Заточка режущего инструмента

Галерея природных камней

oldTor 29-01-2014 22:56

Японский природный водный камень Amakusa:




Archimedes 19-02-2014 21:50

Вопрос в тему. Никто не собирал таблицу сланцев как сделано на английские сланцы? На одой фоте куча вариантов в макрофото...

Спрашиваю, потому как, вроде по инету уже обо всех сланцах написано, а определителя как не было, так и нет..

инфа по песчаникам

Кашкабаш. Kashkabash
На правом берегу р. Уфы, в 10 км ниже Артинской пристани, в урочище Кашкабаш, вскрывается стратотипический разрез артинского яруса нижнего отдела пермской системы. В качестве ГПП союзного ранга разрез утвержден Решением Свердловского облисполкома ? 286 от 30.06.1983 г. Предлагается объявить ГПП объектом мирового ранга с заповедным режимом охраны.
Около уреза воды в основании 12-метрового берегового обрыва р. Уфы, в урочище Кашкабаш, обнажается слой твердого песчаника "точильный камень" видимой мощностью 18-71 см. В каменоломнях Кашкабаша, где этот песчаник добывался на жернова и точила, в середине XIX в. Грюневальдтом были собраны остатки головоногих моллюсков "Goniatites" jossae и "G." artiensis.
Выше "точильного камня" залегает толща сравнительно мягких желтовато-бурых и серых песчаников, переходящих вверх по разрезу в конгломераты, переслаивающихся с темно-серыми сланцеватыми глинами. Вагнер указывает на многократное (до 100 раз) переслаивание песчаников, конгломератов и глин в этом разрезе. В толще песчаников присутствуют растительные остатки Knorria imbricata, Calamites transitions, Stigmatodendron ledebouri, S. Cribro-sum; остатки головоногих моллюсков Nautilus bicarinatus, Goniatites diadema и др. формы.
Общая мощность артинского песчаника в урочище Кашкабаш достигает, по данным Р. Мурчисона, "100 футов" (около 30 м).http://www.vladsc.narod.ru/library/geo_pam/gp47_sve.htm

DMaster 20-02-2014 13:53

quote:
Originally posted by oldTor:

Японский природный водный камень Amakusa:



Хотел такую же, красивую, с разводами.
Пришла чуть побледнее:

click for enlarge 785 X 519 324.1 Kb picture
click for enlarge 785 X 524 191.3 Kb picture
click for enlarge 785 X 525 105.7 Kb picture
oldTor 20-02-2014 14:07

Зато однороднее)
Фотки понравились - особенно средняя!
DMaster 20-02-2014 14:51

quote:
Originally posted by oldTor:

Зато однороднее)



Ну, к природным камням у меня небольшой "бзик", наверное, как и у большинства здесь присутствующих. Я их воспринимаю не только, как чисто рабочий инструмент. Получаю большое эстетическое удовольствие от работы на них...
oldTor 20-02-2014 14:56

Совершенно солидарен с Вами.
А амакусу уже пробовали в работе?
DMaster 20-02-2014 15:07

quote:
Originally posted by oldTor:

А амакусу уже пробовали в работе?




Да, конечно.
Работает на уровне моей вашиты, доведённой на КК Ф500. С суспензией побыстрее. По широгами и др. простым углеродкам - лучше, по некоторым нержам, той же тоджировской молибден-ванадиевой - заметно хуже. Ну, т.е. не столько режет, а больше "размазывает" металл, такое ощущение.
oldTor 20-02-2014 15:14

любопытно, я пробовал на трамонтине про-мастер, углеродке, быстрорезе, 95х18.
На трамонтине и 95х18 понравилось больше всего, на быстрорезе хуже, но можно работать, на твёрдой углеродке сразу как-то невнятно пошло дело - камень сразу перешёл из заточного в префинишный разряд) Но надо пробовать ещё...
запилил отчёты о первых пробах, если будет желание глянуть - вот ссылочка:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=59383.0
Если Вы обзоры делали, буду признателен за ссылку - интересно было бы почитать.
С уважением.
Archimedes 24-02-2014 15:38

В галерее не представлены натуралы до 3 тысяч.. очень интересно посмотреть, особенно до тысячи.
ivan-3 24-02-2014 16:08

Ви таки не поверите, но много кто бы их посмотрел редкость!
По сути адекватно похожи только грубые песчаники, но промышленно они уже лет 50 не делаются в товарных изделиях как абразив.
Хотя сам себе м.б. и делал кто то

Я внимательно на базах смотрел чего бы такого... нету! Только песчаники, причем рустец тоже песчаник но на 5000 грит, плотный песчаник с базара 2000 грит - по сути брат близнец под микроскопом (генезис то тот же хоть в кетае хоть в чехии) но он склонен к засаливанию и паданию абразивной способности.
Еще один по генезису был, работает ровно на 1000 грит новесьма мягкий, не так крепко сцементированный, смысла пускать в серию не было.
И только один крепко сцементированный годится в работу. Но сцуко крепко сцементированный! на вид как электрокорундовый синтетик на твердой связке почти без обновления.

Так что пока сам не понимаю даже в какой области смотреть чтобы найти что то...

Nikolay_K 24-02-2014 16:59

quote:
Originally posted by Archimedes:

В галерее не представлены натуралы до 3 тысяч.. очень интересно посмотреть, особенно до тысячи.


quote:
Originally posted by ivan-3:

По сути адекватно похожи только грубые песчаники, но промышленно они уже лет 50 не делаются в товарных изделиях как абразив.


ещё как делаются, просто Иван про это не знает.

делают такие и в Италии с Францией и в Японии.

Наверняка где-то ещё...


Archimedes 24-02-2014 17:02

100% были камни и не песчанники. У мну есть один где-то в закромах лет 200-300 может старше, очень похожий на гранит, но с однородными вкраплениями абразива(больше напоминает алмазный диск). Найду если сфоткаю, его для кос применяли... если я случайно не отослал его кому..

В России кстати были в царские времена, добычи заточного камня.. В выставочных талмутах читал описание деревень живших этим

А тебя, Тезка, - наверное надо попросить описать готландский камень, наверняка попадался в наборах старых..

Nikolay_K 24-02-2014 18:04

quote:
Originally posted by Archimedes:

описать готландский камень


ни разу про такое не слышал...

Archimedes 24-02-2014 18:08

https://www.google.ee/search?q...rpening&spell=1 &tbm=isch

на балтике очень популярен среди аборигенов. есть и в виде брусков. ездили за ними на остров, так это было исторически. но это тока балтика, - в росии тоже были добычи.

http://www.ragweedforge.com/SharpeningCatalog.html
http://www.forestandarb.com/Gransfors_Sharpening_Stone.html тут он жутко похож на камушки от МартинИ
http://straightrazorplace.com/...water-only.html живет там пользователь Lemur, говорят бруски теперь в продаже для туристов, можно попросить переслать на пробу или отзыв спросить дать...

нашел камушек о котором говорил(не готланд), рабочая поверхность полторы - две тысячи на ощупь
click for enlarge 1920 X 1280 113.4 Kb picture
Фото отстой, телефон старый. Приведу в порядок, - сделаю нормальные фото

п.с. http://www.hurstwic.org/histor...iking_sword.htm интересный камушек в поиске был
http://www.hurstwic.org/histor...x/whetstone.jpg по времени, это натуральный. А если он для мечей, то и не хон... думаю что надо искать натуралы грубые, до того времени как их заменили искуственные..


чтоб не делать нового поста:

"Наждак - смесь корунда (альфа оксида алюминия) и магнетита (чёрного магнитного оксида железа Fe3O4). Наждак высшего качества добывается на Галейке Наксос, Греция и в Турции. В производстве точильных кругов наждак почти полностью вытеснен абразивами из искусственного корунда, хотя все ещё используется в небольших количествах для шлифования металлов." не нашел в сети примеров...

..нашел копию своего http://www.ebay.com/itm/REDUCE...=item2c7cea1c1c = они называются примитивными.
click for enlarge 1600 X 266 99.5 Kb picture
Вероятный производитель https://forum.guns.ru/forummessage/224/904311.html от 600 гритт

ivan-3 24-02-2014 18:44

Как ни странно такого камня я никогда не держал в руках. Хотя эти кружки попдались на ебае но особенно не обращал внимания из плохого состояния и непонятности что это такое - на вид на синтетику похоже.
oldTor 24-02-2014 20:41

quote:
Originally posted by Archimedes:
В галерее не представлены натуралы до 3 тысяч.. очень интересно посмотреть, особенно до тысячи.

Но позвольте - на предыдущей странице вон я амакусу представил и в первом сообщении на этой странице ссыль на тему с обзором работы....
взаимозаменяемо с некоторым ограничением по производительности и на некоторых сталях, с 500-700 - 1000 гритными водниками или некоторыми хиндостанами, при определённой степени притирки поверхности....

Archimedes 24-02-2014 20:50

Сомневаюсь, что возили камни из японии раньше, или что занимались притиркой камней. скорее всего использовали как он есть, вернее ту шероховатость ято давал камень притертый сам о себя... Хотя кто знает...

Про японцев я просто пропустил, прошу прощения, - не мои камни. А хиндостан, реально не заметил. Но вопрос именно о камнях которые заменили искусственные.


Наверное это обсуждение, уже надо отрезать в новую тему..?

oldTor 24-02-2014 22:34

Ну выравнивание камней методом их притирки не нами придумано и не в начале 20-го столетия, хотя года полтора назад и в этом сомнения высказывались на Ганзе, однако после публикаций того же журнала "популярная механика" от 1948 кажется года, изначально выложенного на "вудтулзе", а потом раза три разными людьми процитированного в разных темах заточного раздела, кажется что хоть с частью мифа разобрались)
Использование тех же бельгийцев, если говорить о "старом свете", на бритвах, упомянуто в источниках 300-т летней давности. не думаю что точили на просто изломе камня, правда притирка камней на себе подобных, если это мягкая порода но с зерном не особо склонным к дроблению - почему нет.
Правда относительно грубые твёрдые породы, при притирке "сами о себя" будут слишком выглажены, да и непроизводительна такая притирка, применительно к выравниванию. Другое дело, что применение свободного абразива человечество ещё до н.э. стало применять.
Применение же любых камней с суспензиями, вполне способно приводить и их выглаженную избыточно, в процессе работы, поверхность к некоей рабочей шероховатости и поддерживать её.
Ну и вот например работая на только что грубо выровненном хиндостане, не знавшем масла, получая море суспензии, получая работу по клинку " как напильник", очень сложно не заметить постепенной, в процессе работы пару недель регулярно, изменения работы камня. Не думаю, что люди, впервые дотумкавшие его использовать в заточке были настолько слепы и тупы, чтобы не заметить кардинального изменения характера работы и не попытались применить это себе во благо.
Думается, что в той среде, где с абразивами работали, было всегда так же очевидно их ровнять, как знать "как выглядит лошадь") А для обывателя и в наш 21 век, то, что заточные камни существуют более, чем вида "лодочка" и что их надо ровнять - оказывается удивительно свежей информацией)


Nikolay_K 25-02-2014 12:02

quote:
Originally posted by oldTor:

Думается, что в той среде, где с абразивами работали, было всегда так же очевидно их ровнять, как знать "как выглядит лошадь"


у японцев это более стандартизовано и закреплено в традиционных методах.

Думаю, что это связано с тем, что среди камней используемых японцами довольно много мягковатых, которые надо часто выравнивать. И камни довольно дорогие...

Если посмотреть книги и статьи по полировке мечей, то там чуть ли ни треть манипуляций имеет отношение к подготовке поверхности камня...

у американцев, вероятно в силу того, что камни у них более твердые и культура заточки формировалась в условиях избытка ресурсов. Проще выбросить старый арканзас и купить новый, чем заморачиваться с выравниванием.

В старые времена, ещё до колонизации Америки с камнями умели работать пожалуй даже лучше, чем сейчас.

Если в том-же Эрмитаже и прочих музеях посмотрите что умудрялись делать из яшмы, а потом попробуете сами повторить, то сильно удивитесь... я до сих пор недоумеваю, как это в те времена делали.
Ведь не было ни алмазов, ни других высокопроизводительных абразивов.
Механизация была малоразвитой... и тем не менее делали шедевры.

Наверняка и камни для заточки делали соответственно не хуже.

oldTor 25-02-2014 12:09

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

у американцев, вероятно в силу того, что камни у них более твердые и культура заточки формировалась в условиях избытка ресурсов. Проще выбросить старый арканзас и купить новый, чем заморачиваться с выравниванием...
...В старые времена, ещё до колонизации Америки с камнями умели работать пожалуй даже лучше, чем сейчас...


+++
Из вашиты местные племена вовсю делали наконечники для стрел, а никакой "горнодобывающей" деятельности не вели - когда переселенцы оценили вашиту - вот наверное было радости - практически под ногами валяется... а то в какой-то момент их "абразивное голодание" привело к тому, что сельхозинвентарь и прочее режущее добро, затачивали на дощечках, на которые был нанесён абразивный порошок с помощью какого-то клеевого состава, более того, даже было налажено кустарное производство таких абразивов и продажа. А потом наткнулись на вашиту и проблема была решена... Не уверен, что правильно помню, но вроде это были голландцы..
Эх жаль не нашёл сейчас сходу ссыль на источник(
Но в той или иной вариации эта история в интернете часто попадается..

Archimedes 25-02-2014 12:33

Хорошие объяснения.

http://mreen.org/Birka/oselki-...vaya-chast.html Сланцы известны и ранее. Вопрос именно в натуральных камнях до тысячи другой..

интернет не дает ничего по натуральным грубым камням сегодня, проще найти древние:
точильный камешек сарматского воина http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=17896.0
Точильный камень, бронзовый век Дании http://neolitica.swordmaster.org/lot-130.htm
точильные камни для обработки железного оружия и сельскохозяйственных орудий http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/289812
Точильный камень - скипетр. http://www.diletant.ru/blogs/8982/2526/
Пильнинский I могильник. Точильный камень http://swordmaster.org/2013/10...oy-oblasti.html
Производство точильного камня http://www.maxi4.narod.ru/02_nedra/s_01.htm
Точильный брусок из песчаника http://rgo-sib.ru/section/9.htm
если кому интересно регистрироваться http://www.amurklad.org/index....BC%D0%BD%D0%B8/

То есть камни были и было их много, но за последние 200 лет просто не найти примеров использования для обдира и формирования кромки...

ivan-3 25-02-2014 01:30

Ну я думаю смотреть далеко не надо, надо только оглянуться. Какое самое родное слово советсткому человеку из абразивов? Наждак! Вот его и использовали.
Т.е. даже если по ебаю глянуть круги из песчаника и наждака 100 летние без проблем находятся - те которые для точил с конным или ножным приводом. Там отверстия квадратные ибо их не сверлили а долбили.

Т.е. тайны нет. Просто оно было вытеснено за ненадобности последние лет 80. и подзабыто.

А песчаники они как я писал выше от 100 грит до 6000 без проблем.

ivan-3 25-02-2014 01:40

Кстати если читать те же технологии изготовления бритв, тебе сие близко
вот скажем 1880 год русским по белому написано что шлифовали их нанося на круг порошок наждака. Т.е. доподлинно можно утверждать что 130 лет назад он был повсеместно и даже в виде порошка.

Так что наждак и песчаник наше ФСЕ

Archimedes 25-02-2014 20:52

И все же хотелось бы увидеть хоть один камень заточной, не хон... чтоб убедится что существуют))).. даже если искусственные и вытеснили натуралы, - то не может быть что такой широкий в применении инструмент, был полностью утерян за 150 лет...

" Ежегодно до 50 тыс.пудов мелких точил и до 400 тыс.штук шлифованных брусьев сбывались на Нижегородской и Ирбитской ярмарках, в Чердыни, Перми и Казани. К к.1890-х производство точил и брусьев сократилось."

.. и это тока один регион и тока Россия... Где Камни!?)

Nikolay_K 25-02-2014 21:11

quote:
Originally posted by Archimedes:

И все же хотелось бы увидеть хоть один камень заточной, не хон... чтоб убедится что существуют))).. даже если искусственные и вытеснили натуралы, - то не может быть что такой широкий в применении инструмент, был полностью утерян за 150 лет...


【荒砥】 紀州大村砥(和歌山)
или просто Оомура:
http://www.gokitcyou-4183.jp/shop/detail/natural01.html

и ещё:

кучка 天草砥、大村砥、備水砥 и прочих:
http://www.joyful-2.com/2shin/2010/01/hamono.html

天草砥 для заточки косы ( она же кама )
http://www.geocities.jp/taka_l...ama-toishi.html

但馬砥 ( тадзима-до ) и прочие:
http://www6.ocn.ne.jp/~kiyond/toisi5.html

但馬砥 в работе:


грубые природные камни на сайте Морихея
http://www.morihei.co.jp/product/index_arato.html

средние природные камни с того-же сайта:
http://www.morihei.co.jp/product/index_nakato.html

ещё куча разных природных японских, включая грубые и средние:
http://www.gokitcyou-4183.jp/shop/natural/index.html

Nikolay_K 25-02-2014 21:23

沼田砥 :
http://ameblo.jp/macallan-100proof/entry-11563991017.html

Nikolay_K 25-02-2014 21:25

小鳥砥 ( читается おどり ) тоже средний:
http://www.yamamoto-toishi.jp/?p=293


Nikolay_K 25-02-2014 21:39

ещё куча всяких природных камней:
http://aramokko.cocolog-nifty....6325/index.html

в частности:
http://aramokko.cocolog-nifty..../post-fe86.html
http://aramokko.cocolog-nifty..../post-1765.html
http://aramokko.cocolog-nifty..../post-0733.html


群馬県砥沢虎砥
http://blogs.yahoo.co.jp/nao_nao_5021/25912957.html

五十嵐砥
http://blogs.yahoo.co.jp/yukensandesu/823870.html

Archimedes 26-02-2014 12:00

Даа!.. молодцы японцы, и культуру сохранили предков, и современность на уровне высшем.
aptekar113 26-04-2014 08:51

Красавец, ещё бы трещину убрать - но правда тогда цена была бы уже повыше )
wren 26-04-2014 12:56

Лаком покрыть и , делов то. Ничего там не должно отвалиться , если аккуратно пользоваться.
oldTor 09-05-2014 15:13

Классное фото!
А по-моему это не трещина - на некоторых камнях нитевидные прожилки иногда таковыми кажутся, но именно в хорошем увеличении видно что это особенность окраса. А вот есть ли там примеси, могущие мешать - только практически удаётся выяснить - иногда вроде пара таких нитей есть - одна не мешает, а в другой что-то есть... Но уже визуально неидентифицируется...
N2307a 12-06-2014 10:52

Интересная коллекция http://www.tomonagura.com/
Nikolay_K 12-06-2014 12:21

цитата:
Originally posted by oldTor:

А по-моему это не трещина - на некоторых камнях нитевидные прожилки иногда таковыми кажутся, но именно в хорошем увеличении видно что это особенность окраса.


Японцы это называют suji ( яп.  筋 ). По сути прожилки.
Но по генезису это скорее всего трещины, которые со временем заросли.

Энд 12-06-2014 12:43

Ещё бы делали фото шлама (и РК если есть возможность) после бритвы/ножа - вообще бы супер было и внешний вид посмотрим и как работает. Спасибо.
Botanic 13-06-2014 12:24

Добавил фото Charnley forest (4 разных)
click for enlarge
click for enlarge

http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/436588/
Если поковыряться, то есть еще и 4 llyn idwal разных и еще кой-чего. Недельки через три отсортирую и выложу куда надо.

wren 13-06-2014 13:06

Ну, раз затарился таким количеством Чарли Форест, тогда поделись, пожалуйста,как используешь эти камни? У меня есть подобный экземпляр , но, пока не нашёл ему должного применения.Для бритв как-то не очень, а для ножей есть более понятные и быстрые финишные камни. Естественно, лучше написать с соответствующей теме.
Botanic 13-06-2014 13:28

нет пока впечатлений особых. И темы нет, как и смысла её открывать пока что.

Пока относительно одинаковые.
Надо тонко притирать - даже после F1200 шустровато-грубовато работает (6-8КГрит) и видно пятно приработки. Для притирки использую гуанси.
Юзаю с маслом - работает тонко (вполне на РК выходит "безрисочная" поверхность под 50х), какой-то отклик есть неплохой. Относительно шустрый для своей стадии, но не реактивный.
Работает приятно, один точно себе оставлю.
Пробовал на стамеске.

Подробнее потестить пока времени нет.
Потом расширю и перенесу - пока рано.

gromootvod69 16-06-2014 11:29

.....просто несколько фото.....
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1300 X 494 192.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 963 503.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 386 133.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1065 603.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 348  97.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1054 575.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 364  98.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1032 555.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 351 128.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 929 432.6 Kb
Botanic 06-09-2014 12:51

Зы: 1й и 4й похожи на bbw http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/443476/ наверное..


https://forum.guns.ru/forummessage/224/573549-m28799023.html
это LLyn Idwal. Вполне его классическая расцветка.
http://fotki.yandex.ru/next/us...w/958387?page=0
Для CF такая не характерна.
http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/436588/
Есть еще архив на 176 фото, но там все фото чужие, потому не выкладываю.


Галерею вот нашел
http://ilrasoio.com/viewtopic.php?f=12&t=53&p=376


https://www.flickr.com/photos/98611381@N05/sets/
Я чумею, сколько у него камней
Vosges\vosgian\vosgienne stone, про который я спрашивал здесь https://forum.guns.ru/forummessage/224/566969-m34945941.html

O-Ha! magnetic stone
La Lune
Бельгиши гибридные, тюрингийцы, CF, LI.. Некие камни, которые первый раз увидел - Haida Gwaii Razor Hone (HGH)
Есть описание (местами), а также оригиналы 19МП фото.
В опере чет не грузится - дохнет на прогрузке иконки. Хром - норм.

..жаль, что нет там Schwedenstein
..и, к сожалению, резкость фото оставляет желать лучшего в большинстве случаев.


Posetitel 15-09-2014 22:22

А кто знает, что это?

Представлен как "шифер" из Германии...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 399  12.2 Kb

Botanic 16-09-2014 12:41

Это маленькая картинка сланца, по которой ничего больше и не скажешь.
"шифер", кстати, на то и намекает. У весельчака в теме что-то похожее было..не помню точно.
ЗЫ: Вам бы в тему опознания, имхо.
pashaa 16-09-2014 09:25

Шифером вроде зовут тюрингцев. Если новодел, то MST Muller.
Botanic 16-09-2014 10:36

https://www.google.ru/webhp?so...%BD%D0%B5%D1%86
и давайте на этом прекратим оффтопить.
GPolymorph 05-11-2014 23:23

Натуральный камень из США - Apache Strata

Камень еще не ровнял и не притирал, но даже в таком состоянии он оставляет очень положительные впечатления.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1504 X 1000 834.8 Kb

https://plus.google.com/photos...CPOorN3tiIOt-AE

Botanic 06-11-2014 12:18

ну ты шустер
Только упомянули - у тебя уже есть диковинка https://forum.guns.ru/forummessage/224/1325923-m36082665.html
С приобретением тебя

Цвет, так понимаю, близок к первому в альбоме фото?

Будем ждать впечатлений

GPolymorph 06-11-2014 12:58

цитата:
С приобретением тебя

Спасибо, стараюсь
Да, цвет почти один в один.

Nikolay_K 30-12-2014 18:39

цитата:
Originally posted by LyapaDara:

Японский природный камень "Озуку" - 大突
Твёрдый, доводочный.


спасибо за хорошие фото.


Ozuku выглядит красиво и многообещающе...

Gipson 30-12-2014 19:08

Фото действительно сделаны хорошо. Прикольный камень.
Tras Krom 30-12-2014 21:27

цитата:
Изначально написано LyapaDara:
Японский природный камень "Озуку" - 大突
Твёрдый, доводочный.

Такеши подкатил? Симпатичная каменюка! Ну и как оно?

Skif 77 02-01-2015 18:06

В 2013 на сайте chefknivestogo.com продавался- Ozuku Asagi Natural For Edge Pro 15-20к
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 645.4 Kb
1shiva 21-01-2015 14:11

Давно хотел попробовать в работе чего-нить турецко-греческого.Купил вот чего
http://www.ebay.com/itm/111554...K%3AMEBIDX%3AIT
Сегодня забрал на почте.Первое впечатление приятное.До боли напоминает восторг парикмахера:-)

К нему обнаружился и приличных размеров слурик.

Рабочие стороны относительно ровные,но доводить под бритвы придется.Размеры чуток меньше заявленных,но не критично.Настораживает,что камень,по описанию,масляный,а по ощущениям-водный.Воду не то что сильно сосет,но смачивается очень хорошо.С маслом погожу.После доводки камня и проверки с бритвами продолжу.
С уважением,1shiva
1shiva 21-01-2015 18:09

цитата:
Originally posted by LyapaDara:

Игорь, я дико извиняюсь за подозрения, но скажи пожалуйста, а не похож ли твой камень на этот?



Похож и очень.

Тоже оценил его твердость выше,чем у вашит.Когда глянул на него в увеличении,то первая мысль была-турецкая вашита:-)
цитата:
Originally posted by LyapaDara:

Просто тот чувак, у которого ты купил камень, продаёт их как-то массово, что не типично для турков.



Вообще-то он из Греции.Очень похоже,что надыбали старинную каменоломню и стали там добывать камень.Честь им и хвала!Старый камень в гробике,кажись меньших или таких же размеров,ушел более чем за 100 баксов+пересыл.Так-что я этой покупкой весьма доволен.Уже поработал на нем старенькой бритвой.Жрет-только кепочку держи.По ощущениям-как самый тонкий бельгиец.И производительность на уровне.Риска довольно равномерная.Так я еще и не довел его толком.Из последних трех камней с Ебэя,только этот и порадовал.
Пока положительных эмоций больше.
С уважением,1shiva
ЗЫ.Благодарю за ссылку.С интересом прочел.Только за гритность не совсем согласен.Вроде как потоньше у меня работает.Но это предварительные ощущения.Более тщательно притру и протестирую.
Botanic 21-01-2015 20:16

Давали попробовать похожий https://yadi.sk/d/3uPLQLJidCriC
На 6-ю папку не смотреть - уже разобрался, что на арке просто не надо точить ничего, что по площади контакта больше микроподвода.
-папка 7 + в папке 8 текстовый файлик с впечатлениями.
Масло чуть подвпитывает, походу - становится чуть темнее и пр. Проблем с того не обнаружил.
+ https://yadi.sk/i/qz9efLBte9KcB фото поверхности камня из-под peak 2008-50
turkey oil stone https://fotki.yandex.ru/next/u.../1037452?page=0 для сравнения

Заглянцевать до нерабочего состояния, кстати, не смог. Блестит, но работает.
Особо не упирался, впрочем. Пробовал на мелкой стамеске(микроподвод).
На черных турков не похож ни капли по работе. Зато внешне - просто блондинистый черный турок.

Был еще отзыв Андрея, что камень жрет рапид секунд 20-30, пока поверхность из свежедоведенной на F320 не превратится в глянцевую, и тогда уж никак не жрет.
При пробах, думаю, стоит учесть, что такие камни, опять же, не для обработки всей поверхности подводов, если они широкие (больше про стамески).

Интересует: неужели и правда натирка с фото может наводить суспензию?
Гляжу, она белее..
Кусочком второго своего черного турка я могу навести суспензию даже на вашите.

С приобретением

1shiva 21-01-2015 21:12

цитата:
Originally posted by LyapaDara:

Хотя в этой теме Александр (abarsa) рассказывает, почему у одного камня есть несколько названий.



Благодарю за ссылки.С удовольствием проработал и воодушевился:-)Похоже,что первое впечатление меня не обмануло.

цитата:
Originally posted by Botanic:

Зато внешне - просто блондинистый черный турок.



Улыбнуло.Очень похоже обозвал.Чистый и сухой светло-серо-голубоватого цвета.Фима показывал другого турка.Таки более темный и более тонкий.Так увидел.Структура другая,более трещиноватая.
цитата:
Originally posted by Botanic:

Интересует: неужели и правда натирка с фото может наводить суспензию?



На воде с фейри навел суспензию мигом.Съем металла весьма агрессивный.После чистого камня вполне можно уходить на финишный.Применение ремня с пастой,ИМХО,так же может вытянуть на бритье.Надо попробовать.Может кто даст сравнение работы на масле и воде?И все же,камень воду впитывает.На фото с водой хорошо видно.Опрыскал весь камень,а пока взял фотоаппарат и сфоткал-по краям вода впиталась.Боязно масло лить:-)

цитата:
Originally posted by Botanic:

С приобретением



Благодарю за понимание.Почему написал этот обзор-у продавца такие еще имеются.Можно обратить внимание.
С уважением,1shiva
Botanic 21-01-2015 22:25

ну вот... хочу такой слурик теперь
Который большой-то камень сам по себе суспензии не даст.

На масле пробовал от безысходности - ну не идут у меня плотные твердые камни на воде. Потому рекомендовать не стал бы, коль уж на воде радует.

Будем ждать дальнейших новостей
Успехов.
С уважением, Олег.

1shiva 22-01-2015 06:44

цитата:
Originally posted by Botanic:

ну вот... хочу такой слурик теперь



Уверен,что слурик можно заказать у продавца.Вполне может оказаться недорого.Свяжись с ним.
цитата:
Originally posted by Botanic:

ну не идут у меня плотные твердые камни на воде



Воду пользую с моющим.Стоит,конечно же,рядом и пузырь с чистой водой.Когда подсыхает суспензия-опрыскиваю ей,дабы не повышалась концентрация моющего.Обычно с суспензиями работаю на твердых камнях.Если без суспензии,то с маслом.
С уважением,1shiva
1shiva 25-01-2015 13:33

В первом приближении довел рабочие поверхности.Одну до 500/600,вторую на 1200.Ну и бритвочку только-что переточил.Буквально минут за 5 вывел РК и довел до 5-7мм ННТ.Повторюсь,как по мне,так 8-10 кГрит.И это при очень хорошей производительности.СОЖ-вода с фэйри и чистая вода.Даже суспензию не наводил.Вот что получил на РК

Видны паразитные риски,но не осматривал тщательно РК перед заточкой.Могли быть и до этого.Так-что утверждение продавца о том,что камень тонкий,соответствует реальности.
С уважением,1shiva

ЗЫ.Увеличение Х205

Botanic 28-01-2015 01:59

Спасибо, пока все интересней идет
По бритвам-то я его(похожий, вернее) не пробовал.. да и вообще пробовал мельком.
любопытно будет посмотреть РК после суспензии и как оно по скорости и зачем
1shiva 28-01-2015 06:53

цитата:
Originally posted by Botanic:

да и вообще пробовал мельком



Вчера продолжал осваивать турка.Переточил пару бритв и шабер из советских времен надфиля с твердостью за 60.Абразивность у турка обалденная.Ощущение,что работаешь на качественном японском воднике.Особенно с наведенной суспензией.Размер для бритв оптимальный.По ножам буду сегодня проверять.А вот фото подводов после суспензии на новой бритве Восток-3 при увеличении Х214

Прям касуми получил:-)
С уважением,1shiva
1shiva 28-01-2015 08:07

Решил еще фото добавить.Предыдущее спросонья делал.Схалтурил малость.

С уважением,1shiva

ЗЫ.Увеличение Х220

Botanic 28-01-2015 08:29

вот это уже ближе к винтажному турку.
Интересно, как отнесся камень к использованию суспензии на нём
Обычно поверхность быстро глянцуется и перестаёт работать (вашиты, пористые арки)..
Этот я когда пробовал, то глянцевал.. не помню как, но работать он не перестал.
1shiva 28-01-2015 09:45

цитата:
Originally posted by Botanic:

Интересно, как отнесся камень к использованию суспензии на нём



Показал высокую производительность.Хотя поверхность камня была без особых изменений.
цитата:
Originally posted by Botanic:

Обычно поверхность быстро глянцуется и перестаёт работать



Камень работает так быстро,что не успевает заглянцеваться.Хотя на бритве Восток я ща выводил геометрию.Много пришлось снимать.И понятно.Бритва 81 г.в.Контроль качества уже был ниже плинтуса.Увы.
С уважением,1shiva
oldTor 28-01-2015 11:01

Игорь, спасибо за фото и обзор! Очень интересно...
С уважением, Ярослав
1shiva 28-01-2015 11:25

цитата:
Originally posted by oldTor:

Игорь, спасибо за фото и обзор! Очень интересно...



Рад,что понравилось.А интересно еще и тем,что этот камень режет человек,который и сам в теме заточки разумеет и камни умеет отбирать.Есть возможность приобрести очень интересный натуральный камень.Если попадется аналогичный моему,так такой новодел может оказаться не хуже старинного камня,ИМХО:-)
С уважением,1shiva

ЗЫ.Попробовал слурик и на других камнях.Приличное ускорение дает.Начинаю опять посматривать в сторону японских нагур:-)

Botanic 17-02-2015 20:28

Немного картинок двух небюджетных камней:
Karasu Nakayama от MetalMaster https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/469130
La Lune https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/469131/
Goldfisch https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/472526/
O.Ha! Magnet-Elektrostein https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/472909/ --пока не пришел, но недельки через две прибудет.

Обзоров\впечатлений пока не будет.
Если сделаю еще фото - выложу там же.

Ну и, быть может, будет нелишним дополнить https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/albums/ --если кто вдруг еще не в курсе - там выкладываю все, что под руки попадет из точильных камней
Иногда проще искать по тегам https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/tags/
, но иногда я опечатываюсь или забываю их проставить

triplex 27-10-2015 19:26

Не удержусь и запощу найденную на сайте у Максима радужную накаяму!
Не знаю как она в работе, но выглядит просто фантастически. Цвета: голубой, красный, желтый, серый!

P.S. Камень он на днях выставил... Но его уже кто-то прикупил за 2,5 кило бакса
click for enlarge 1280 X 854 159.7 Kb

акын 31-10-2015 18:33

Ту Николай К. Камень с 15 поста очень похож на породу, которой отсыпают дороги на месторождении где я работаю,только на фото цвет какой то синий.
Те камни что я описываю серые или с жёлтым налетом.
Если есть интерес, и снег позволит, могу в январе привезти. Сейчас я в отпуске.