Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Переточить керамический нож можно ли? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Xander212
29-1-2010 00:58 Xander212
перемещено из Холодное оружие


Подскажите уважаемые, можно ли както переточить или реанимировать керамический нож?
Вот такой нож как на картинке по глупости был покоцан - теперь у него на лезвии две щербинки шириной примерно миллиметра 4 и глубиной примерно 2.
Резать не перестал, но есть опасения что он по этим щербинкам дальше расколется совсем.
Есть ли способы сточить пару миллиметров кромки и вывести её заново?
click for enlarge 600 X 313  15,9 Kb picture
ParamonD
29-1-2010 06:05 ParamonD
С таким вопросом надо в заточной раздел.
Вот, гляньте, как раз по вашим траблам.
https://forum.guns.ru/forummessage/224/575095.html
Там уважаемый Владимр Дмитриевич ака dmitrith четко ответил на этот вопрос.
Leon_85
29-1-2010 11:53 Leon_85
"2) заточка керамики не очень сложная, но очень кропотливая и трудоемкая, особенно, если вы захотите довести ее до зеркального блеска и способности срезать волос

В разы более кропотливая, чем для стали
даже если у вас есть любые абразивы из существующих в природе."

https://forum.guns.ru/forummessage/224/512912.html

Онт1
29-1-2010 12:00 Онт1
Пробовал.. Опыт очень негативный..
Возни оч много, а результат... ммм...,посредственный..
Может, правда, у меня руки не оттуда растут.. Хотя со стальными ножами, вроде проблем не было..)))
Xander212
29-1-2010 17:03 Xander212

1. есть ли мастера или мастерские которые могут переточить?
да и еще в Питере

2. судя по отзывам легче купить новый ножик

edit log

Nikolay_K
29-1-2010 20:32 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Xander212:

1. есть ли мастера или мастерские которые могут переточить? да и еще в Питере

есть такой мастер

Тут на Ганзе он известен как grinderman ( http://grinderman.guns.ru )
http://begemot.narod.ru/newpage.htm

он точно сможет, но не знаю захочет ли возиться с этой керамикой





перемещено из Холодное оружие
Kazbich
29-1-2010 22:07 Kazbich
На керамическом Бокере перетачивал остриё (порядка 3 мм были практически незаточены).
На шкурке - долго, муторно, но вполне реально.

edit log

samusamn
7-1-2012 15:46 samusamn
Купил 2 керамических ножа, ни один из них не резал волосы на заводской заточке. Одним из них сеструха решила курицу порезать и было 2 выщербинки рабочей кромки. Алмазными брусками выровнял поверхность и заточил рабочию кромку до реза бумаги. К сожалению финишный брусок у меня 40\28 мкм. Заказал 20\14-7\5 и 3\2-1\0 алмазные брусочки думаю ими смогу добиться уверенного реза бумаги. Точить керамику до - способности срезать волос, на мой взгляд нет смысла из за того что рабочая кромка выкрошится после первой же разрезанной булки хлеба. Все таки это кухонник а не бритва
gvgg4
28-2-2012 17:15 gvgg4
У меня есть Китайская керамика, из коробки брила волос, точно не следил, но через пару месяцев использования режет сносно, но уже не бреет. Порядка 300 движений на алмазном камне (Алмазный камень для Спайдерко триангл) не дали ощутимого результата. Надо пробовать еще, но похоже что следущая покупка на кухню- нормальный фирменный кухонник из стали. Дорого мне выйдет покупать кучу алмазов, тратить кучу времени на керамику, если нормальную сталь заточу легко и быстро тем что есть (Триангл с полным набором от алмазов до ультрафайн).
oldTor
28-2-2012 17:29 oldTor
Вот-вот. А главное - хороший стальной нож - ещё и внукам послужит. А эти маргинальные ноу-хау.....
Gaiver2012
29-2-2012 11:50 Gaiver2012
quote:
Originally posted by Xander212:

posted 29-1-2010 17:03

1. есть ли мастера или мастерские которые могут переточить?
да и еще в Питере


Могу занятся Вашим керамическим клиночком, если есть желание.
Темы-образцы работ здесь:

http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=14243
http://bladeforum.ru/viewtopic.php?f=3&t=234
http://vk.com/club35346674

правда керамику не вставлял.. да и особо смотреть там не на что$))

С уважением Олег (Gaiver)

Xander212
29-2-2012 13:28 Xander212
quote:
Originally posted by Gaiver2012:

С уважением Олег (Gaiver)


Да вы, батенька, тот еще эксгуматор
Я уж и забыл про эту тему.

С удовольствем к вам обращусь с керамикой
и за консультацией по другим клинам металлическим.

Отпишите в ПМ как связаться.

edit log

gvgg4
1-3-2012 01:15 gvgg4
quote:
Originally posted by Xander212:

ааа. так вот кто главный кладокопатель-то!

Судя по тому что мало сообщений было за два года,
никто особо не перетачивает керамику.

И владельцы керамики видимо пользуются ножом так как есть, тупым.

edit log

InBlack
29-12-2014 12:17 InBlack
А в Москве кто возьмется переточить керамику?
(выщербленки не большие)

Андрей, Кунцево
цитата:
Изначально написано InBlack:
А в Москве кто возьмется переточить керамику?
(выщербленки не большие)

ИМХО. Овчинка выделки не стОит!..

Фрол Фрол
29-12-2014 13:44 Фрол Фрол
Керамика без проблем и быстро перетачивается на алмазных пластинах (напыление) "Легионер": синяя - грубый, желтая - средний, красная -тонкий. Лучше брать новые, т.е. не "лысые" :-) Единственно не хватает еще одной для сета типа - "очень тонкий". Цена за пластину была 187 руб в рознице, по крайней мере у нас так было. Ну, и соответсвенно, нужно не спешить и сильно, опять же :-) НЕ ДАВИТЬ ;-) и заусенца вы не увидите, так что точить надо на три угла не выходя на РК используя все три пластины на один угол, чтобы убрать борозды от алмаза, увеличивая время работы в два раза при переходе на следующую пластину. На РК выходить нужно на финише.
InBlack
29-12-2014 14:27 InBlack
цитата:
Изначально написано Фрол Фрол:
Керамика без проблем и быстро перетачивается на алмазных пластинах (напыление) "Легионер": синяя - грубый, желтая - средний, красная -тонкий. Лучше брать новые, т.е. не "лысые" :-) Единственно не хватает еще одной для сета типа - "очень тонкий". Цена за пластину была 187 руб в рознице, по крайней мере у нас так было. Ну, и соответсвенно, нужно не спешить и сильно, опять же :-) НЕ ДАВИТЬ ;-) и заусенца вы не увидите, так что точить надо на три угла не выходя на РК используя все три пластины на один угол, чтобы убрать борозды от алмаза, увеличивая время работы в два раза при переходе на следующую пластину. На РК выходить нужно на финише.

Чтобы заточить нужны опыт и сноровка, у меня ни того ни другого.
Хочу отдать ножик + денежку и получить ножик в "первозданном" состоянии.

edit log

Komimort
29-12-2014 15:05 Komimort
Дешевле будет новый. Что пластины покупать, что в заточку отдавать. Я от керамики отказался отчасти поэтому.
Фрол Фрол
29-12-2014 16:48 Фрол Фрол
цитата:
Originally posted by Komimort:

Дешевле будет новый.


Так точно :-) но я пару раз перетачивал после сколов, так для интереса ;-) короче, дело это не благодарное, если не сказать больше ... тупое! Но некоторых прямо прет по таким ножам :-) за те деньги что они тратят на новые каждый раз можно купить один правильный, хотяяя ... они и нормальный убивают на раз :-) последний слуАй с перерезанием провода под напряжением менЯ просто убил (смотри фото в юморе) пришлось мм 3.5 сносить на фиг ... на ленточной шлифмашинке с полной переточкой в ручную с "0". Часа 4 ушло на оба. Второй случАй полегче оказался.
Perun1970
29-12-2014 17:35 Perun1970
Белая керамика выправляется легко. Черная - значительно хуже. Метод у меня самый простой. Если геометрию исправлять или утачивать при больших сколах - алмазная тарелка на точиле, затем DMT алмазный от EEC до EEF. Если просто наточить и маленькие сколы убрать - только DMT.
Nikolay_K
29-12-2014 18:02 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by Komimort:

Дешевле будет новый. Что пластины покупать, что в заточку отдавать. Я от керамики отказался отчасти поэтому.


я не нашёл ни одного способа перезатачивать керамические ножи до приемлемой для меня остроты таким образом, чтобы укладываться при этом в разумные рамки по срокам и бюджету...

хотя мне удавалось добиться от керамики даже строгания волоса, но времени на это уходило неприемлемо много, часа 4...

При этому через неделю она опять притуплялась из за множества мелких сколов...

Способы более скоростной и при этом качественной заточки есть, но они затратные... в общем не подходят ни для частников, ни для мелких лавочек... не те объёмы.


В общем прикинул я издержки на содержание и перспективы... и решительно отказался от керамических ножей.

И нисколько об этом не жалею.

лучше тратить 15-30 минут в неделю и иметь "бритвенно-острые ножи", которые прекрасно режут,
чем мучаться и плеваться с керамикой, которая режет в общем-то уныленько
и ещё вдобавок норовит расколоться,
если упадёт на пол или ударится о что-либо твёрдое.

У знакомых любителей керам. ножей все они дольше 3 лет не жили, всё заканчивалось тем, что рано или поздно они раскалывались.


Фрол Фрол
30-12-2014 11:12 Фрол Фрол
Золотые слова!
Давайте изменим название темы на "Переточить керамический нож можно ли? А оно Вам надо?" и закроем ее на фиг.
Через год такая тема появится снова и тогда пошлем всех в "поиск" :-)))
гы-гы-гы :-) Просто настроение хорошее :-) С наступающим!

edit log

pochemuchka
30-12-2014 12:03 pochemuchka
цитата:
Изначально написано Фрол Фрол:
Золотые слова!
Давайте изменим название темы на "Переточить керамический нож можно ли? А оно Вам надо?" и закроем ее на фиг.
Через год такая тема появится снова и тогда пошлем всех в "поиск" :-)))
гы-гы-гы :-) Просто настроение хорошее :-) С наступающим!

предлагаю обойтись без вопросительных знаков и двусмысленностей. Просто: "Заточить керамический нож можно, но нафиг не нужно!"

С наступающим!

Komimort
30-12-2014 12:26 Komimort
Вернемся в конструктивное русло: грубая алмазная пластина, веневский алмаз 100 и 50, хон 20/14.
Тоньше не точил. В результате получалась адская пила.
dmitrichW
4-1-2015 10:22 dmitrichW
цитата:
Originally posted by Komimort:

В результате получалась адская пила.


Знакомая картина с веневскими и хонами и вручную.
И вообще керамические ножи это
Gav232
4-1-2015 10:46 Gav232
С помощью Work Sharp и алмазных лент за полчаса убрал сколы на китайской керамике
Startin677
4-9-2015 20:28 Startin677
Tormek T7 "черный" круг, 20 мин - сколы примерно 1-1,5 мм, угол 60грд. общий. Острота не магазинная, но вполне эксплуатационная, бумагу режет.
timich.tn
5-9-2015 00:03 timich.tn
quote:
Изначально написано Startin677:
Tormek T7 "черный" круг, 20 мин - сколы примерно 1-1,5 мм, угол 60грд. общий. Острота не магазинная, но вполне эксплуатационная, бумагу режет.

Каюсь, было как-то раз, коллега Kyocerу приносил заточить, сколы были миллиметра полтора-два в глубину (максимум). Супруга, говорит, без жалости резала им тыкву.
Точил на китапексе выровненным венёвским алмазным двусторонним бруском. Оптики на тот момент не имел. Т.к. керамика из-за своей хрупкости ещё больше, чем твёрдые стали, чувствует избыток давления, на заточку было потрачено часа четыре времени, два литра колы и весь нецензурный словарный запас. Убирал сколы (создавая новую РК, можно сказать, и делая новые сколы, но на порядок меньше) грубой стороной бруска, затем затачивал получившееся на "медной" стороне. Нож бумажку резал, неохотно сбривал волосы с предплечья.

Просьба товарищам, кто имеет опыт заточки керамики на чём-нибудь ленточном, описать впечатления. Вроде и давление регулировать можно, и скорость съёма в порядке, и абразив мелкий бывает, и линзовидность можно получить.

columler
5-9-2015 00:05 columler
А еще керамические ножи любят крошиться , и эти незаметные глазу частички, попадают в желудок с пищей. Лет за 10 ,можно так не плохо этой керамики наестся, еще не дай бог в желудок воткнется или пищевод.
Nikolay_K
5-9-2015 00:14 Nikolay_K
quote:
Originally posted by timich.tn:

Просьба товарищам, кто имеет опыт заточки керамики на чём-нибудь ленточном, описать впечатления.

обычные ленты ( корунд, электрокорунд ) не берут эту керамику.
Скользят по ней, нагревают её до аж оранжевого цвета ( самую кромку ) и не стачивают.


А алмазные стоят очень дорого. Алмазные ленты я не пробовал.

timich.tn
5-9-2015 00:15 timich.tn
quote:
Изначально написано columler:
А еще керамические ножи любят крошиться , и эти незаметные глазу частички, попадают в желудок с пищей. Лет за 10 ,можно так не плохо этой керамики наестся, еще не дай бог в желудок воткнется или пищевод.

Рыбьи кости и даже некрупные осколки стекла проходят через пищеварительный тракт без последствий. Так мы с Вами устроены. С чего вдруг осколки РК керамического ножа, по Вашему мнению, так повредят?
Прошу прощения у модеров за офф.

columler
5-9-2015 00:42 columler
quote:
Рыбьи кости и даже некрупные осколки стекла проходят через пищеварительный тракт без последствий. Так мы с Вами устроены. С чего вдруг осколки РК керамического ножа, по Вашему мнению, так повредят?
Моего друга, лет 10 назад отвезли в больницу с опухшим горлом от воткнутой в него рыбной косточки (чуть не задохнулся так распух). Вот нагулил по быстрому http://www.ntv.ru/novosti/458342/ Про осколки я предположил , как вариант.
Nikolay_K
5-9-2015 00:48 Nikolay_K
quote:
Originally posted by timich.tn:

Рыбьи кости ... проходят через пищеварительный тракт без последствий.

увы.

Но это не совсем верно.

Были случаи, когда рыбьи кости при определённых обстоятельствах протыкали кишечник и задевали соседние органы. Одному мужику так чуть было не поставили диагноз "рак мочевого пузыря". Потом как-то разобрались... оказалось, что это просто рыбья кость.

Аналогично со стеклом.

Человеческий организм весьма защищён от случайностей, но не защищён от систематического идиотизма.

Режим питания у многих нарушен, фастфуд стал черезчур популярен, объём поступающих пищевых волокон ( клетчатки ) маловат и кишечник из-за этого оказывается более уязвимым... и вообще современная еда --- это ужас какой-то на который организм не рассчитан. Даже врачи, которые занимаются полостной хирургией ( ЖКТ и т.п. ) уже офигевают от того, что им приходится там разгребать. Говорят, что раньше такого не было.


Zeya
5-9-2015 05:38 Zeya
quote:
Изначально написано columler:
А еще керамические ножи любят крошиться , и эти незаметные глазу частички, попадают в желудок с пищей. Лет за 10 ,можно так не плохо этой керамики наестся, еще не дай бог в желудок воткнется или пищевод.

Для пищеварительной системы это не проблема - как вошло, так и выйдет. Актуальна другая проблема - скрошившаяся керамика попадая с пищей в рот может оставлять хорошие царапины на эмали зубов. Если метал. крошка сомнется, песчинка раскрошится (хотя тоже немного поцарапает), то керамика поцарапает лучше всех 😷

goga312
5-9-2015 07:28 goga312
quote:
Изначально написано Nikolay_K:

увы.

Но это не совсем верно.

Были случаи, когда рыбьи кости при определённых обстоятельствах протыкали кишечник и задевали соседние органы. Одному мужику так чуть было не поставили диагноз "рак мочевого пузыря". Потом как-то разобрались... оказалось, что это просто рыбья кость.

Аналогично со стеклом.

Человеческий организм весьма защищён от случайностей, но не защищён от систематического идиотизма.

Режим питания у многих нарушен, фастфуд стал черезчур популярен, объём поступающих пищевых волокон ( клетчатки ) маловат и кишечник из-за этого оказывается более уязвимым... и вообще современная еда --- это ужас какой-то на который организм не рассчитан. Даже врачи, которые занимаются полостной хирургией ( ЖКТ и т.п. ) уже офигевают от того, что им приходится там разгребать. Говорят, что раньше такого не было.

Мелкие осколки керамики, ничуть не более опасны чем песок и аналогичного размера осколки стекла. В том количестве в котором они падают с лезвия ножа в пищу, их можно есть лет 300 без всякого вреда для кишечника. Все животные для которых поедание песка с пищей представляло опасность для здоровья вымерли еще где-то 400-500 млн лет назад.

Skywatcher
5-9-2015 11:43 Skywatcher
если говорить о китайской керамике то рациональное решение - торцевая алмазная шлифовальная чашка на обычное электроточило. стоит недорого - http://www.bit-instrument.ru/product_almaz3.htm

ею делается все грубая работа по съему сколов и коррекции спусков. далее ( по желанию) РК можно доработать на алмазных пластинах. но по моему опыту те кто покупают такие ножи вполне удовлетворены результатом заточки и на алмазной чашке.

edit log

dmitrichW
5-9-2015 12:24 dmitrichW
ИМХО керамические ножи - дорогостоящие ОДНОРАЗОВЫЕ понты.
К тому еще и опасные для желудочно-кишечного тракта если по нему кусочек скола проследует.
goga312
5-9-2015 17:02 goga312
quote:
Изначально написано dmitrichW:
ИМХО керамические ножи - дорогостоящие ОДНОРАЗОВЫЕ понты.
К тому еще и опасные для желудочно-кишечного тракта если по нему кусочек скола проследует.

Кусок скола ничуть не более опасен чем кость рыбы, если вы опасаетесь травмы от керамического ножа, то рыбу из рациона вам то же надлежит исключить.

oldTor
5-9-2015 17:22 oldTor
не врач ни разу, но песок на зубах для оных например совсем не полезен, даже если для пищевода и ничего страшного.
Nikolay_K
5-9-2015 17:29 Nikolay_K
quote:
Originally posted by goga312:

Мелкие осколки керамики, ничуть не более опасны чем песок и аналогичного размера осколки стекла. В том количестве в котором они падают с лезвия ножа в пищу, их можно есть лет 300 без всякого вреда для кишечника. Все животные для которых поедание песка с пищей представляло опасность для здоровья вымерли еще где-то 400-500 млн лет назад.


нельзя ставить знак равенства между окатанными гладкими частичками песка
и кусочками стекла и керамики с острыми краями способными травмировать ткани.

Посмотрите в микроскоп и поймёте.

В естественных природных условиях такие острые частички, как обломки стекла или керамики практически не встречаются.


Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Переточить керамический нож можно ли? ( 1 )