Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
О заточке порошков и не только, наблюдения, фото. Полуархивная тема. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 45 : 123456...42434445
Автор
Тема: О заточке порошков и не только, наблюдения, фото. Полуархивная тема.
Alex.P
23-5-2010 07:55 Alex.P первое сообщение в теме:
Тема ведется как мои наблюдения о заточке разных ножей из разных сталей. На какие-то абсолютные истины не претендую, что получается, то и пишу. Мои взгляды со сременем могут меняться, так что ни чего удивительного, что сегодня мне нравится точить шкуркой, а через год - алмазами.

Обсуждение заточки каждого текущего конкретного ножа приветствуется, а общие вопросы, особенно задаваемые по причине уймы свободного времени, давайте все же не здесь.

Мои другие темы на Ганзе
https://forum.guns.ru/forummessage/64/1437936-s35780244.html

Ссылки по этой теме.
1стр. Хаттори Нортен Хантер VG-10
Бак 192 S30V
DrWinter Марго ЗДП на 65ед
DrWinter Марго 20CV
Козлов Полевой 3V
Слон ЗДП на 66ед
Анатолич26 Универсал S110V
Миля S90V
М-95 углеродка
Анатолич26 кованный Кронидур
Буся САР-5 INFI
Хаттори Мастер Хантер АТС-34
Гербер Яри 154СМ
Козлов Деловой Х12МФ
Дозьер KS-3 Д2
SOG Feld BG-42
2стр. Слон ЗДП 66
SOG Feld BG-42
Анатолич26 Универсал S110V
3стр. SOG Feld BG-42
4стр. Гаджет от Слонов 3V
DrWinter Боец S35Vn
5стр. Нож Максимыча из ДИ-90
Костер Нессмук 3V
Фалкнивен РНК 3G
Фантони S30V
6стр. БМ 10502 Рант 440С
Cuda CQB1 ATS-34
ZT-500 154CM
J.P.Holmes 10V
Страйдер СМФ S30V
7стр. GIKO RWL-34
DrWinter Боец S90V
Боб Люм Энкондер 116 АТС-34
Бирюков S30V
Барк Ривер Gameskeeper 2 А2
8стр. Шокуров М0901-115 Д2
DrWinter Orion SLD
Что-то из Х12МФ
Быстрорез
9стр. Бак Симонич S30V
Форумный фикс 2010 20CV
BM 755 Sibert M390
Бирюков S30V
DrWinter Margot ZDP на 64ед
ВМ 710 М390
10стр. DrWinter Orion S30V
Костер Нессмук 3V
BUSSE SJ-TAC INFI
Бирюков S30V
11стр. Боб Люм Энкондер 116 АТС-34
DrWinter Orion М390
Слон S30V
Гаджет Слоны Кронидур
DrWinter 15V
12стр. Boker Savannah N690BO
DrWinter Jag M-390
Les George Model 2 S30V
Линдер Супер Едже2 АТС-34
DrWinter Collider-F S90V
Таблица зернистости ЕджеПро
13стр. Дозьер KS-5 Elk Hunter D2
DrWinter Flach BG-42
14стр. DrWinter Flach BG-42
DrWinter Jag S35Vn
Пампуха 007 нержадомаск
15стр. DrWinter Flach S35Vn
16стр. Бирюков 110Х18
Широгоров Табарган АТС-34
Рокстид Шин ЗДП в обкладках Мини Гриндер
Фалкнивен Ф-1 3G Мини Гриндер
Слон RWL-34 Мини Гриндер
17стр. Таблица зернистости лент к мини гриндеру
Слон RWL-34 Мини Гриндер
Рокстид Хиго ЗДП Мини Гриндер
Les George Model 2 S30V Мини Гриндер
Encaracolado Полевой Боброрез Ди-90
18стр. Слон RWL-34
Эндура ЗДП Мини Гриндер
GIKO RWL-34
DrWinter Jag S90V
19стр. Слон RWL-34
Хиндерер 18 20 CV Мини Гриндер
Кухня Мини Гриндер
Страйдер СМФ СРМ154 Мини Гриндер
20стр. Страйдер СМФ СС S30V Мини Гриндер
Sarber Ореховый кованая Х12МФ
Грифон Кнайвес Терзуола АТС-34 Мини Гриндер
ВМ-630 Скирмиш S30V
21стр. Хиндерер Крейн 20CV
DrWinter Collider-F(M) Vanax75
Соком Елит S35Vn
22стр. DrWinter Jag S90V Досточка
DrWinter Jag S90V Мини Гриндер
DrWinter Collider-F(M) Vanax75 Мини Гриндер Досточка
Кухня Аполло керамический муссат, Досточка.
DrWinter Collider-F(M) Vanax75 Мини Гриндер Досточка
Универсал малый ZDI 1016
Нож AlexBr M390
Заточка кухни на плоских камнях
23стр. DrWinter Guide CTS-XHP
Широгоров 110 S90V
Шокуров М0901-115 Д2 арканзас
Соком Елит S35Vn арканзас
Хиндерер 24 S35Vn арканзас
DrWinter Guide CTS-XHP арканзас
TRC TR 7-13 арканзас
24стр. Аполло кухня, мини гриндер, 3М ленты
Lion Steel TiSpine Elmax
Медведь нержа булат
Подставка под камни с установкой угла. Кухня.
Скинер от комрада Romario-argo71 K-340
Скинер от Бирюкова из Vanadis-10
Обпробование Софт,Хард, Блек арканзасов
ZT 0561 4 арканзаса
Боброрез S90V арканзас
Нож AlexBr М-390 дроп, арканзас
Нож Santjago Comrade CPM-S35Vn
25стр. Регринд и заточка Кизляра из Z90
Регринд и заточка Кизляра из Z160
TRC 7-13 ELMAX арканзасы
Dean PSF27 Арканзас
Collider-F(M) Vanax75 Арканзас
Доработка ДМТ алмазов под ЕджеПро
Guide ZDI 1016, Венеевские алмазы
Опёнок Вашита, транлюцент, бланк с кожей и Диалюксом
26стр. Guide ZDI-1016 Хиндостан
Продолжение Гайд + новые камни
Большой Боброрез S90V арканзасы
Китаец К.О. Д2 вашита
27стр. Ванакс 75 Нортоновские масляные камни
Dean PSF27 Нортон, арканзас, досточка
Универсал Бирюкова Ванадис 10 алмазы
28стр. Hogue 154CM
TRC 7-13 ELMAX арканзасы
Алмазные пластины, пример работы
Универсал Бирюкова Elmax-алмазы, арканзас
29стр. Spyderco Brad Southard Flipper CTS-204P алмазы, веневские алмазы
Китаец 999 S35Vn аомазы, арканзасы
Флагманъ S90V
30стр. Универсал от Ульданова Elmax
Flash S90V алмазы
Ворон Чебурков Elmax алмазы
TRC Guns ru Elmax алмазы
Bliztwing MG D2 алмазы, арканзас
Killer Whale алмазы+венёвские алмазы
Russian Bear LionSteel Niolox арканзасы
Ромарио Арго S90V алмазы
31стр. Ассиметричный S90V арканзасы
TRC-8 Long Elmax алмазы
Бирюков Vanadis 10 алмазы
Guide-M CTS-204P Калужская керамика
Tabargan-F CTS-204P сравнение керамик
32стр Бирюков S110V алмазы
Технофин М-390 алмазы NANIVA
полировка ножа S90V
Кухня гриндер мусат
33стр. Правка Мили S90V
Ромарио-Агро71 Универсал М390
Ульданов Универсал Ельмакс
Геннадий Дед Универсал S30V
Бирюков Универсал S125V
34стр. Универсал от Jendi M-390
Boiling flipper от Carson из S35Vn
Анатолич26 форумный из М-390
Китайский Т1 из Д2
Универсал от Р-А71 М390 Айронвуд арк
Универсал Константин 2000 М390
35стр. Универсал от Ромарио Агро М390 микарта
Чем снимаю и чем точу
Переточка Ельмакс от Ульданова
Voyager ExtraLarge венёвские алмазы 4шт
36стр. Универсал BAS111 S125V венёвские
Полтавские бруски, алмаз, эльбор Крысофикс 440С
Универсал РА CTS-204P эльбор
Финка Ульданов Elmax Полтава
Универсал S110V VlagN эльбор
Оксид алюминия Украина кухня
37стр.Универсал от РА из 3V эльбор
Полтавские алмазы Универсал Бирюкова М390
Универсал РА 3V G10 Полтав. Алмазы
Алмазные напильники Зубр
Кухня М390 напильник
Универсал Unia S125V полтава ал.
Бирюков Vancron 40 напильники
38стр. Универсал РА CTS-204P II Полтава алмаз
УралЕДС S90V Полтавск алмаз
Скинер и Универсал от РА из S110V Полтава
39стр. Универсал от Yuriikjl S90V
Универсал РА 3V микарта павлово
Honduras Guide полтавские алмазы
Универсал от Emi Vanadis 10 полт алмазы
Универсал от Pestik2 Vanadis10 венёв NEW
40стр. Ambussador 10V от Анатолий71 венёв New
Крейсер S90V венёв нев
Скинер Орион от РА Cowry-X венёв нев.
Универсал от Bigsom из S390 венёв нев
Универсал РА S90V блеквуд венёв нев
Dean Encaracolado S110V венёв нов
41стр. Универсал РА S110V коричневый венёв нов
Финка с гардой от ГД М390 венёв нев
Ранделл S30V венёв нев
Универсал РА S125V Naniwa
Универсал Mfus CTS-204P Naniwa
Ассиметр миди S90V Нанива
Унивесал РА S90V орнамент Нанива
Полевой Encaracolado Vanadis10 EVO3 Naniwa
42стр КрейсерЪ S90V Нанива
Универсал Emi S110V Нанива
ZT 452CF S35Vn нанива
Универсал Vit 6-16 M390 нанива
Dean 15V Анатолий 71 нанива
Универсал 20CV от РА нанива
Jeden88 Вильсон БГ42 венёв нев
Универсал М390 от Nevsky венёв нов
43стр. РА Рыбак 155мм М390 венёв нев
Y-RA S125V 4mm нанива
Хада 3V венёв нев
Паха46, Yongert S60V нанива
Бирюков К390 венёв нев
Rikeknife RK1501 S35Vn нанива
Planetoplan S90V Нанива
Тать S110V Нанива+венёв
Паха46 S125V венёв нев
Скинер REX121 Анатолий71 Нанива
Dean S125V Анатолий71 Нанива
Финка М390 от Alwag нанива
44стр. Политов S125V Naniva
Псевдоякут Х12МФ МиниГриндер
ПУН Niolox венёв нев
Волчий Век S125V венёв нев
Jendi S110V айронвуд нанива
Jendi S125V айронвуд Нанива
РА S125V айронвуд пин Нанива
ГД Воркер S90V нанива
РА S125V карбон стоунвошь Нанива
Dean Rex-121 нанива


edit log

GAU-8A
1-6-2010 11:50 GAU-8A
quote:
Originally posted by Alex.P:

А вот если как Бог на душу положит, то не хочу.


Рука ж владыка...

edit log

Alex.P
1-6-2010 17:36 Alex.P
Домаял забоины на БГ-42. Пленка рулит. Показалось, что после 2000 вид РК лучше чем после 6000. Но это скорее всего уже глюки.
click for enlarge 1515 X 876 137,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  65,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  75,4 Kb picture
Alex.P
1-6-2010 17:50 Alex.P
Пожалуй сейчас это мой самый острый нож Во всяком случае волос он строгает где то на расстоянии 5 и более мм от зажима.
click for enlarge 640 X 480  36,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  49,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  46,0 Kb picture
Чкылчи
8-6-2010 10:34 Чкылчи
Здрасте вам, давненько не заглядывал.
спасибо за это ваше небольшое исследование.
Рад что душа ваша приняла идею микроподвода

по сколам и давлению.
знаю что вы пользуете спрей для крепления наждачки. Попробуйте не на спрей а на тонкий двусторонний скотч. Он мало-мало да проминается тем самым немного поглащая избыточный нажим.
Правда гемора с скотчем больше

Особо радует что потихоньку взгляд на избыточную твёрдость меняется.

GAU-8A
8-6-2010 11:09 GAU-8A
Чкылчи, разверните пжлст., что по вашему избыточная твердость?
Чкылчи
8-6-2010 11:44 Чкылчи
сложно представить для чего может понадобится твёрдость от 61 и выше.
это уже твёрдости металлорежущего инструмента.
вот по моему выше 60-61 это избыточная твёрдость, целесообразность её с практической точки зрения мне не понятна.
GAU-8A
8-6-2010 12:06 GAU-8A
За очень редким исключением ножевые твердости кончаются на 61ед.
Единственная сталь, которую еще можно терпеть ноже при большей тв. это ZDP..и то, но это только моё мнение.

edit log

Alex.P
8-6-2010 12:24 Alex.P
quote:
Originally posted by Чкылчи:

Попробуйте не на спрей а на тонкий двусторонний скотч


Скоч я пробовал, он линзу дает и достаточно сильную. Лучше уж я микроподвод делать буду, он хоть как то конторолируется.
А по твердости согласен. ЗДП держит высокую твердость(65ед) нормально, 66 уже лишковато, а все остальное лучше иметь до 61.
P.S. Я тут недавно АТС-34 перетачивал, так сам над собой ухохатался сколько же я хонов при переточке использую.
Алмазы ДМТ -синий(черным решил, что в данном случае не стоит), красный, зеленый. Шкурка Мирка - 280,360,600,1000,1500. Камни Едже Про 600,1000. Пленка Едже Про -2000,6000. Получается 12 хонов. И как то это все не внапряг, нормально.
GAU-8A
8-6-2010 13:01 GAU-8A
quote:
Originally posted by Alex.P:

И как то это все не внапряг, нормально.


Ну и как, колбаса сей труд оценила?
Alex.P
8-6-2010 13:55 Alex.P
Да колбасе то по барабану, она уже после синего алмаза была готова капитулировать
Nikolay_K
8-6-2010 14:39 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Alex.P:

Скоч я пробовал, он линзу дает и достаточно сильную. Лучше уж я микроподвод делать буду, он хоть как то конторолируется.

+1

если нет возможности сделать конвекс с гарантированным углом на кромке, то уж лучше микроподвод

на недорогих японских ножах именно так и сделано
режут они очень даже хорошо

quote:
Originally posted by Alex.P:

Я тут недавно АТС-34 перетачивал, так сам над собой ухохатался сколько же я хонов при переточке использую.
Алмазы ДМТ -синий(черным решил, что в данном случае не стоит), красный, зеленый. Шкурка Мирка - 280,360,600,1000,1500. Камни Едже Про 600,1000. Пленка Едже Про -2000,6000. Получается 12 хонов.

как ни странно, но при разумном подходе длинный ряд позволяет БЫСТРЕЕ получить качественный результат, чем ряд короткий

но 12 переходов --- это, пожалуй, всё-таки перебор.

edit log

Alex.P
8-6-2010 16:58 Alex.P
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

но 12 переходов --- это, пожалуй, всё-таки перебор.


Да я понимаю, просто развлекался. АТСке пленка от Едже Про совсем не нужна, 280 Мирку так же можно было опустить, как и 600 камень. Осталось бы 8 хонов - нормально.
Gabriel_Fallen
12-6-2010 22:46 Gabriel_Fallen
А что такого страшного в "неконтролируемой" линзе?
Лично я делаю и поддерживаю линзу на твёрдых камнях, примерно так как советовали Николай и Дмитрич. Но за точностью угла на кромке не слежу - он примерно такой как мне нравится. Поддерживается очень легко. Сравнительно легко доводится до строгания волоса. Что ещё нужно для счастья?
Nikolay_K
13-6-2010 00:47 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Gabriel_Fallen:

А что такого страшного в "неконтролируемой" линзе?

в этом не более страшного,
чем в кривоватых ножах с заваленной и нестойкой кромкой

GAU-8A
13-6-2010 08:46 GAU-8A
Если линза сделана по уму, то на мой взгляд, это наименее трудозатратный метод создания наиболее продуктивной р.к. Да, конечно, это требует определённых навыков, опыта.. но зато всё это потом окупается сторицей и речь в данном контексте может идти уже только о контролируемой линзе.. а неконтролируемая... это ну, разумеется в моем понимании, это такая, какая может быть лишь на бабушкином ноже.
Nikolay_K
13-6-2010 13:57 Nikolay_K
quote:
Originally posted by GAU-8A:

в данном контексте может идти уже только о контролируемой линзе.. а неконтролируемая... это ну, разумеется в моем понимании, это такая, какая может быть лишь на бабушкином ноже.

многократно видел такую "линзу"
и не только на бабушкиных ножах

да еще в сочетании с ярко-выраженной S-образной линией РК
( с характерным прогибом посередине клинка )
получившиеся в результате многократного подтачивания

когда я сам начинал еще в школьные годы пытаться хоть что-то заточить,
у меня движения приблизительно соответствовали тем, которые дают "линзу"
то есть угол качался и шел от спуска к подводу и далее на кромку

но поскольку тогда не было никого, кто мог бы пояснить что к чему,
то эти попытки давали результат крайне далекий от желаемого...

GAU-8A
13-6-2010 14:56 GAU-8A
Вот такую Alex.P и имел в виду, говоря о ней как о неконтролируемой... да и вообще, не любит он линзу, ну наверное потому, что она, во первых, не любит фотографироваться , а во вторых - как так углов нет? непорядок!
Alex.P
13-6-2010 20:21 Alex.P
quote:
Originally posted by GAU-8A:

не любит фотографироваться , а во вторых - как так углов нет? непорядок!


Ага
Gabriel_Fallen
13-6-2010 21:06 Gabriel_Fallen
quote:
в этом не более страшного,
чем в кривоватых ножах с заваленной и нестойкой кромкой

Это же явления, ортогональные контролируемости линзы?
У меня линзовидный подвод с неизвестным (немерянным) углом выхода на РК строгает волосы на весу => кромка не завалена? Пока подводы были прямые - не строгал.
Ухудшения стойкости кромки при переходе к линзе так же не наблюдается.

Или у меня линза таки контролируемая? Несмотря на то, что получаю её "на глазок"?

Alex.P
13-6-2010 23:03 Alex.P
Честно говоря, мне в линзе(именно в линзе на подводах, а не на переходе подводы-спуски) не нравится еще некоторая вихлявость в резе. На Фалках конкретно не нравилось, на Хатори этого эфекта не наблюдалось.
И не нравится, что линза получается "на глазок". Ну вот люблю я определенность в заточке Просто когда есть угол, то я могу его увеличить или уменьшить на определенную величину. А на сколько изменилась линза и изменилась ли она, я сказать не могу. А мне интересно изменение в поведении ножа в зависимости от геометрии заточки ну и стали.
Я понимаю, что можно опытным путем подобрать форму линзы удовлетворяющую конкретным задачам на конкретном ноже из конкретной стали. Но вот как это формализировать, что бы другой человек имеющий такой же нож из такой же стали Вас понял по интернету и смог сделать на своем ноже так же?

edit log

всего страниц: 45 : 123456...42434445