по ремню с ГОИ, слабовато

Пошкрябал по ремню с алмазной пастой, вроде чуть лучше, но все равно слабовато. Тупой, зараза. Плюнул и провел по 3 раза на сторону по керамическому мусату из комплекта Едже Про. Во, начало цеплять за волосы и хиленько, но брить.

Посмотрел на снимок. Да окопы пригладились, шероховатость стала получше. Но под каким углом это сделано? Под каким углом потом править? Опять как Бог на душу положит

Нет, к черту этот "на глазок" и линзу туда же. Настрою ка я лучше приспособу.

GAU-8A 04-10-2010 17:45

Проточи Евгенич его по своей методе, для сравнения так сказать.

Nikolay_K 04-10-2010 17:54

quote:
Originally posted by Alex.P:

Вот сижу и думаю, то ли начать все же осваивать линзу, т.е. в 0 выводить, то ли плюнуть и этот микроподводик до ума довести.

правильно подобранным микроподводом линзу не испортишь.

встречал это и у Кукина и у Rockstead и у Kanetsugu... микроподвод (а иногда и не микро-) в сочетании с линзой...

и это работает.

Bark River и Falkniven мне доводилось затачивать и так и сяк
(т.е. и в чистую "линзу" и с микроподводом)
не скажу, что разница настолько значительная,
чтобы имело смысл всем срочно бросаться осваивать заточку в чистую линзу

а вот на тонко-сведенных кухонниках (да и складниках)
и столярном инструменте легкая линза реально рулит

Alex.P 04-10-2010 18:28

Через 20 минут ширина подвода увеличилась до 0,3. Сведение составляет примерно 0,25. Угол 40гр. Судя по всему первоначальный микроподвод был под 45гр. Точится А2 изумительно, после 360 начинает брить, после 600 меч джидая, все остальное(до 2000Мирки) чисто по инерции. Волос строгает не очень уверенно, но я ведь и не старался, это просто её естественное состояние

В общем основное преимущество углеродки понятно - "Халява-плиз" по заточке

Alex.P 05-10-2010 18:20

Сегодня мне на заточной столик попала М0901-ая модель от Шокурова, с клинком 115мм из стали Д2. Нож был сведен в 0,4 и слегка поточен

Не то что не брил, даже бумагу толком не резал, но в канат вгрызался.
Царапнул стекло, даже не пытается, попробовал надфилем, цепляет и прилично цепляет. Судя по всему твердость не выше 58ед.
Угол решил сделать не маленьким. Было примерно 45гр, настроился на 40. Попал

Точится достаточно легко, гораздо легче, чем Дозьер и Х12МФ от Козлова. Сначала даже показалось, что после 180 Мирки микросколов не остается Потом понял, что микросколы все же есть, просто они вылезают на более чистовой доводке. Но все равно, после 280 Мирки нож начал пытаться брить После 360 брил уже очень уеренно. Канат после 360 резал только дай
Проточил до 2000 Мирки. Бреет, Рк в норме, пошел резануть канат, а он мылит Т.е. режет, но пуш-катом. Агрессивность пропала напрочь. Рассмотрел РК под лупой, ни чего необычного не нашел. Проточил еще раз, то же самое.
Пошел резанул Дозьером и Деловым от Василия - небо и земля
Плюнул, проточил алмазами, стало чуть лучше, но не на много. Еще раз плюнул и проточил 360шк. Вот после неё и бреет и режет. Пусть не так как ножи из твердой Д2 и Х12МФ, но все же.
Вот РК после алмаза и вторая - после 360 Мирки.

Alex.P 05-10-2010 18:48

Честно говоря я уже надеялся, что время чудес прошло и что любую сталь, чем тоньше точишь(заусенки гарантировано не было), тем лучше режет, а вот опять чудо

Попробовал порезать рог, нормально режет. РК особо не пострадала. Порадовало. Попробовал порезать кость, а вот тут засада

То ли кость окончательно окаменела, то ли твердости не хватает

Царапать царапает, даже чуть врезается, но как то не уверенно. РК правда опять почти в норме, что то появилось, но что? Не видно. Чуть шоркнул и что то пропало

Я конечно с ножом еще повоюю, может что то и напортачил, хотя вроде не должен. Когда заточка устряпается попробую снова тонко проточить.
А пока мне сталь не очень глянулась, на фолдере конечно потянет, но я его планировал, как гипотетическую замену фикса(про запас

), не знаю, не знаю. Пусть для начала дополнением к фиксу поездит, может получится Милю из "походной" жилетки вытеснить

Alex.P 07-10-2010 09:00

Продолжил разбирательство с Д2.
Для начала еще раз резанул канат, запомнил ощущения. Напомню, что на ноже 40 гр. и финиш на 360 Мирке. Проточил последовательно 600, 1000, 1500, 2000 Мирка. После каждой шкурки контролировал заточку и резал канат. Получалось как то неоднозначно, то мылит, то не мылит. То пара проводок по ремню с ГОИ добавляет остроты, то наоборот. Ни чего не понятно. В какой то момент, кажется уже после 2000 Мирки чуть покрутил резкость на 50Х лупе и увидел заусенку

Выглядит как небольшой наклеп на подводе в зоне РК. Если чуть не в резкости, то воспринимается как небольшой блик. Ширина минимальна, в районе 2-3соток. Невооруженным глазом под лампой блика не дает, пальцами не ощущается, бреет с ней явно хуже, чем без неё, но все же бреет. Сфотографировать её я не смог.
Я тихонечко одурел. Ни как не ожидал от Д2 заусенки на 2000 Мирке.
Если провести по разу по ремню с ГОИ, то её сносит, но если чуть сильнее надовить или провести несколько раз, то её натягивает

Офигеть

Это же повторяется история с Кронидуром, там так же при тонкой доводке натягивалась заусенка и трудно поддавалась контролю. Но здесь то я её ни как такую не ожидал, поэтому и прошляпил.
Проточил вновь 2000 Миркой, заусенка есть, по разу легонечко шоркнул по ремню, её не стало. Бреет хорошо. Пошел резанул пару раз канат(а он у меня достаточно мягкий, не злобный), сунул нож под лупу, а там опять эта заусенка. Пипец

Поправил 2000 Миркой и 2000 пленкой от Едже Про, даже после неё что то виднеется, на грани видимости(менее 1 сотки), но что то есть, опять шоркнул по ремню, убралась.
Первое фото после 2000 Мирки, второе после 2000 пленки.

Еще обратил внимание на неприятный момент. Сталь судя по заусенке пластичная до не могу, а микросколы есть

Возможно это не микросколы, а микровырывы металла.

Домаять ии можно, но они снова появляются после нескольких резов каната.
В результате всех этих ухищрений агрессивность реза после 2000 пленки примерно равна агрессивности реза после 360 Мирки. Вроде бы добился, чего хотел. С другой стороны Д2 от Дозьера и Х12МФ от Василия Козлова режут не в пример лучше, с заусенкой не достают и микросколы у них на пустом месте не появляются.
Маленькое резюме. На фолдере такая сталь пойдет, но, с неменьшим успехом бы пошла и 65Х13

Т.е. использовать Д2 на такой низкой твердости это маразм.
Мало кто на ганзе способен углядеть, а соответственно и устранить такую заусенку, вот отсюда и мыльный рез. К тому же даже устраненная она скоро снова появится

Вот такое вот ИМХО. Возможно я где то что то напутал, если у кого то есть граматные возражения, с удовольствием выслушаю. Учиться ни когда не поздно

Вот тут обзор этого ножа forummessage/64/698 Все оказалось совсем не плохо. После последовательной проточки алмазами ДМТ(начиная с грубого и до ЕЕФ) все вроде нормально, особо вредной заусенки не наблюдается, бреет хорошо, канат режет отлично. Значит эта сталь любит именно алмазы, ну и буду её ими точить

GAU-8A 07-10-2010 10:16

quote:
Originally posted by Alex.P:

, если у кого то есть граматные возражения,

Навряд ли кто еще будет так заморачиваться... булку будет резать с такой заусенкой? будет, колбасу будет? будет.... вот если бы сталь с подобной т.о. и твердостью оказалась на ноже для рубанка, вот тогда это было бы совсем другое дело... а так? ну тебе интересно, мне, ну может еще паре тройке людей, а основной массе ножеманов это до лампочки... может я и не прав, но как то так

Alex.P 07-10-2010 16:08

Скорее всего ты прав

Сегодня в пику этому пластилину ко мне пришел нож из SLD на 62ед с крио, японского аналога Д2
В первый момент мне даже показалось что он острый, во всяком случае за волосы цеплять пытался. Дома первым делом его под лупу. Явная заусенка

Угол намерялся около 45. Ну что ж, точить

Настроился на 40гр, так как сведение было около 0,4. Производитель меня немного пугнул, дескать трудновато точится, поэтому стартовал сразу с черного ДМТ.
Нормально точится, к тому же точить не много. После красного уже нормально брило и хорошо резало канат. После финиша на ЕЕФ брило отлично и канат резало на уровне Дозьера и Х12МФ от Василия. Отлично. Ради интереса чуть пригладил пленкой 2000 от Едже Про. Особо ни чего не изменилось, ну я особо и не настаивал. Бреет, режет, чего еще надо.
Как себя покажет в поюзе - посмотрим, а точится вполне приятно.

GAU-8A 07-10-2010 17:20

То что хорошо точится, как правило и в деле себя достойно показывает.

Чкылчи 08-10-2010 10:15

Здрасте вам пермяки

давненько не заходил, а тут прям на злобу дня, я про заусен трудносводимый.

Я ранее писал о том что строгание волоса и бритьё не показатель отсутствия заусенца. Столкнулся с этим ещё весной. Волос режет на весу, а резанёшь чего то - пропадает острота. шоркнеш легонько пару раз по мелкому бруску - и снова может волос подцепить на весу.
Сразу подумал про заусенец. Но не видно его, бликует всё, и лупы х50 нетути. Есть глаза и фонарик
Я на хитрость свою пошёл, под руку попалась зу зубочистка, ею поперек РК на одну строну поскрёб (РК заточенной под 35 от этого быть не должно в принципе, а заусенец выворачивает набекрень). И о чудо, в свете фонарика отчётливо, по всей длине с одной стороны завиднелся малюсенький заусенец.
Попробовал - бреет плохо. подправил, (выровнял заусенец значит), бреет хорошо (чем лучше выровнял тем лучше бреет).
Вот где собака порылась!!!

Перед этой веткой читал про чешую судака, вот тогда ещё, в той ветке хотел написать про такие вот заусенцы, но не стал, подумал ещё накликаю шишек себе на голову.

Почитав ваш опыт и наложив на свои наблюдения - думаю на твёрдых сталях это проявляется в меньшей мере по следующим причинам:
1. Возможно просто он (заусен) отламывается гораздо проще из-за твёрдости и отсутствия пластики.
2. если не отламывается, просто он крепче, не так легко его вывернуть набекрень. ваш случай с чешуёй. она подсохла и чтоб её поддеть прикладывалось хорошее усилие, и только тогда его вывернуло на одну сторону.

Ещё мои мысли - этот эффект проявляется сильнее при больших углах заточки. Не могу пока сформулировать обоснование. Ну, просто на таких углах фаски такие маленький, и всё там такое маленькое что трудно обнаружить. На излёте мы ж еле нажимаем, вот этот маленький гад станет ровно, и фиг его обнаружишь по формальным признакам нож признаётся острым, хотя по факту заусенец есть.
Кроме того, даже с таким заусенцем (набекрень) нож бреет кое как, волос не струганёт, а брить может. Я когда первый раз это обнаружил подофигел, как я льстил свои точильным навыкам

У меня ещё тогда крамольная мысль утвердилась - вот она причина мыльного реза, люди точат плохо. неоднократно на чужих ножах обнаруживал такой вот заусенец. А хозяева считают это обычной, в сенсе нормальной заточкой. Вот причина "мыльного реза".
И кстати, про "агрессивный" рез порошков. Я не претендую на истину, это моя догадка основанная на наблюдении всего за 2-мя ножами с порошком Блюр с30в и Милитари с90в. Порошки с таким заусенцем режут как то получше чем мои из х12мф. может в этом причина того что порошки так любят, его заусенец режет лучше.

нетот 09-10-2010 22:39

"Сегодня пришел ко мне Барк Ривер Gameskeeper 2."

поздравляю, ждём полевых испытаний

Лянторец2 10-10-2010 15:16

quote:
ко мне пришел нож

-поздравляю, клинок что то напоминает, увидеть бы фото всего ножа.

Alex.P 10-10-2010 15:44

Чкылчи
Прошляпить заусенец конечно можно. Но я стараюсь после заточки канат порезать, деревяху резануть и если он все же остался то он себя проявит

Хотя, если сталь к нему предрасположена, то все могет быть.

Alex.P 10-10-2010 16:38

Если Вы о SLD, то обзор в Нож глазами владельца forummessage/64/698

В этой теме в основном о заточке.

2_Hot_2_Handle 14-10-2010 23:11

А можно такой вопрос... на чем лучше точить порошки типа S30V, 20CV? ZDP-189? (не говорю о монстрах вроде S125V) на водниках (тогда какой тип связки?) или все же нечто другое (шкурка, алмазы)?

Alex.P 15-10-2010 05:18

Я по водникам не специалист. Камни из набора Едже Про с порошками справляются. Алмазы берут все, но если порошок оттермичен на предельную твердость, то оставляют после себя микросколы, зато гораздо быстрее работают. Шкурка начинает тормозить на предельной твердости, особо если взять высоко карбидные порошки(10V,110V)
Так что есть смысл стартовать на алмазах, а финишировать на камнях.
В общем то вся эта тема посвещена этому вопросу, читайте, пробуйте сами.
Та же 30В может точиться хоть чем, но если её забабахать на 61-62ед, то придется повоевать с микросколами, финиш на алмазах может и не прокатить. То же самое касается не только любого порошка, но и вообще любой стали, только твердость, при которой сталь начнет капризничать при заточке, для каждой стали своя. Пробуйте и у Вас все получится

Alex.P 17-10-2010 14:05

Сегодня делать было нечего и взялся поточить чужой нож. Сталь Х12МФ, швейцарский надфиль её не берет, бутылку она царапает. Тянет где то на 62ед.
Нож по меркам заточника далеко не самый удачный. И рекурв, при чем явно первоначально не предусмотренный, во всяком случае спусками это ни как не обыграно, т.е. либо угол заточки на рекурве меняй на больший, либо Рк на рекурве будет гораздо шире, чем на других частях ножа. Нож имел первоначальную грубую заточку на 45гр, при чем в рекурве подводы так и не встретились. Ко всему этому некоторая несимметричность сведения, ну и линия образованная спусками(как там она называется?) идет под таким углом, что на Едже Про туда не добраться. В общем подарок, а не нож.

А вот сталь порадовала. Точить начал с черного ДМТ. Рекурв конткретно замаял, тот кто точил до меня, видимо понял, что сейчас РК резко пойдет на расширение и соегка не доточил, и кажется, даже угол изменил. Но все когда-нибудь кончается и вот грубым алмазом нож проточен. Вспомнилось, что у кого то из камрадов, после черного алмаза что то пыталось брить. Я тогда конкретно не поверил. Решил проверить. Убрал заусенку, этим же черным ДМТ. А ведь действительно пытается брить

Сунул под лупу, там окопы в полный рост, а он пытается

Проточил синим, убрал заусенку - брет

При чем уверенно. Видимо зря я комраду не поверил, просто не привык после грубых алмазов аккуратно заусенку убирать, все равно ведь дальше точить. Таким макаром проточил до ЕЕФ, после каждого убирая заусеку и контролируя состояние. Это фото после 5ти алмазов от спер грубого, до ЕЕФ.

В принципе на этом можно было и остановиться. Нож уже давно брил и канат резал. Но решил еще проточить 1000 и 2000Миркой и сделать маленький микроподводик 2000 пленкой от Едже Про.

В итоге имеем 36-37гр заточку и микроподвод шириной 0,1мм на 40. Режет хорошо, бреет отлично. Попытался строгануть волос - не получилось

, видимо нужно еще стараться. А то что ширина подводов из за рекурва получилась разная, ну что ж, все равно хозяин это дело в линзу закатает, а та и не такое может спрятать

А сталь понравилась, вроде и твердость очень для неё приличная и в тоже время с пластичностью явно все в порядке, заусека присутствует, а микросколы нет.

Alex.P 17-10-2010 14:31

Ну и еще один момент. Как то мне говорили, что быстрорез на высокой твердости бреет, но не режет. И сегодня даже конкретно его вручили. Наточен в 0. Все сияет. Заусенки нет. Бреет, а канат, 28мм мягкая пенька, перепиливает за 3 движения и это при обухе менее 2мм.
Крутил его под лупой, крутил, вроде все нормально. Поелозил по ремню с ГОИ, лучше не стало. Потом заметил, что одной стороной бреет явно лучше чем другой. Но заусенку обнаружить не могу. Плюнул и провел по три раза по керамическому мусату из комплекта Едже Про. у него заявлено 320, значит по японским меркам 500-600гр. Сунул под лупу, а там микроподводик такой не большой, грубоватый несколько. Резанул канат - за 1 раз, бреет симметрично хорошо. Видимо, что то все же было, то ли Рк была закатана с одной стороны, не знаю. Но этим мусатом я создал новую РК и все стало хорошо.

GAU-8A 17-10-2010 15:05

quote:
Originally posted by Alex.P:

Сегодня делать было нечего и взялся поточить чужой нож. Сталь Х12МФ, швейцарский надфиль её не берет, бутылку она царапает. Тянет где то на 62ед.

Вроде ни где про микро-макросколы не упомянуто - и слава Богу!

И в этом свете вопрос: нашинская Х12мф не хуже брендовой Дозьеровской D2 и японской SLD с крио?

GAFU 17-10-2010 15:10

quote:
Originally posted by Alex.P:

Плюнул и провел по три раза по керамическому мусату из комплекта Едже Про. у него заявлено 320, значит по японским меркам 500-600гр.

А не 1200 у него заявлено?

quote:
Originally posted by Alex.P:

Проточил синим, убрал заусенку - брет При чем уверенно.

Обратил внимание, что подобный эффект получается после родного 220 камушка для Edge Pro, как уберешь заусенку начинает брить.

Alex.P 17-10-2010 15:22

Да, Вы правы. Действительно 1200 www.edgeproinc.com что то меня клинануло. 320 от Едже Про это 1200 грит, а не 500-600.

Alex.P 17-10-2010 15:25

quote:
Originally posted by GAU-8A:

нашинская Х12мф не хуже брендовой Дозьеровской D2 и японской SLD с крио?

Ну по заточке показалась, что не хуже. А вот как резать будет, надо посмотреть. Кстати геометрия сведения у него не самая канатная.

GAU-8A 17-10-2010 15:31

Потюкал бы по кости... да с маху!

Alex.P 17-10-2010 15:42

а потом забоины выводить? не, не интересно

Alex.P 17-10-2010 16:12

Хоть эта тема и не о тестах, но ладно.
Потюкал, сначала по рогу, стучал с усилием существенно превышающим таковые при случайном наезде на кость во время разделки. Нахватал замятий, на сколы как то не похоже. Глубина до 6-7соток. При резе бумаги этим местом ощущение как будто нож подменяют пилой

Постучал по сушеной косточке, то ли она за эти дни слегка размякла( Д2 на Шокуровском складне её взять не смогла), то ли что, но стучит нормально, замятия в районе 5 соток, меньше, чем после рога, но я по рогу и сильнее стучал.

Очень не плохой результат, можно сказать, даже хороший. Стучал я достаточно крепко, особенно по рогу, он даже скололся

С такими дефектами на Рк нож еще прилично режет. Хорошая сталь.
Вывел дефекты. Точить под 0,1мм это не так уж и мало. Выеживаться со шкуркой и микроподводами не стал. Проточил до ЕЕФ и нормально. Режет, бреет. Дальше пусть хозяин ножа сам развлекается.

GAU-8A 17-10-2010 17:22

Класс!

Alex.P 21-10-2010 07:21

В очередной раз убедившись, что Бак Симонич мне не продать даже за пол цены, решил над ним поэксперементировать. В сущности меня в нем больше всего доставало, что нож достаточно легкий, изящный, а сведение как у Буси

1,2мм. Нож нельзя назвать заточенным ломиком, не тянет он на ломик(обух 4мм), а вот сведение - "тактическое"

Решил попробовать сделать линзу. Для начала, зажав нож в тиски, бормашинкой попытался срезать лишнее мясо. Мясо то срезал, но вот ям накапал

Ну не умею я нормально работать с плоскостями.
Пришлось эти ямы выводить. Напильник и швейцарский надфиль эту S30V не берут. Начал тереть шкуркой(80 Мирка), где то через час до меня дошло что лучше её все таки тереть не пальчиками(кожа почти вся сносилась

), а натянуть полоску на деревянную линейку. Дело пошло веселее, но все равно понадобилось 11 часов что бы загладить ямы, заодним сведение дошло до 0,5-0,6. Форма спусков стала слегка линзообразной. Где то с час потратил, что бы добиться приемлимой шероховатости поверхности. Получил мутноватое зеркало, некоторые более грубые риски до конца не вывелись, и даже ямы при большом желании по бликам заметить можно, ну и ладно.
Занялся собственно заточкой. Та же шкурка натянутая на линейку. Вывести можно что угодно и углы заточки менять можно. Можно взять узкую(7-8мм) полоску линейки со шкуркой и протачивать рекурв. В общем можно делать все что хочешь, напильниками все работать умееют.

Заточил, посмотрел, задумался. А что же у меня получилось. Да, режет, бреет, блестит, но вот что там ближе к РК - фиг его знает, что при следующей правке получится, не известно. Настроил приспособу и прошелся под 40гр.

В итоге имеем. Спуски 7гр плавно, примерно за 6мм от РК переходящие в угол 15гр, переходящий в старый подвод 25гр и заканчивающийся подводом на 40гр. Ширина подвода на 40гр - менее 0,5мм, сведение в этом месте около 0,45. На самом подводе еще виднеется микроподвод от ремня с ГОИ.

Вся эта конструкция мягко бреет, канатик режет приятно, в общем нож стал тем кем он, по моему мнению, доджен быть. Легким, хорошо режущим унивесалом. Нужно будет его еще раз в поле свозить, проверить.
Ну и с линзой я для себя разобрался, любви к ней не появилось, но в некоторых ситуациях(исправление проблем со сведением) она очень даже в тему.

grinderman 21-10-2010 08:08

quote:
Alex.P: Ну и с линзой я для себя разобрался, любви к ней не появилось, но в некоторых ситуациях(исправление проблем со сведением) она очень даже в тему.

+1
Линзой можно "зализать" огрехи сведения и заточки клинка.

Тоже самое с линзовидным сечением клинка.
Многие производители с удовольствием приняли эту технологию, ибо так проще и дешевле.

На каком нибудь скотч-брайте или провисшей ленте легко враз зализать все неровности на поверхности клинка, при этом сразу получив РК.
Останется только в несколько движений сформировать микроподвод сняв заусенец на высокозернистом камне.

Не стану спорить, что когда японцы хотят получить тонкий кухонный (поварской) клинок с хорошими прочностными характеристиками, то "линза" - единственный вариант.

В остальных случаях зачастую видим ножи - обмылки, обсосанные леденцы.

GAU-8A 21-10-2010 08:38

quote:
Originally posted by Alex.P:

Ширина подвода на 40гр - менее 0,5мм, сведение в этом месте около 0,45. На самом подводе еще виднеется микроподвод от ремня с ГОИ

Это что получается, на 0,5мм по высоте толщина р.к. уже 0,45мм? или я не правильно понял?

GAU-8A 21-10-2010 08:39

quote:
Originally posted by Alex.P:

Ширина подвода на 40гр - менее 0,5мм, сведение в этом месте около 0,45. На самом подводе еще виднеется микроподвод от ремня с ГОИ

Это что получается, на 0,5мм по высоте толщина р.к. уже 0,45мм? или я неправильно понял?

Alex.P 21-10-2010 09:08

quote:
Originally posted by GAU-8A:

Это что получается, на 0,5мм по высоте толщина р.к. уже 0,45мм? или я не правильно понял?

Все правильно. Угол то 40гр.

GAU-8A 21-10-2010 10:17

Так какая у тебя?

Поди 2я, да еще с подводом?

Alex.P 21-10-2010 10:51

Не такая. Максимыч проверь почту.

Alex.P 25-10-2010 20:46

Сегодня ко мне пришел форумный фикс из 20CV. При заказе я просил его не точить, дескать посмотрю на сведение спусков. Они его и не точили. Но свели. Честно говоря не ожидал такого. Сведение практически идеальное и даже после заточки на 40гр микрометр показывает менее 0,2.

Ширина подвода в районе 0,3

Я даже сам себе не поверил, полез по гуглу искать формулы для прямоугольных треугольников, таблицы Брадеса

Нет, все правильно, так и есть.
Попробовал царапнуть бутыль, небольшой след есть, но кончик заблестел. Попробовал швейцарским надфилем - скользит. Где то получается в районе 61ед.
Точится сталь отлично(алмазы ДМТ), заусенка не достает, но есть, есть. Микросколы не достают, хорошо. После ЕЕФ мягко бреет, РК достаточно ровненькая. Провел еще пару раз по ремню с ГОИ вообще отлично. Резанул канат, мягко режет. А что бы ему не резать, высокие спуски с 3,9мм почти до 0. Не знаю как себя этот резунчик с таким сведением в поле покажет, но пока что только положительные эмоции. И сталь хороша и исполнение не подкачало.

Alex.P 25-10-2010 22:34

Не выдержал и после каната прошелся ещё 2000 пленкой от Эдже Про, получился пусть и не меч джидая, но совсем не плохо.

grinderman 25-10-2010 23:34

quote:
Originally posted by Alex.P:
Не выдержал и после каната прошелся ещё 2000 пленкой от Эдже Про, получился пусть и не меч джидая, но совсем не плохо.

Пленка 2000 от Эдж Про самое-то для 61 HRC. Она карбидо-кремниевая.

Alex.P 31-10-2010 13:59

Попал мне в руки ВМ-755 Sibert из М-390. Сначала я подумал, что ему вообще ни какая заточка не обязательна, коротенький, толстенький - основное предназначение щелкать при открывании и радовать хозяина. Игрушка, а не нож.
Но даже ножевая игрушка должна брить, а этот как то не очень хотел. Сунул его под лупу, а там какая то не привычная для заводской заточка. Основной угол 40 и микроподвод, наверно на 50 и до кучи заусенка.

Нижнее фото это заводская заточка на ВМ 805, как видите ни какого микроподвода и выполнено достаточно грубым абразивом.
А два верхних снимка Рк это Зиберт, видно, что начали заглаживать грубый заводской абразив, но до конца не пригладили, а вот микроподвод сделан нормально. Честно говоря, не помню, но кажется продавец упоминал про легкую правку.
Сначала хотел просто в ручную убрать заусенку и так все и оставить. А потом подумал и настроил приспособу, зачем мне на таком ноже микроподвод?
Нож для Едже Про не самый удобный, что бы проточить кончик, приходится нож вертеть на столике. Сталь М390 аналог Дуратека 20CV. Бутылку нож слегка царапнул, слабенький, но след есть. Надфиль по нему чуть, чуть цепляет, в общем показалось, что где то в районе 60.
Я буквально недавно точил Форумный из 20CV, ощущения очень близкие.
Проточил на 40гр. алмазы до ЕЕФ и 2000 пленка от Едже Про. В итоге получилось сведение 0,5 ширина подвода 0,6. Бреет, но волос не страгает, ну и Бог с ним. Попробовал резануть канат, напомню он у меня 28мм пенька, но достаточно мягкая, нормальные фиксы его за 1 раз отрезают. Нормальные фолдеры тоже за раз, Миля на пример. А вот Страйдер СМФ отрезает только уже за 2 раза. К моему удивлению эта живопырка(полная длина клинка 80мм, длина заточенной части 70мм) так же отрезала за два раза. А если по методе резчиков Рокстидом - пуш-катом, то за 1, но за 1 уже тяжеловато.

На фото клинка видно, что кончик чуть до конца не доведен, ладно, будет настроение доделаю, а так просто не заметил

Alex.P 03-11-2010 05:40

Вдохновленный примером переспуска Бака Симонича решил повоевать с ножом из Мастерской(клинок S30V от Бирюкова.
Сведение ножа уже достигло 0,85 при угле 35гр. Нож еще резал, но уже не так, как должен резать фикс из хорошей стали.
Вот таким он был.

На фото с большим увеличением даже не весь подвод влез, только та часть, что проточена на 35гр. вверху идет подвод на 28гр. Ступенчатая заточка

На Симонича я потратил 11часов для снятия лишнего металла и 1час на полировку. Ну там и снимать нужно было с 1,2 до 0,4-0,5.
Здесь мне понадобмлось 3,5 часа на непосредственно съем и 1час на полировку. С полировкой сильно упорствовать не стал, дошел до 1200 Мирки, получил мутное, поцарапанное зеркало и успокоился. Зато риски будут не так заметны.

Получилось не так прилично, как на Симониче. Холодно на балконе, замерз шкрябать, нужно было не 3,5 часа на съем потратить, а примерно 5.

Собственно линза на прямых спусках начинается примерно в 7мм от РК и к РК сходилась несколько крутовато. Но сходилась, т.е. нож был предварительно выведен в 0. Рез был нормальный, но в общем ни чего особенного. Решил все же проточить. При проточке обнаружились парочка вырывов металла на РК, видимо при съеме заехал грубой шкуркой. Пришлось протачивать. Как же жалко было терять с таким трудом отвоеванное сведение.

Сейчас имеем линзу примерно на 30гр на которой выполнен подвод на 35гр. Сведение на подводе 0,3, ширина подвода 0,5. Режет, бреет.
Для рабочего ножа - нормально. И гораздо веселее, чем было.

Pss 07-11-2010 10:24

Решил вчера заточить ВМ 710-1 из М-390. Переточка на 30 градусов на алмазах и последующая заточка на керамике особых сложностей не составила (во всяком случае, по ощущениям).Сделал микроподвод на 40. Нож прекрасно режет, строгает волос, но в двух местах обнаружил остатки заусенца, видимые в 10-кратную лупу. Никак не могу от них избавиться! Подскажите, что делать?

Alex.P 07-11-2010 14:00

Как что делать?
Точить. Пройдитесь с одной стороны, потом с другой и так столько раз, пока заусенец не сточится. Под конец можно по ремню с ГОИ пройтись, но нежно и всего по паре раз на сторону.

Pss 07-11-2010 15:13

Ну не стачивается в двух местах, ну никак! Буду пользоваться - отломается...

Alex.P 07-11-2010 15:39

Если не стачивается(она же на одну сторону), то значит другая сторона не проточена до конца. Хотя странно, речь ведь идет о микроподводе.

Pss 07-11-2010 15:52

Построгал бамбуковую палку - заусенец пропал. Кстати, сталька порадовала: точиться легко (правда по ощущениям твёрдость 58-59 против заявленных 60-62), режет прекрасно, заточку, вроде держит. Во вторник нож поедет на рыбалку, там и видно будет.

Alex.P 18-11-2010 04:53

Достаточно успешно разобравшись со сведением на Симониче и ноже с клинком от Бирюкова решил повоевать с ZDP-189 на Маргоше. Сделана она была по типу Нерки, т.е. первоначальные вогнутые сруски переходили в прямые под примерно 20гр и толщина клинка в точке перехода составляла 3мм. Первоначальное сведение ножа было около 0,4, но после тестов и переточек успело дорасти до 0,8. Если бы спуски были вогнутыми или хотя бы прямыми, то такого быстрого роста бы не было, т.к. прямые спуски это примерно 8-10гр, а тут как у финки 20гр. Но Маргоша, это не финка и точить ЗДП полностью по этим спускам как то не айс

Вот такая она была.

Вот такая стала.

Блин, вот это была битва Сначала 3 часа грыз металл бормашинкой, потом 12-13 часов шкрябал шкуркой. Снимать оказалось на столько много, что просто руки опускались, уже всерьез подумывал о покупке гриндера или хотя бы какого-нибудь Корвета Плюхи насаженные бормашинкой так и не удалась вывести Ужас.
В конце концов не выдержал и купил болгарку с изменяемыми оборотами Bosch GWS850CE. Она оказалась самая маленькая из того что было. К ней до кучи насадку под шкурку с липучкой, саму шкурку от 40 до 400 и в бой
Дефекты из под бормашинки вывел, но и новых насажал Понятно, что нужно было потренироваться на кошках, но не терпелось.
В итоге, то что нож первоначально имел вогнутые спуски, заметно лишь около рукояти, дальше они больше напоминают прямые-переходящие в выпуклую линзу. Ближе к кончику, чуть заехал по обуху, пришлось это все скруглять, т.е. в сечении часть клинка вообще напоминает эллипс. Кошмар.
Понятно, у комрадов из Мастерской, ни чего кроме улыбки такие вещи вызвать не могут, 5 минут на гриндере и все путем, но у меня и гриндера нет(Пока ) и руки не из того места ростут(то же надеюсь, что - пока )
Освоение болгарки заняло часа 3, задолбало прижимать-откручивать нож струбциной к опоре. Под конец уже одной рукой держал нож, другой орудовал болгаркой, если не ставить обороты выше 4 из 6, то вполне комфортно. В конце концов решил, что хватит. Ближе к рукояти снял явно меньше, ну и ладно, крепче будет
За одним чуть подправил форму самого кончика, чуть увеличил радиус на нем.
На конец то заточка. Выставил Едже Про по файлу и вперед. Алмазы от ДМТ, черный. Блин, а ведь в пылу войны со всякими косяками я совсем упустил момент сведения, то есть то, ради чего это все и вершилось Т.е. основная часть клинка имеет достаточно приятную линзу и сведение под 0,45-0,5, но примерно 2см от рукояти линза явно толстовата, при чем с одной стороны, больше, с другой меньше. А младшая дочь уже спит, болгарку не включишь, а ведь не терпится наточить, блин
В итоге опять на балкон и 2 часа активного шкрябания Чутка подравнял. Заточил, померял угол. Блин, при заточке не учел, что геометрия спусков изменилась, в итоге вместо 35 получилось 30. Шарахнул 2000 пленкой от Едже Про микроподводик на +5гр. В дальнейшем буду по нему точить.
Попробовал резануть канат, отлично, во всяком случае гораздо интереснее чем было до начала этой эпопеи.
Что имеем в итоге, после более чем 20 часовых сражений . А имеем приличный рабочий нож из правильной ЗДП на 65ед. угол заточки 30гр, сведение 0,5. Хорошо точится, хорошо режет. Внешний вид конечно не совсем то, чего бы хотелось(опыта таких работ все же маловато), но для рабочего ножа потянет.
Да, за все это время нож похудел на 4г.

Alex.P 17-12-2010 20:19

Когда то у меня был ВМ710 из 154См. Особо теплых чувсв не вызывал и был продан. Что то снова захотелось, прикупил из М390. На 755 она мне понравилась. Посмотрим как на этом.
Вот таким он был.

Нож бумажку резал, но брил очень не охотно. Да еще при попытке замера угла заточки выяснилось, что сведение(заточка) достаточно не симметричное Ладно, все равно точить.
В свое время я специально для рекурва прикупил узкие(пол дюйма) хоны, ни разу их до этого не использовал. Единственный мой фикс с рекурвом протачивается стандартными(дюймовыми) хонами, а Скирмиш пока на рекурве заточки ни разу не просил
Хоны у меня Boride 220, 320 и 800.
Начал понятно с 220. Сначала настроился на угол без снятия шпеньков, но понял, что не удобно. Снял шпеньки, изменил настройку. Что то мне эта М390 показалась мягковатой, хотя и надфиль вроде не берет и на бутылке след виден, но камень засаливается так, как будто что то мягкое точу. Хотя судя по надфилю где то в районе 59-60.

За время переточки мой новенький, беленький хон 3 раза превращался вот в такого трубочиста Отмывался правда.
Убил бы того дизингера, что этот рекурв придумал, на фолдере он ну вот на фиг не нужен, один черт ни чего не дает, а нормальные хоны из за него не поставишь.
В общем в конце концов надоело, взял и проточил ту часть что выше рекурыва нормальным алмазом, заняло 5 минут, съекономило минут 30-40. После этого уже быстренько доточил рекурв 220, ну и вообще по клинку прошелся, алмаз убрал.
В принципе уже после 220 Борида нож начал уверенно брить. Прошелся 320. Совсем хорошо. Ну и после 800 зеркало на РК.
Вот таким он стал.

Не скажу, что получилось прямо таки сильно хорошо, но все же гораздо лучше чем было. Угол оставил прежним 40гр. Для ЕДС это без разницы. Нож мягко бреет, бумажку понятно режет, канат перерезает за 2 движения, рекурв конечно мешается, так бы за 1,5 перерезал.
Хоны то же отмылись И это радует.
В сто первый раз зарекаюсь не покупать ножей с рекурвом, особенно таких, на которых он все равно не работает, но заточке мешает.

evbuch 03-01-2011 18:44

Полдюймовые не царапают краями? Я свои всё не соберусь опробовать.

Alex.P 04-01-2011 05:51

Теория рекурва мне понятна. И на Скирмише она даже работает, скорее всего отлично работает на относительно крупном рекурве на фиксе, тот же Ерго Хантер от Бака. Но на 710 рекурв слабо выражен и получается, что резу он практически не помагает, а вот заточке мешает

На опоре рез с рекурвом не очень, в смысле, что рекурв не даст дорезать
, РК зависнет над опорой

Движениями на себя удобно мясо резать, обваливать. Но в этих случаях я предпочитаю просто изогнутую форму клинка, а не рекурв. Пример. forummessage/64/698
Полудюймовые краями все же цепляют, приходится рекурв протачивать под углом к РК(обычно стараюсь точить перпендикулярно), но дюймовые туда просто не влезут, т.е. принцип наименьшего зла.

evbuch 04-01-2011 21:36

Мне тоже кажется, на относительно коротком клинке(710) рекурв не имеет смысла. Надо купить, проверить гипотезу практикой. :-)

GAU-8A 05-01-2011 08:12

Все преимущества s образного лезвия можно рассматривать лишь только на уровне предпочтений, типа: а вот мне нра...и не более того.

Alex.P 08-02-2011 04:29

Блин! Вчера ни чего толком вставить не смог и сегодня с утра мозги тра...

Alex.P 08-02-2011 04:31

Вот сволочь! Издевается! Короткие реплики проходят, а начинаю копировать из файла - Ошибка N3.

Alex.P 08-02-2011 04:35

Ну как её обмануть то? Блин!
Ко мне пришел Орион-2. Из S30V, ТО Алана, HRC-61. Давно хотел с 30-ой от Алана познакомиться, все хотелось сравнить с Босовской на 192-ом Баке.
Нож был вроде бы заточен, угол 40гр, сведение 0,4. Был сделан микроподвод. При этом нож бумажку резал, но за волосы категорически не цеплялся. Значит точить

Для начала посчупал его надфилем(швейцарским) - мимо, не цепляет. Попробовал царапнуть бутылку, след есть. На 61 похоже, может даже с плюсом.
Точить начал с черного алмаза ДМТ.

, потом синий, красный, зеленый. После каждого фотографировал.

Вроде бы получилось неплохо, но пара вот таких микрозабоин осталась. Забоины остались конечно после черного ДМТ, но после него их не видно, там все какой то бахрамой висит

И всплывают эти подарки после синего или даже после красного. А Бак спокойно черный ДМТ воспринимал, видимо эта 30-ка чуть посуше.
Решил попробовать проточить нож шкуркой, соскучился по заточке нормальных ножей.

280, 360, 600, 1000, 1500, 2000 и пленка от Едже Про на 4000Грит. Так же снимал после каждого номера.
797 x 245

Примерно после 600 визуально подводы начинают блестеть, после 1500 они блестят уже в видоискателе, т. е. не блестят, а в черное отдают, целиться уже напряжно. Снимал, кстати, с рук.

Попробовал резануть волосок, трудно, угол 40гр, кое-как чуть чуть зацепил. Резанул канат, нормально режет, за 1 раз. Хотя после алмазов резал агрессивней. Попробовал порезать рог, нормально, состояние РК не изменилось.

Что можно в итоге сказать. Нормальная сталь. Не такая халява в заточке как Босовская на 192 Баке, но не плохо, не плохо. Жаль, что сезон практически закончен, но может быть какая то работа ему и попадет, а там и новые сезоны начнутся.

Точить все же лучше алмазами, только черным на РК лучше не выходить, но это практически стандарт.

Alex.P 08-02-2011 05:47

Немного "прибрался" в теме. Удалил, как и наивные утверждения, так и умные ответы на них

Все-таки тема о заточке, а не дискуссия -" а на фига же это надо"

Alex.P 23-02-2011 16:02

День сегодня был какой то скучный. Возникла мысль, а почему бы не поточить? Единственный нож нуждающийся в заточке - это Несмук от Костера из 3V. Я про этот нож уже писал, сталь мне очень понравилась, золотая середина по твердости для 3V, где то в районе 60ед. Он у меня на протяжении нескольких месяцев работал на кухне по мясу-рыбе. Разбираясь с мороженной лосятиной поимел на костях достаточно крупную забоину. Глубиной примерно 0,3 и длиной до 1,2мм. это замер по микроскопу. Остальная РК была вполне в норме, т.е. уверенно брила.
Момент появления забоины я как то проглядел, но помню что нож приходилось с ударом загонять в мороженое мясо, видимо где то не рассчитал и с силой засадил по кости, а они в мороженом виде как каменные.
Замаялся эту забоину фотографировать, штатив настраивать лень, а с рук в неё попасть - еще то развлечение.

Сама заточка заняла минут 30, а съемка около 1 часа

Ну хоть не скучно.

На нижней фото видно, что РК рядом с забоиной буквально закатало, в правом углу так вообще какая то вмятина

Так что обвинения в хрупкости стали - не принимаются

Просто нагрузки на этот кончик получились запредельные.
Точится сталь приятно. Точил по кончику черным ДМТ, практически до выведения забоины - минут 15-20. Потом опять же по кончику синим ДМТ - уже до выведения, ну и потом красный, зеленый ДМТ по всему клинку и 2000 пленка от Едже Про - маленький микроподвод, буквально 3-4 сотки. Так как РК все же брила, то и усердствовать сильно не стал, в итоге на клинке(за исключением капитально проточенного кончика) имеются микро забоинки по 2-3 сотки, ну и Бог с ними, резать не мешают, предплечье легко и мягко бреется, а вот волос не строгается.

Alex.P 23-02-2011 16:14

Ганза, что б её... Опять редактировать не дает.
Вот что получилось.

Gabriel_Fallen 29-03-2011 16:12

Такой вопрос возник про порошковые стали.
Насколько они сложнее точатся по сравнению со своими обычными аналогами?

У меня есть складень из 154CM - он точится "на ура", почти не затрачивая усилий и времени можно превратить его в бритву.
Недавно обзавёлся ножиком из CPM 154CM - то ли пока не научился его готовить, то ли заводской угол слишком велик, но с трудом удаётся заставить его брить предплечье.

Это нормально? Или я что-то упускаю?

Nikolay_K 29-03-2011 16:27

154CM весьма чувствительна к особенностям термообработки,
и потому на разных ножах с разной термичкой
она воспринимается как две совершенно разные стали

хорошие показатели у 154CM в исполнении от Paul BOS
иногда неплохо получается и у Benchmade ( точил недавно Ares )

а вот затачивать EMERSON я реально запарился...
хотя после того, как мне это удалось
кромка вела себя более-менее достойно

Rambo 1 29-03-2011 17:52

quote:
Originally posted by Alex.P:
Когда то у меня был ВМ710 из 154См. Особо теплых чувсв не вызывал и был продан. Что то снова захотелось, прикупил из М390. На 755 она мне понравилась. Посмотрим как на этом...
В сто первый раз зарекаюсь не покупать ножей с рекурвом, особенно таких, на которых он все равно не работает, но заточке мешает.

у меня на трайэнге заточился за 5 минут, потом ремень с пастой - строгает волос на весу
трайэнгл - лекго и комфортно точит рекурв

Alex.P 04-04-2011 05:40

quote:
Originally posted by Rambo 1:

у меня на трайэнге заточился за 5 минут, потом ремень с пастой - строгает волос на весу
трайэнгл - лекго и комфортно точит рекурв

Триангл щтука не плохая, править(именно править, а не точить) на нем легко. Но покупать его ради единственного ножа с рекурвом? Точно так же я могу подправить и на керамическом мусате от ЕджеПро. У Про версии он прямо таки гиганский

Да и керамика Спайдерко(медиум/файн) в полевом наборе присутствует - не едиными алмазами жив заточник

Свой триангл я давно продал, без надобности.

Alex.P 04-04-2011 06:00

Вчера на заточной столик ко мне попала Буся с её Инфи.
Угол был 42-43гр плюс какой то микроподвод. Нож нокоть царапал, но брить отказывался. Контрольный шнурок нейлона 10мм кое-как передавливал, мой тестовый мягкий пяньковый канат(28мм) резал безобразно, давил, лохматил.
Сначала показалось, что управлюсь за 15мин. Угол можно почти не менять, ну 40 сделать.
Оказалось, что 42-43 это только на прямом участке. На подъеме 45-50.
Начал с черного ДМТ. Он у меня уже старенький. Через пол часа понял, что это на долго. Крякнул и достал новый черный. Дело пошло быстрее, но все равно потребовался еще час, что бы проточить полностью до заусенки. Потом чуть прошелся старым черным, синим. Нож вроде стал цеплять за волосы, канат резанул за 1 раз. Я было воодушевился, сунул под лупу. Батюшки светы, такие каверны наделаны, под десятку ямы. Зря я новым Супер грубым ДМТ на РК вылез, надо было раньше остановиться.

Решил судьбу не испытывать, раз с алмазами не пошло, то поставим шкурку. Начиная со 180 и до 2000Мирки. Ну м микроподводик(он там на фото в ГРИП не попал) пленкой Едже Про.
По ходу заточки несколько раз пробовал резать канат. После 180,280 резало отлично, после 600 подмыливало. После микроподводика пленкой ЕджеПро - опять не плохо, но все же не так как после алмазов или грубой шкурки. С другой стороны, чему удивляться, там сведение 1,3.
В итоге все сверкает, мягко бреет, но агрессивность все же хуже чем из под алмазов. Видимо следующая правка будет все же алмазами. Пусть сверкания будет поменьше, но агрессивность хочется.
Фото РК в масштабе 1:1, с рук. Ширина подвода около 2мм.

797 x 530

Alex.P 04-04-2011 06:37

За прошедшее время мне на столик попадал клинок Бирюкова из S30V, в теме нож глазами владельца я про него писал. Выложу и здесь.
Точился нож изумительно, синий ДМТ сколов не оставлял. Прошелся до зеленого и микроподводик пленкой ЕджеПро. Отличная(как минимум для заточки

) сталь. В меру пластичная, заусенка есть, но не достает.
Фото РК в масштабе 2:1. Ширина подвода около 0,9. Сведение 0,55. Угол 40гр.

Alex.P 04-04-2011 06:46

) сталь. В меру пластичная, заусенка есть, но не достает.
Фото РК в масштабе 2:1. Ширина подвода около 0,9. Сведение 0,55. Угол 40гр.
Пятый раз пытаюсь вставить.

GAU-8A 04-04-2011 07:35

А я думал, что ты со всеми Бусями горшок об горшок...

Ну и как она инфи, лучше опинелевского сандвика, 420СН или такая же?

Alex.P 04-04-2011 08:10

Да она мне какой то более твердой показалась. Может это новый супер грубый ДМТ так на меня подействовал

Но таких дефектов на РК я давно не видел. Пока что. субъективно, эта Инфи более твердая, чем Инфи на САР-5.
Если этот Джек в поле все же выедет, то при последующей правке постараюсь разобраться.
Сандвик и 420СН на 192 Баке были помягче.

Alex.P 04-04-2011 08:12

) сталь. В меру пластичная, заусенка есть, но не достает.
Фото РК в масштабе 2:1. Ширина подвода около 0,9. Сведение 0,55. Угол 40гр.
Да что за еб...
Дома пытался пять раз выложить, и тут не хочет.

Alex.P 04-04-2011 16:00

Позвонил Максимыч и спросил, что там за мелкий такой Бусик

Попытаюсь добавить фото Буся в руке, для осознания так сказать размеров и объема заточки

GAU-8A 04-04-2011 20:48

Ясненько

Alex.P 14-04-2011 05:10

Дошли руки до вновь обретенного Боб Люма Энкондера SC-116.

АТС-34, твердость 60-61 - ближе к 61. Прошлый мой безвременно почивший экземпляр при проверке показал 61.
Угол был 40, сведение 0,45. Заточка выполнена чем то грубым и мощный(почти на половину подвода) микроподвод. В принципе так бы можно было бы и оставить, но проглядывала и некоторая несимметричность подводов и некие дефекты на РК. Слаборазличимые, но присутствовали. Ощущение как будто ножом что то порезали и он слегка подсел. Решил проточить. Угол оставил тот же.
Вот таким он был и таким стал.
714 x 364

Зная о высокой твердости стали стартовал с синего ДМТ. Вот тут и вылезли все неравномерности заводской заточки, не большие, но я их вообще то не ждал. Проточил. После красный, зеленый и под лупу. Да, опять микросколы. Что то мне в последнее время с алмазами не везет. Всё попадается слегка пересушенное. Синий то ДМТ АТС-ка должна бы держать. К тому же он у меня уже приработанный, драть не должен.
Ладно, значит шкурка. Проточил. Контролировал по бликам и 5х часовой лупой, ну а на финише под 50Х. А там опять микросколы. совсем уж микро, но есть.
Я понимаю, что микросколы(микропила) присутствуют всегда, но привык, что их не должно быть видно под 50Х.
Получается, что я толком не вывел микросколы оставшиеся из под синего ДМТ. Контроль по бликам их практически не замечает, 5х лупа то же пасует.
Ладно. Снова начал с 280 шкурки. Теперь уже не ленился и после каждого номера контролировал под 50Х. Проточил по 2000 Мирку и чуть прошелся на +5гр пленкой от ЕджеПро. Вот теперь получилось нормально.
Зеркало получилось мутновато, ну и ладно.

GAU-8A 14-04-2011 10:49

Евгенич, твое отношение к стали можно легко понять даже не читая сообщение, а лишь по смайликам

Alex.P 14-04-2011 16:25

Да не, рано пока его хоронить

В помпасы съездит, там посмотрим.

Alex.P 04-05-2011 05:31

Вчера ко мне пришел давно ожидаемый Орион-3 из М390. Пришел не только он, но до остального руки не дошли.

В принципе я весь вечер воевал с ножнами, но и не заточить не мог

Твердость заявлена 63ед. Бутыль вроде царапает, швейцарский надфиль скользит. Приготовился к худшему. Но оказалось все очень даже не плохо.
Первоначально я хотел нож только подправить, он вроде за волосы пытался цепляться. Но не брил и в канат не лез. При осмотре было намерено 40гр выполненных на гриндере чем то грубым и столь же грубым образивом шарахнут микроподвод градусов на 50, вот он то и не давал резать. Великоват получился, а так сведение было очень даже аккуратное на 0,35.
Стартовал с синего. Первоначально собирался им на РК не вылазить, побаивался 63ед. Но нет, все нормально, не рвет. В итоге синий, красный, зеленый и мааальнький микроподводик на +5 общ пленкой от ЕджеПро.

Фото получилось не очень, все же ширина подвода 0,5мм. Нож весело бреет и весело хрумкает канат. Сталь очень понравилась. Посмотрим как себя в помпасах покажет. В заточке же оч хорошо. Практически отлично.

Alex.P 04-05-2011 20:47

Сегодня решил посвятить вечер заточке. И выгулянный Боб Люм правки требовал, да и вчерашние обновки посмотреть следовало.
Боб Люм вопросов не вызвал, та же шкурка с 180 по 1500 и все хорошо. Забоин вроде особых не было, но парочка все же потребовала начать с 180.

Дальше был Слоник от Алана из S30V. Слоник оказался крупным

140*26*5мм. Сведен был нормально, где то 0,35 и угол имел около 40гр. И имел микроподвод. Вот удалением этого микроподвода я в основном и занимался. Любят наши производители за ними косячки сведения прятать. А им что, вжикнул на гриндере - и пара десяток долой, а в ручную эти десятки, да если на всем клинке, это не весело. Тут было не так все страшно, но небольшой косячок на подъеме к кончику под этим микроподводом все же прятался.

Точилось нормально, увидев объем работы стартовал сразу с черного ДМТ, прошло хорошо, микрозабоины конечно после него появлялись, но в меру, все потом ушло под более тонкие алмазы. И на последок прошелся слегка шкуркой. Отлично бреет, отлично режет. Основное сведение в районе 0,4, на подъеме к кончику чуть больше. Нормально. В принципе сталь показалась очень похожей на такую же на Орион-2, понятно, от одного же термиста. Твердость в районе 61ед. Бутыль царапает, надфиль скользит.
А вот другой нож оказался в некотором роде сюрпризом. Достаточно большой, но тонкий Гаджет из Кронидура. В свое время я от Кронидура на своих ножах отказался. Сталь идет в одной ценовой нише с АТС-34, а вот по качеству тянет на АУС-8. Да, с коррозионностойкостью у неё все хорошо, а вот с износостойкостью не очень. Не то что бы сталь сильно плохая, но не было у меня ниш куда бы можно было её использовать. Ладно посмотрим.
Нож сведен тонко, из за этого аж звенит и кажется, что твердость там под 60, а то и больше. Но чуда не произошло, бутыль царапать не пытается, надфилем берется, не сильно конечно, но цепляет. По заусенке, там вроде как похоже на 58ед. В принципе нормальная твердость, нож реально тонко сведен + тройной клин, сделай там 60ед и дзинькнет еще, а так вполне нормально. Точить было немного, чуть несиметричность на кончике. Точил алмазами, и чуть пригладил в конце шкуркой. Отлично бреет, отлично канат режет. Сведение 0,25 и угол 40гр.

Не знаю, попробую его как-нибудь вывезти в помпасы. На кухне так ему точно работа найдется. Возможно это будет хорошим вариантом полевого кухонника, правится Кронидур в лет.

Mike-Keeper 06-05-2011 13:39

Какая тема интересная... Чего я ее раньше не читал? Может быть потому что у меня порошкового еще ничего не было? Подпишусь, пожалуй...

AlexZander 05-06-2011 22:05

Тема очень нужная,автору уважение.

vb1345 06-06-2011 19:40

Ап. Практическое руководство заточника.

Доктор Влад 09-06-2011 13:55

Хотелось бы спросить у автора темы, можно ли так точить? Человек выглядит профессионалом, но в моей голове крепко засело представление о том, что точить надо РК вперед.
Или этот способ (на видео) применяется для односторонней заточки?

------
Могу быстро включать эту подпись в свои послания.

Alex.P 09-06-2011 16:21

Про одностороннюю заточку ни чего не скажу, не было у меня таких ножей.
А вот то, что человек точит, как говорится, туда-сюда, так ведь и на ЕджеПро я так же точу. Хон: туда-сюда, на зерно - от зерна.

На Лански, кстати, точно так же.

Доктор Влад 09-06-2011 17:19

Ясно. У меня Лански нет, есть взятый напрокат китайский аналог DMT с алмазами, так я думал что там тоже на РК точить надо.
Камушки у него наверное хорошие... Сразу захотелось кованой японской углеродки)

grinderman 09-06-2011 19:11

Слушай, Александр, пришлось бы тебе по воле судьбы, например, год провести в лесу.
И разрешено было бы тебе взять один, ну максимум два ножа из твоей коллекции.

Твой выбор?

Gabriel_Fallen 09-06-2011 19:34

Влад, если человек на видео двигает ножом "туда-сюда" сказать точит он на зерно или от зерна невозможно, поскольку это зависит от того прижимает он нож на движении "туда" или "сюда".

Точить можно и на зерно и от зерна - разница в нюансах (образования и поведения заусенца).

Единственного верного способа на все случаи не существует - пробуйте и подбирайте сами. Успехов!

Alex.P 09-06-2011 21:29

quote:
Originally posted by grinderman:

Твой выбор?

Ну и вопрос, год в отрыве от цивилизации, это сурово. Тут не прокатят ни какие твердые стали, не дай Бог сломаешь, либо конкретно покрошишь. Заточных приспособ с собой, как я понял, так же не предусматривается?
Пожалуй такого ножа в моем наборе и нет. Это ведь должно быть что то достаточно ломообразное, легко затачиваемое, довольно крупное. Что то типа М-95, Буси ETS SJTAC, крупный SOG из AUS-8 или им подобное. Ну а если допускается в пару второй нож, то это крупный Викс или вообще мультитул. Где то так.

Alex.P 21-06-2011 05:53

Приключилась у меня вот такая штука. Позвонил комрад с Ганзы и попросил заточить нож из 15V, типа он точить не умеет, производитель почему то не точит, а тут я со сталью познакомлюсь, а комрад возьмет на себя транспортные расходы.
Я вроде как согласился, интересно с новой для меня сталью повоевать. Правда немного напрягся, когда услышал, что клинок длиной 170мм. Знакомство могло оказаться долгим. Написал производителю, дескать почему ножи не точишь. Ответили: ДМТ струбцинка маленькая, точить долго, и что гриндер у них не гриндер. а что то другое, короче, точи, знакомься.
Нож принесли вчера на работу(подозрительно быстро, то так неделями ждешь, а тут за 2 дня дошло).
Даже при беглом осмотре нож в плане заточки совсем не понравился. На клинке грубая заточка, как показалось, на 45-50гр, на подъеме к кончику градусов под 80 и сильно не симметрично. Жуть.
Дома при осмотре выяснилось, что дела обстоят еще хуже. Кончик, это оказывается мелочь, сам клинок имеет угол 60гр и, самое хреновое, подводы не встретились

Между подводами пролягает явно видимая непроточенная дорожка, шириной от 0,05 до 0,15мм. П...ц.

Это при том, что сталь реально имеет 63ед. Щвейцарский надфиль её вообще ни как не задевает, а с бутылки аж стеклянная крошка полетела, я прямо таки за бутылку испугался, она же у меня не пустая

Честно говоря мелькнули мысли отправить его обратно, или производителю:пущай свои косяки исправляет, либо комраду, сам заказывал - сам и развлекайся.
Вот таким он был. 170*35*7 вес 355гр 15V на 63ед.

Покрытие мне сначала глянулось как банальный пескоструй, но мне написали, что это твердых хром. Ладно. Только почему он мажется? И на руки и на тряпку, после не злобного каната белесые полосы остаются. Ну ладно, не мое дело.
А вот мое. Обдирка черным ДМТ на 40гр заняла 4 часа. До сблева назнакомился. Кончик вывелся достаточно быстро, а вот сводить подводы пришлось долго. В конце концов не выдержал и вынужденно перешел на 45гр, правда уже синим ДМТ. Еще час. Подводы наконец то встретились - здравствуй долгожданная заусенка. Пять часов шкрябанья грубыми ДМТ это много, это слишком много. Это тот случай, когда производитель съэкономил 5 минут своего времени(на гриндере) и подкинул мне работенку на 5 часов тупого шкрябанья.

Дальше все уже просто. Красный, зеленый ДМТ. Шкурка 1000,1500,2000. Пришлось так же проточить торчащие остатки 40гр, а то шероховатость резко отличалась. А так после шкурки выглядит слегка похожим на линзу в верхней части подвода.
Вот таким он стал.

Угол 40гр практически сразу переходит в 45 и в конце маленький(просто несколько раз провел той же 2000 Миркой) микроподводик.
Что касаемо стали. Сталь понравилась. Точится конечно трудно(долго), но все высоко ванадивые так и точатся. Во всяком случае S110V точилась ни сколько не легче. А вот 10V точилась веселей, но там и твердость была ниже - 61ед. Вчера мне даже показалось, что и с пластичностью все нормально, во всяком случае выход на РК синим ДМТ не привел ни к чему особо страшному, на S110V(кованной) было гораздо хуже, да и многие значительно более простые, но чуть пересушенные стали, не допускают выхода на РК синим ДМТ - микросколы.
Фотографировал сегодня утром и фото РК видны таки мельчайшие микрозабоинки, вчера ночью их просто не разглядел. Где то в районе 1-2 соток. Видимо все же маловато тонкими хонами поработал, ну ни чего страшного, время еще есть, вечером чуть пройдусь, исправлю. Нормальная сталь, на каком-нибудь шкуродере будет очень к месту.
Пора писать комраду, пусть адрес высылает, завтра отправлю. Но больше я на такие "знакомства" не подписываюсь. Было у меня два черных ДМТ:старый и новый, стало 2 старых

GAU-8A 21-06-2011 11:35

quote:
Originally posted by Alex.P:

Но больше я на такие "знакомства" не подписываюсь.

Это ты сейчас так говоришь, а потом с гордостью будешь вспоминать как воевал с 15й.
Кронидуры, и прочие мяконькие дуры, на мой взгляд неинтересны, разумеется с точки зрения заточки, а тут ты уже можешь с полным правом сказать, типа, а вот! знаю, плавал...это я без тени иронии говорю, да оно и в познавательном плане здорово, да и камраду помог, благое дело сделал.

timoha83 21-06-2011 11:50

Я бы на месте хозяина ножа, зная сколько сил было потрачено, в качестве благодарности денег бы на какой-нибудь электронный счет кинул бы, рублей 500 не жалко. Не смотря на оплату доставки. Никого ни к чему не призываю.

Проделанная работа вызывает у меня глубочайшее чувство уважения к Александру.

Как-то точил охотничий нож см 15, который до этого лет 10 никто толком и не точил, на обдирку ушло 3 часа. Тоже взял поиграться

Доктор Влад 21-06-2011 12:49

quote:
в качестве благодарности денег бы на какой-нибудь электронный счет кинул бы, рублей 500 не жалко. Никого ни к чему не призываю.

Можно просто на телефон.
Интересно, а если не брать в расчет только формирование подводов в течение 5 часов и остальной труд, то сколько стоит расход материалов - хотя бы просто нового черного ДМТ?

Alex.P, может уже Тормек пора купить?))

Nikolay_K 21-06-2011 13:53

quote:
Originally posted by Доктор Влад:

Alex.P, может уже Тормек пора купить?))

Тормек этот очень далек от совершенства
и, кстати, помню как Гоблин что-то перетачивал на своем Тормеке
несколько часов подряд... то ли 10V
то ли 90V...
ведь алмазов там нет... только карбид кремния,
то и тот придется докупать отдельно,
так как в стандартный комплект не входит

поэтому, как в песне поётся

quote:

не торопи любовь ещё наплачешься

это в точности про Тормек, если применять его для заточки современных ножей из порошковых сталей.

стамески на нем точить из какой-нибудь A2 --- милое дело,
а с ножами уже не так всё весело...
и дело не только в выборе абразивов

Alex.P 21-06-2011 20:46

Сегодня мне на столик попался Boker Savannah с клинком 118*35*3,5. В каталоге немного другие данные, но уж что приехало, то приехало. Сталь N690BO, раньше такую не точил.
Вот таким он приехал.

Вроде бы прилично выглядит, но на самом деле несимметричность была достаточно серьёзная. Одна сторона клинка на 17,5гр а другая на что то больше 20. Скорее всего они так 40гр располовинили. Плюс ко всему к кончику угол заточки серьезно увеличивается. Да, не ожидал от немцев такого То ли они там турок к станку поставили, то ли этот Золинген где то не там находится

Решил плюнуть на красоту и проточить все на 35гр. Примерно час ушел на формирование новых подводов. Ну а дальше, уже легче. Сталь не очень твердая, бутыль не царапает, надфиль её слегка цепляет. Где то 58-59 не больше. Точится приятно. Напомнило VG-10 на Хаттори. Показалось, что если упереться, то можно заставить её строгать волосы, хорошо тонкую заточку принимает. Но такая задача не ставилась. Поэтому проточил до зеленого ДМТ и сделал маленький микроподвод пленкой Едже Про.
Вот таким он стал

Да, заточка ему красоты не добавила, это лишнее мясо на таких пологих подъемах к кончику частенько дает такой рост подводов Ладно, переживу. Возможно, еще придется угол заточки увеличивать, посмотрим, как себя в поле покажет. Не знаю, как тупиться будет, но правится, судя по всему должен в лет.
Попробовал сделать фото РК в большем разрешении и с более контрастным освещением.

Rambo 1 21-06-2011 23:06

Респект за титанический труд!
Был ли у вас опыт заточки CPM 125V?

Alex.P 22-06-2011 04:03

Нет, от 125ой Господь миловал

Но, по сути, тут уже больше зависит от твердости стали, чем от состава. 10V, 15V, S110V, S125V - при одинаковой твердости точиться будут примерно одинаково.

Rambo 1 22-06-2011 10:11

quote:
Originally posted by Alex.P:
....... 10V, 15V, S110V, S125V - при одинаковой твердости точиться будут примерно одинаково.

Спасибо

Alex.P 04-08-2011 17:11

Вчера ко мне пришел Jag. Близкий родственник Орион-3(222 пост на 11стр), только клинок у него прямой и более длинный(140мм), а так и рукоять одинаковая и сталь одна и та же. М390 на 63ед.

Только вот на Jag(е) эти 63 как то по другому воспринимаются. Возможно они там даже и есть. Во всяком случае сталь потверже, чем на Орионе. И точится труднее. Снимать тут было гораздо больше. С 60гр перетачивал на 40. При 40 получилось сведение 0,5.
Хотя, может из за этого увеличенного объема работы и создалось впечатление о большей твердости. Тест по царапанью бутылки и попытка пошкрябать швейцарским надфилем выглядели примерно одинаково. Правда на Jag(е) микрозабоинки труднее выводились. Но все же вывелись. А ведь первоначально пришлось стартовать черным ДМТ и выходить им на заусенку.

Ладно, вывезу в поле, посмотрим.

Финишировал зеленым ДМТ и микроподводик пленкой от Едже Про.
Линейка там для масштаба вмонтирована. Между рисками 1мм.

Alex.P 07-08-2011 18:12

Свозил нож "на волю" естественно затупил. Прямо на базе изобразил полевую правку, раз по 50 на сторону файном от Спайдерко и нож опять бреет. Есще раз затупил(досок настрогался, а они грязноватые) править уже не стал, увез домой. Решил попробовать проточить шкуркой. Проточил. Но времени заняло много. У меня набор шкурок уже давно не менян, но все равно очень долго шкрябал, а снять то нужно было всего ни чего. Следующий раз камнями попробую.
Подводы после шкурки выглядят конечно симпатичнее, чем после алмазов, блестят. Снимать стало сложнее. Что уж вышло. Финиш 2000Мирка и микроподводик пленка от ЕджеПро.

GAU-8A 08-08-2011 06:47

На мой взгляд 63ед. для этой стали лишка, т.к. плюсы сверхтвердости по большей части умозрительны, а минусы реальны, 60-61 вполне достаточно и кромка прочнее да и точить легче.

Alex.P 08-08-2011 07:12

quote:
Originally posted by GAU-8A:

На мой взгляд 63ед. для этой стали лишка, т.к. плюсы сверхтвердости по большей части умозрительны, а минусы реальны, 60-61 вполне достаточно и кромка прочнее да и точить легче.

Согласен. На Орионе примерно так и есть, а вот на Джаге уже лишка, может и на самом деле 63

Alex.P 22-08-2011 06:20

Свозил Джага на открытие охоты. Почистил им 7 уток, нож естественно брить перестал. Дома под 50Х обнаружил множественные мелкие(под 3-4сотки) забоинки. Нормально. Решил проточить камнями, давно уже ими не точил.
Быстро конечно, гораздо быстрее, чем на шкурке. Но вот 120 на РК я зря вышел, ощущение, что после уток выглядело приятней

Проточил до 320. Им уже начал делать микроподвод, потом 600,800 по микроподводу и 1000, им еще чуть увеличил угол, ну и 2000 пленка Едже Про. Нормально, только про 120 нужно не забывать, что работает он быстро, но грубовато, на уровне алмазов дерет.

Еще один момент. Я давно уже заметил, что риски из-под 2000 пленки ЕджеПро выглядят грубее, чем из под 1500-2000 Мирки и 600-1000 камня ЕджеПро. На фото это видно, "большой" микроподвод выглядит более заполированным, чем "маленький". Маленький из под пленки, большой из под 800 камня.

Alex.P 22-08-2011 20:47

Сегодня вечером ко мне на заточной столик попал нож от Les George Model 2. Нож из S30V с ТО, как утверждают от Боса. Но клейма Боса на клинке нет. Так что не знаю.

Нож был изначально тупым, канат не резал, кончик так же толи завалили, то ли обломили, не понятно. Точить решил камнями, настраивался по 220. Сталь показалась в меру твердой, бутыль царапает, надфиль её не берет. Где то в районе 60-61. Сначала показалось, что сейчас быстренько 220 проточу и все пучком. Не вышло. Один подвод был практически нормальным(по нему и настраивался), зато другой похоже пытались точить, лучше бы они этого не делали.

Что то многогранное, с мощным микроподводом и вообще похоже в конце линзу пытались навести. В общем жуть.
В итоге 2часа только сдирал этот ужас и чуть вывел несимметричность. До конца выводить не стал, это бы еще час понадобился. При следующей заточке буду точить в основном по маломому подводу.
Точится нормально, но риски от грубого 120го выводятся долго.

В конце концов не выдержал и 1000 и пленкой сделал микроподводик, заодним микрозабоинки вывел. Не знаю Бос там или нет, но 192 Баке кажется сталь чуть помягче. Вывезу в поле посмотрю.

Alex.P 29-08-2011 05:29

Свозил Les в поле. Очень даже не плохо. После 3 уток еще пытался брить, правка заняла буквально по 3 движения на сторону по файн спайдерко и опять весело бреет. После судачков брить уже не пытался, но поправился практически так же быстро. Очень достойная сталь. Построгал деревяшку и обнаружил дома под 50Х небольшое число микрозабоин под 3-4 сотки. Очень достойно.
Проточил, на этот раз ради интереса точил шкуркой. Все хорошо. Сталь откровенно понравилась. Показалась все же чуть тверже, чем на 192 Баке, где то ближе к Алановскому варианту ТО 30ки.

Alex.P 12-09-2011 06:26

Вчера точил Линдера.

Вот таким он был после легкой полевой правки

Вот таким стал.

Сталь очень понравилась, пожалуй это наиболее правильная АТС-34 из тех, что мне попадалась. И твердости хватает(надфиль её практически не цепляет, след на стекле есть) и с пластичностью все нормально. Синий ДМТ её не рвет. Финишировал 2000 пленкой от Едже Про, микроподвод решил пока не делать, там видно будет.
Вот отчет по ножу. forummessage/64/861

Alex.P 14-09-2011 05:22

Пришел ко мне очередной нож, с 12см клинком из S90V.

Твердость заявлена 61, а про крио не известно, то ли было, то ли нет. Царапнул бутылку, уверенно царапает, потрогал швейцарским надфилем, не берет. Похоже, что есть там 60-61.
Померял угол - 60гр

. У нас с производителем негласная договоренность, что он сильно с заточкой не замарачивается, а только на гриндере подводы формирует, но обычно он их формирует на 40-45, ну 50, а тут 60. Попробовал сфотографировать, так подвод даже в плоскость не попал(штатив настроен и перестаивать не хочется).

Видно, что подводы сформированы(гриндер?) и предпринята попытка сделать микроподвод чем то более тонким и мягким. Но угол подводов настолько велик, что микроподвод не получился

, ну и слава Богу, а то еще бы и его сносить. Попробовал резануть канат, не режет, вообще не погружается, хотя сведение 0,3-0,35.
Под лупой(50Х) видно, что на РК микровыровы. Приготовился к худшему.
Тут как раз случились новые алмазы. Из комплекта ЕджеПро: F и SF. Если супер файн еще был на что то похож(по ощущениям от проведения по поверхности пальцем), то файн напоминал чуть ли не черный(супер грубый) ДМТ. В самый раз, все равно до РК как до луны, либо прикатается, либо успею остановиться и поменять.
Работатает этот алмаз отлично, во всяком случае пока новый. Мои черные, уже изношенные ДМТ, работают медленнее. Формирование подводов заняло 1,5 часа. Из них половина ушла на войну с кончиком. Провал с одной стороны у рукояти до конца так и не вывел, потом, при дальнейших заточках уйдет. Алмаз прикатался, даже при выходе на РК особых вырывов не давал, так, на уровне прикатанного синего ДМТ. Понравился. Сейчас, думаю, пройдусь еще SF и будет мне счастье. Фиг вам

Он же не прикатан

Сразу же почувствовал, что из него что то торчит, нет что бы остановиться, а я понадеялся, что быстренько прикатается. Прошелся по обеим сторонам, сунул под лупу, а там тихий ужас, сплошные выровы, после F было в разах лучше.

Поставил свой синий ДМТ и проточил им, нормально. Получается, что F с прикатанным синим практически одно и тоже. Но F пока что гораздо быстрее работает.
Ну дальше уже проще, красный, зеленый, все уже хорошо. Решил еще попробовать свою единственную полоску Диамонд таип. Попробовал, ну чуть чище чем прикатанный зеленый ДМТ. Сделал приглаживание на +5гр 2000 пленкой ЕджеПро и на этом успокоился.

Угол 40, сведение 0,45. Бреет, канат режет, все нормально.
Сталь пока что нравится. Из под синего ДМТ получалось вполне прилично, и вообще можно финишировать на алмазах, после зеленого ДМТ все уже хорошо. Это говорит о достаточной пластичности стали. Свожу в поле, тогда точно будет известно.
Алмаз F из набора ЕджеПро понравился, не знаю как на долго его хватит, но пока работает очень приятно. SF нужно будет еще на чем то прикатывать, пока конкретно плохо. Полоска Диамонд тейп понравилась, но как на долго её хватит, неизвестно.