Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
О заточке порошков и не только, наблюдения, фото. Полуархивная тема. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 45 : 12345678...42434445
Автор
Тема: О заточке порошков и не только, наблюдения, фото. Полуархивная тема.
Alex.P
23-5-2010 07:55 Alex.P первое сообщение в теме:
Тема ведется как мои наблюдения о заточке разных ножей из разных сталей. На какие-то абсолютные истины не претендую, что получается, то и пишу. Мои взгляды со сременем могут меняться, так что ни чего удивительного, что сегодня мне нравится точить шкуркой, а через год - алмазами.

Обсуждение заточки каждого текущего конкретного ножа приветствуется, а общие вопросы, особенно задаваемые по причине уймы свободного времени, давайте все же не здесь.

Мои другие темы на Ганзе
https://forum.guns.ru/forummessage/64/1437936-s35780244.html

Ссылки по этой теме.
1стр. Хаттори Нортен Хантер VG-10
Бак 192 S30V
DrWinter Марго ЗДП на 65ед
DrWinter Марго 20CV
Козлов Полевой 3V
Слон ЗДП на 66ед
Анатолич26 Универсал S110V
Миля S90V
М-95 углеродка
Анатолич26 кованный Кронидур
Буся САР-5 INFI
Хаттори Мастер Хантер АТС-34
Гербер Яри 154СМ
Козлов Деловой Х12МФ
Дозьер KS-3 Д2
SOG Feld BG-42
2стр. Слон ЗДП 66
SOG Feld BG-42
Анатолич26 Универсал S110V
3стр. SOG Feld BG-42
4стр. Гаджет от Слонов 3V
DrWinter Боец S35Vn
5стр. Нож Максимыча из ДИ-90
Костер Нессмук 3V
Фалкнивен РНК 3G
Фантони S30V
6стр. БМ 10502 Рант 440С
Cuda CQB1 ATS-34
ZT-500 154CM
J.P.Holmes 10V
Страйдер СМФ S30V
7стр. GIKO RWL-34
DrWinter Боец S90V
Боб Люм Энкондер 116 АТС-34
Бирюков S30V
Барк Ривер Gameskeeper 2 А2
8стр. Шокуров М0901-115 Д2
DrWinter Orion SLD
Что-то из Х12МФ
Быстрорез
9стр. Бак Симонич S30V
Форумный фикс 2010 20CV
BM 755 Sibert M390
Бирюков S30V
DrWinter Margot ZDP на 64ед
ВМ 710 М390
10стр. DrWinter Orion S30V
Костер Нессмук 3V
BUSSE SJ-TAC INFI
Бирюков S30V
11стр. Боб Люм Энкондер 116 АТС-34
DrWinter Orion М390
Слон S30V
Гаджет Слоны Кронидур
DrWinter 15V
12стр. Boker Savannah N690BO
DrWinter Jag M-390
Les George Model 2 S30V
Линдер Супер Едже2 АТС-34
DrWinter Collider-F S90V
Таблица зернистости ЕджеПро
13стр. Дозьер KS-5 Elk Hunter D2
DrWinter Flach BG-42
14стр. DrWinter Flach BG-42
DrWinter Jag S35Vn
Пампуха 007 нержадомаск
15стр. DrWinter Flach S35Vn
16стр. Бирюков 110Х18
Широгоров Табарган АТС-34
Рокстид Шин ЗДП в обкладках Мини Гриндер
Фалкнивен Ф-1 3G Мини Гриндер
Слон RWL-34 Мини Гриндер
17стр. Таблица зернистости лент к мини гриндеру
Слон RWL-34 Мини Гриндер
Рокстид Хиго ЗДП Мини Гриндер
Les George Model 2 S30V Мини Гриндер
Encaracolado Полевой Боброрез Ди-90
18стр. Слон RWL-34
Эндура ЗДП Мини Гриндер
GIKO RWL-34
DrWinter Jag S90V
19стр. Слон RWL-34
Хиндерер 18 20 CV Мини Гриндер
Кухня Мини Гриндер
Страйдер СМФ СРМ154 Мини Гриндер
20стр. Страйдер СМФ СС S30V Мини Гриндер
Sarber Ореховый кованая Х12МФ
Грифон Кнайвес Терзуола АТС-34 Мини Гриндер
ВМ-630 Скирмиш S30V
21стр. Хиндерер Крейн 20CV
DrWinter Collider-F(M) Vanax75
Соком Елит S35Vn
22стр. DrWinter Jag S90V Досточка
DrWinter Jag S90V Мини Гриндер
DrWinter Collider-F(M) Vanax75 Мини Гриндер Досточка
Кухня Аполло керамический муссат, Досточка.
DrWinter Collider-F(M) Vanax75 Мини Гриндер Досточка
Универсал малый ZDI 1016
Нож AlexBr M390
Заточка кухни на плоских камнях
23стр. DrWinter Guide CTS-XHP
Широгоров 110 S90V
Шокуров М0901-115 Д2 арканзас
Соком Елит S35Vn арканзас
Хиндерер 24 S35Vn арканзас
DrWinter Guide CTS-XHP арканзас
TRC TR 7-13 арканзас
24стр. Аполло кухня, мини гриндер, 3М ленты
Lion Steel TiSpine Elmax
Медведь нержа булат
Подставка под камни с установкой угла. Кухня.
Скинер от комрада Romario-argo71 K-340
Скинер от Бирюкова из Vanadis-10
Обпробование Софт,Хард, Блек арканзасов
ZT 0561 4 арканзаса
Боброрез S90V арканзас
Нож AlexBr М-390 дроп, арканзас
Нож Santjago Comrade CPM-S35Vn
25стр. Регринд и заточка Кизляра из Z90
Регринд и заточка Кизляра из Z160
TRC 7-13 ELMAX арканзасы
Dean PSF27 Арканзас
Collider-F(M) Vanax75 Арканзас
Доработка ДМТ алмазов под ЕджеПро
Guide ZDI 1016, Венеевские алмазы
Опёнок Вашита, транлюцент, бланк с кожей и Диалюксом
26стр. Guide ZDI-1016 Хиндостан
Продолжение Гайд + новые камни
Большой Боброрез S90V арканзасы
Китаец К.О. Д2 вашита
27стр. Ванакс 75 Нортоновские масляные камни
Dean PSF27 Нортон, арканзас, досточка
Универсал Бирюкова Ванадис 10 алмазы
28стр. Hogue 154CM
TRC 7-13 ELMAX арканзасы
Алмазные пластины, пример работы
Универсал Бирюкова Elmax-алмазы, арканзас
29стр. Spyderco Brad Southard Flipper CTS-204P алмазы, веневские алмазы
Китаец 999 S35Vn аомазы, арканзасы
Флагманъ S90V
30стр. Универсал от Ульданова Elmax
Flash S90V алмазы
Ворон Чебурков Elmax алмазы
TRC Guns ru Elmax алмазы
Bliztwing MG D2 алмазы, арканзас
Killer Whale алмазы+венёвские алмазы
Russian Bear LionSteel Niolox арканзасы
Ромарио Арго S90V алмазы
31стр. Ассиметричный S90V арканзасы
TRC-8 Long Elmax алмазы
Бирюков Vanadis 10 алмазы
Guide-M CTS-204P Калужская керамика
Tabargan-F CTS-204P сравнение керамик
32стр Бирюков S110V алмазы
Технофин М-390 алмазы NANIVA
полировка ножа S90V
Кухня гриндер мусат
33стр. Правка Мили S90V
Ромарио-Агро71 Универсал М390
Ульданов Универсал Ельмакс
Геннадий Дед Универсал S30V
Бирюков Универсал S125V
34стр. Универсал от Jendi M-390
Boiling flipper от Carson из S35Vn
Анатолич26 форумный из М-390
Китайский Т1 из Д2
Универсал от Р-А71 М390 Айронвуд арк
Универсал Константин 2000 М390
35стр. Универсал от Ромарио Агро М390 микарта
Чем снимаю и чем точу
Переточка Ельмакс от Ульданова
Voyager ExtraLarge венёвские алмазы 4шт
36стр. Универсал BAS111 S125V венёвские
Полтавские бруски, алмаз, эльбор Крысофикс 440С
Универсал РА CTS-204P эльбор
Финка Ульданов Elmax Полтава
Универсал S110V VlagN эльбор
Оксид алюминия Украина кухня
37стр.Универсал от РА из 3V эльбор
Полтавские алмазы Универсал Бирюкова М390
Универсал РА 3V G10 Полтав. Алмазы
Алмазные напильники Зубр
Кухня М390 напильник
Универсал Unia S125V полтава ал.
Бирюков Vancron 40 напильники
38стр. Универсал РА CTS-204P II Полтава алмаз
УралЕДС S90V Полтавск алмаз
Скинер и Универсал от РА из S110V Полтава
39стр. Универсал от Yuriikjl S90V
Универсал РА 3V микарта павлово
Honduras Guide полтавские алмазы
Универсал от Emi Vanadis 10 полт алмазы
Универсал от Pestik2 Vanadis10 венёв NEW
40стр. Ambussador 10V от Анатолий71 венёв New
Крейсер S90V венёв нев
Скинер Орион от РА Cowry-X венёв нев.
Универсал от Bigsom из S390 венёв нев
Универсал РА S90V блеквуд венёв нев
Dean Encaracolado S110V венёв нов
41стр. Универсал РА S110V коричневый венёв нов
Финка с гардой от ГД М390 венёв нев
Ранделл S30V венёв нев
Универсал РА S125V Naniwa
Универсал Mfus CTS-204P Naniwa
Ассиметр миди S90V Нанива
Унивесал РА S90V орнамент Нанива
Полевой Encaracolado Vanadis10 EVO3 Naniwa
42стр КрейсерЪ S90V Нанива
Универсал Emi S110V Нанива
ZT 452CF S35Vn нанива
Универсал Vit 6-16 M390 нанива
Dean 15V Анатолий 71 нанива
Универсал 20CV от РА нанива
Jeden88 Вильсон БГ42 венёв нев
Универсал М390 от Nevsky венёв нов
43стр. РА Рыбак 155мм М390 венёв нев
Y-RA S125V 4mm нанива
Хада 3V венёв нев
Паха46, Yongert S60V нанива
Бирюков К390 венёв нев
Rikeknife RK1501 S35Vn нанива
Planetoplan S90V Нанива
Тать S110V Нанива+венёв
Паха46 S125V венёв нев
Скинер REX121 Анатолий71 Нанива
Dean S125V Анатолий71 Нанива
Финка М390 от Alwag нанива
44стр. Политов S125V Naniva
Псевдоякут Х12МФ МиниГриндер
ПУН Niolox венёв нев
Волчий Век S125V венёв нев
Jendi S110V айронвуд нанива
Jendi S125V айронвуд Нанива
РА S125V айронвуд пин Нанива
ГД Воркер S90V нанива
РА S125V карбон стоунвошь Нанива
Dean Rex-121 нанива


edit log

Alex.P
5-7-2010 21:19 Alex.P
Ну вот тут малость https://forum.guns.ru/forummessage/5/655669-5.html
А так, почему бы Вам самому не прикупить, да не потестить?
GAU-8A
5-7-2010 21:36 GAU-8A
Gabriel_Fallen
5-7-2010 23:56 Gabriel_Fallen
quote:
А так, почему бы Вам самому не прикупить, да не потестить?

Уже уверен, что так и поступлю.
Но, увы, не скоро. На данный момент не имею к тому никаких возможностей...
grinderman
12-7-2010 09:23 grinderman
Вчера-сь затачивал нож из ДИ90.
Клинок имел сведение прим. 0,3 мм и до меня его никто не затачивал, так что я формировал подводы сам.
Нож сделан из одного из клинков: https://forum.guns.ru/forummessage/189/628485-4.html

click for enlarge 960 X 720 130,6 Kb picture

click for enlarge 960 X 720 157,5 Kb picture
(царапульки на клинке не мои)

Не часто я применяю алмазы, но тут с них пришлось "сдуть пыль".
Можно было конечно справится камнями из 25А и 64С, но, ИМХО, "долог этот путь"

Сталь в процессе заточки понравилась.
Как писал Alex.P, приемлемая острота достигается еще до финишной стадии заточки.

Достаточно сделать все по пунктам и получаем острую РК.

Короче говоря, прогнозируемая в заточке порошковая сталь.
"Танец с бубном" не требуется.

edit log

Alex.P
12-7-2010 09:38 Alex.P
Красиво. А чем финишировали?

edit log

grinderman
12-7-2010 09:44 grinderman
Эта ДИ90 на 61 единицу.
И этого предостаточно.
Не понимаю, зачем эту цифру увеличивать?
Кого-то "заткнуть за пояс"?

Финишировал алмазными пастами. Дошел до 1/0.
Но это зря. Достаточно было и 3/2 микрона.

edit log

Alex.P
12-7-2010 09:49 Alex.P
Понятно, я до паст пока не дозрел Мне и пленки от Едже Про хватает
grinderman
12-7-2010 09:54 grinderman
Я алмазные пасты не люблю.
Точнее, я к ним не приспособился.

Полирующие ленты от Edge Pro много лучше.

А алмазные пасты я использую только когда приносят ножи из "экзотических" сталей.

edit log

GAU-8A
12-7-2010 11:39 GAU-8A
quote:
Originally posted by grinderman:

Эта ДИ90 на 61 единицу. И этого предостаточно.


Соглашусь, но и 63 единички попробовать тоже интересно.
ivan-3
12-7-2010 12:44 ivan-3
Совершенно случайно на днях повертел в руках нож из этой же стали И попробовал довести немного керамикой, как ни странно керамика работала весьма и весьма хорошо по нему, даже файн керамика давала качественное зеркало и работала быстро, правда с суперфайном уже возится бы пришлось нереально долго и увеличения зеркальности сильно не наблюдалось.
А когда брал нож в руки думал карбиды вообще точится не захотят.
GAU-8A
12-7-2010 12:55 GAU-8A
quote:
Originally posted by ivan-3:

А когда брал нож в руки думал карбиды вообще точится не захотят.


Так не карбиды вы и затачивали
ivan-3
12-7-2010 13:14 ivan-3
Это понятно, я подозревал что будет такое количество карбидов на РК что чуть ли не скользить будет по керамике. Точно уж не помню сколько там угля но точно много и я ожидал хрупкого затачивания так сказать а было пластичное что необычно для такого количества карбидов.
Но в любом случае ножег из этой сталюки в планы не входит
GAU-8A
12-7-2010 13:45 GAU-8A
quote:
Originally posted by ivan-3:

Но в любом случае ножег из этой сталюки в планы не входит


Позвольте узнать причину? по мне так единственный минус, это малая корр. стойкость, а как ножевая сталь- просто лапочка
ivan-3
12-7-2010 15:09 ivan-3
Для начала притча
Спросили как то Мао Цзэдуна о влиянии татаро-мангольского ига на развитие России на что тот ответил что об этом еще слишком рано судить.
Это я о том что еще рано судить насколько она лапочка.
Я вообще существо подозрительное и ускоглазым и некоторым другим нациям недоверяю Пусть они практикой докажут возможность поставлять прокат неизменного состава. Понятно что на тесты они посылали экземпляры из под личного контроля начальства а что будет через месяц? когда от сляба будут уже продавать не сердцевину а бока например? понятно что первичная отливка неоднородна по химсоставу в объеме. И никто не будет при потоке сортировать качественное и некачественное. Да потом пусть и Алан поэкспериментирует с режимами и выйдет на оптимум для стали. И как раз когда я точил ея я заподозрил неладное... толи угля недоложили толи хрома сперли Так что практика критерий истины и в первых рядах тестеров я точно не спешу идти.

Да и вообще я придерживаюсь мнения что лучшее враг хорошего. С учетом что по лесам практически не гуляю а все примениение приходит на даче и дома то для себя вижу излишество в ней.

GAU-8A
12-7-2010 16:08 GAU-8A
А я сужу по тому, что есть у меня на данный момент - режет хорошо и долго, точится легко и непринужденно, что еще нужно? забота же о качестве в масштабах страны, по крайней мере, в мои планы не входит... а уж как её на балконе закалит паяльной лампой и отпустит в духовке сидор сидорович, меня вообще не колышет

edit log

Alex.P
21-7-2010 08:35 Alex.P
Вчера довелось повоевать с 3V на Nessmuk от Daniel Koster. Воевал с обухом Большой больно горб был. Сначала нождак, потом бор машинка, потом в ручную шкурками. Ну и только потом уже заточка. Что могу сказать. Хорошо точится. Лучше чем 3V на Гаджете от Слонов с 62ед и гораздо лучше чем 3V на ноже от Василия с 63ед. Сколько на этом - ХЗ. Когда точил обух на нождаке образовывалась мощная заусенка, так вот она стекло на бутылке царапает, но в то же время швейцарский надфиль след на ноже оставляет, чуть, чуть, но все же. Если бы не след на бутылке, сказал бы, что твердость 60, а так ХЗ.
Сталь понравилась, все как говорится в меру. Кроме выше перечисленных у меня был нож из 3V с 59ед, так вот там мне казалось, что еще бы чуть чуть добавить(хоть гуру и говорят, что наибольшая прочность у 3 в районе 58ед), но вот казалось, что можно еще чутка добавить. Здесь кажется, что все в точку.

click for enlarge 1140 X 1176 101,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 64,6 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 79,7 Kb picture
На ноже первоначально было что то от триангла(линза какая то расплывчатая), а по верх шел достаточно мощный микроподвод под 35-40, сделанный чем то грубым. Проточил на 35гр. Микроподвод пока делать не стал. Поживем увидим. В принципе сталь позволяет финишировать на зеленом от ДМТ, но все же прошелся до 2000 Мирки и пару раз по ремню с ГОИ.

edit log

Alex.P
29-7-2010 16:59 Alex.P
Сегодня поточил Fallkniven PHK из 3G. Нож в свое время был проточен. На расстоянии примерно 5-6 мм от РК под углом 30гр была снесена линза. Вылезли косяки сведения, ( очень не равномерно Фалки свои ножи точат, не в первый раз убеждаюсь), пришлось стыдливо "замазывать" шкуркой переход На работоспособность не влияет, но внешний вид все же приятней делается.
Сегодня решил изменить угол с имеющихся 30, на 35. За одним освежить впечатления от заточки 3G.
Точится очень хорошо, ни каких микросколов. Можно финишировать на зеленом ДМТ, уже все давно бреет и режет. Но ради принципа прошелся до 2000 Мирки. Брить стало мягко, мягко. 28мм злобный канат режет за 1,5 раза, это при такой то ломообразной геометрии - отлично. Единственно как то не верится, что там есть обещанные производителем 62ед. твердости. Дай Бог что бы 60 было.
click for enlarge 1920 X 1461 247,5 Kb picture
click for enlarge 1326 X 906 70,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 74,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 80,8 Kb picture
Точить старался перпендикулярно РК, так агрессивность реза лучше сохраняется при заточке достаточно тонкими абразивами. Если точить под углом. абразивность реза резко ухудшается, нож начинает мылить(это я не про конкретный экземпляр, а в общем и похоже не на всех сталях, закономерность пока не вывел). Эта же 3G претендует на лидерство в легкости заточки среди порошков. Точится на равне с 30V.

edit log

Alex.P
5-8-2010 06:32 Alex.P
"Познакомился" поближе с еще одним видом стали. Т.е. сталь то старая, давно всем и мне в т.ч знакомая, просто открылась несколько с другой стороны. Нож Фантони большой, S30V. Твердость у меня была записана как 60-61, не помню откуда это взял. При вдумчивой заточке показалось, что 58-59.
До этого нож был проточен на шкурке, до 2500 включительно, но заточка была ближе к диагональней, так РК более "красивой" получается. По салатикам, бутерам работал хорошо, строгал приемлимо, брил, но в канат не лез, 4-5 движений на рез это много. Списывал все на его дубовую геометрию.
После экспериментов с РНК решил все же заставить Фантоню резать. Проточил перпендикулярно(по возможности) РК, угол чуть уменьшил, было 33-35 стало около 30. Точил алмазами ДМТ, финиш зеленый ДМТ и пару раз по ГОИ на ремне.
click for enlarge 1269 X 972 209,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 42,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 49,8 Kb picture
Возможно, был бы это фикс, рассчитанный на долгий рез, прошелся бы еще тонкими шкурками, чуть уменьшил бы агрессивность реза, но повысил бы стойкость кромки, но фолдеру(ИМХО) это не особо нужно, пусть остается таким. Бреет сейчас с хрустом, до этого брил мягко, зато канат режет значительно лучше, агрессивней, за 2 движения, а это и для фикса нормально. Да и выглядит РК вполне прилично, судя по всему мягким сталям алмазы подходят. И диагональную заточку я пожалуй больше применять не буду.
Кстати, возможно одна из причин частого появления Фантони-Беретт на Барахолке, правка их на трангле. Пока заводская заточка не села, нож достаточно агрессивно режет, но после триангла он вполне может начать мылить, хотя брить будет, вот народ их и сливает ИМХО.

edit log

Alex.P
6-8-2010 06:04 Alex.P
Сегодня выбирал что же мне взять на выезд и наткнулся на 10502 Ранта из 440С. Решил взять, ни разу ни куда не вывозил, проверил заточку, а она еще из под триангла. Попробовал, вроде бреет мягко, канат режет за 2 движения, заточка(риски) явно диагональная.
Решил попробовать подправить. Угол 30гр, сведение 0,5. Начал с красного алмаза, на фото видно, что заточка от триангла ближе к кончику не равномерная и явно меньше 30. Проточил красным, зеленым. Попробовал канат, режет агрессивно, за 1,5 раза, бреет с хрустом(за волосики подергивает). 50х лупа показала, что РК все же через чур зубастенькая. Прошелся шкурками вплоть по 2000, точил перпендикулярно РК, старался во всяком случае. Брить стало мягче, канат режется так же за 1,5 раза, пусть и не так агрессивно, как после алмазов. Чуть поднапрягся и отрезалось за 1раз, правда дорезание происходило уже гильотинным резом. Пока так и оставлю, свожу в поле, а там поглядим.
Не знаю как поведет себя в поле, но точится хорошо, уверенно. Заусенка в меру пластична, не досаждает. На первый взгляд правильная сталь с правильным ТО.
У меня был Тайваньский Рант10505, так он был явно пересушен, сколы задолбали.
click for enlarge 1604 X 634 126,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 65,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 54,6 Kb picture

edit log

Alex.P
9-8-2010 18:31 Alex.P
Сегодня ко мне в очередной раз пришла Cuda CQB1. Она ко мне уже приходила, уходила и вот снова пришла. Засунул её под лупу, острая, из под шкурки. Угол 30гр и переход спуск-подъем залинзен. Попробовал на канате, нормально режет, за 1,5 раза. Решил проточить на 35гр и по возможности перпендикулярно к РК. Проточил. Точится легко, так же как АТС-34 на Хаттори и Енкондоре от Секи-Кут. Финиш на зеленом ДМТ возможен, но РК получается излишне зубастенькой, лучше все же финишировать на шкурке(2000Мирка). Канат легко режет за 1дв, клинок то досточно длинный Кстати, по заточке очень похоже и на 440С на Ранте.
На прямом участке заточка получилась в виде мощного микроподвода, примерно на половину спусков, а вот кончик проточился полностью, видимо сведение не самое удачное. На втором фото весь подвод в кадр не влез , только участок проточенный на 35гр.
click for enlarge 903 X 771 73,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 50,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 43,9 Kb picture

edit log

всего страниц: 45 : 12345678...42434445