Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Как заточить кухонный нож так, чтобы он не резал руки, но нормально резал продукты? ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Как заточить кухонный нож так, чтобы он не резал руки, но нормально резал продукты?    (просмотров: 4936)
 версия для печати
Nikolay_K
posted 9-1-2010 01:47    
Как заточить кухонный нож так, чтобы он не резал руки, но нормально резал продукты?

Был у одной знакомой, которой до этого поточил кухонные ножи
и покуда я был она успела пару раз порезаться...

и хотя я объяснял ей правила обращения с ножом на кухне, усвоить их на практике ей сразу не удалось и боюсь, что не скоро удастся...

edit log


 
oikrvn
posted 9-1-2010 06:00    
Николай, можно ли тогда предположить, что речь идет о том, чтоб ножиГ мясо резал, но на пальцах мясо не резал? С точки зрения человеческого мяса, каннибалы его сравнивают с крольчатиной. А крольчатина довольно таки нежный продукт. Я к тому, что если палец ножиГ резать не будет, то уже не будет резать свинину, говядину и кучу других вкусных и полезных продуктов...
quote:
и хотя я объяснял ей правила обращения с ножом на кухне, усвоить их на практике ей сразу не удалось и боюсь, что не скоро удастся...

Кстати, наблюдения показывают, что скорость процесса обучения прямо пропорциональна количеству порезанных пальцев как в штуках, так и в килограммах...
fkbr
posted 9-1-2010 07:56    
quote:
Originally posted by oikrvn:
...

Кстати, наблюдения показывают, что скорость процесса обучения прямо пропорциональна количеству порезанных пальцев как в штуках, так и в килограммах...


Это не всегда так.
Бывает что вырабатывается стойкий страх перед острыми ножами и в доме остаётся один "острый" нож - "папин", которым кроме папы никто не пользуется .
А когда то этот папа с гордостью заявлял, что "в его доме все ножи острые, что бы его жене не пришлось "песни петь"(С)(анекдот с бородой)". Ножи с его заточкой просто "разваливали" продукты и оставляли болезненные, долго заживающие порезы .

edit log

dmitrith
posted 9-1-2010 11:44    
Доброго всем здоровья!!!
Работать острыми ножами намного безопасней, чем тупыми, потому как усилия на рез гораздо меньше, но сразу перейти, без предупреждения, на меньшее усилие требуется время. Всегда предупреждаю об этом и рекомендую подобрать усилие на нарезке хлеба сразу после заточки.
Однако жена моя привыкла работать с бритвенной остротой и другого не желает - Николай свидетель.
Тема очень интересная - как заточить нож, который и бумагу режет и бреет, но не травматичен в работе.

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

P.S. А я такую заточку уже видел!!!

oikrvn
posted 9-1-2010 17:39    
Всеж таки, более важно то, как ножом пользуются, а не как он заточен. Тупой нож или острый - любым можно порезаться не соблюдая элементарных правил техники безопасности. Конечно, последствия от острого куда серьезней. Последний раз я порезался лет 10 назад, как обычно бывает в таких случаях - по собственной глупости. Снимал изоляцию с кабеля - что то у себя дома мощное подключал. Держу кабель в левой руке, а правой с ножиком - движения "на себя" делаю. При этом, думаю, что так нельзя делать, потому что нож может соскочить и порезать. В этот момент, как в кино - в замедленном режиме, нож соскакивает и врезается мне в руку острием. Острие вошло в ладонь под большим пальцем сантиметра на полтора. С тех пор извлек выводы, и больше не режусь.
Кстати, жена японцами дома тоже ни разу не резалась. До этого ножи были тупые всегда из дешевых сталей и т.д.. Были приобретены ОЧЕНЬ острые японские ножи (до этого с такой остротой не сталкивался), произведен инструктаж как пользоваться, ну и, самый немаловажный аргумент - это стоимость ножей. Думаю, из-за осознания того, сколько они стоят и произошел перелом в том, что резать надо всегда на доске а не на столе или тарелке, на весу ничего не режется. Ножи не валяются, короче, культура использования и подразумевает еще под собой соблюдение требований безопасности.
Ну а насчет травмоопасности, самая опасная заточка - с микросеррейтором. Думаю, что порезаться тонкосведенным японцем - не так страшно. Рез получается бритвенный, ткани хорошо срастутся потом. А серрейтор приведет к разрыву тканей и т.д. и т.п. Зарастать плохо и долго будет.
Nikolay_K
posted 9-1-2010 21:25    
quote:
Originally posted by oikrvn:

Ну а насчет травмоопасности, самая опасная заточка - с микросеррейтором. Думаю, что порезаться тонкосведенным японцем - не так страшно. Рез получается бритвенный, ткани хорошо срастутся потом. А серрейтор приведет к разрыву тканей и т.д. и т.п. Зарастать плохо и долго будет.


неправильно

слегка надорванные ткани срастаются лучше, чем тонко и ровно срезанные
а что рана от микросеррейтора более болезненная --- это правда

что касается японцев, то все зависит от ситуации...

Agnostiq
posted 9-1-2010 22:20    
quote:
Originally posted by dmitrith:

А я такую заточку уже видел!!!



Владимир Дмитриевич, а поподробней можно?
Iofspy
posted 10-1-2010 01:39    
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

слегка надорванные ткани срастаются лучше, чем тонко и ровно срезанные


Странно. У меня небольшие порезы, сделанные острым ножом, заживают на следующее утро. Трудно представить механизм, за счет которого бы надорванные ткани срастались лучше. Они же хуже смыкаются после удаления травмирующего тела.

Что касается темы топика, то меньшая травматичность случайно достигается не микроподводами под большИм углом? Насколько я знаю, на ножах того же Прокопенкова очень узкие подводы с полным углом градусов 50-60. не знаю как на счет бритья, но режут нормально. А вот трудней ли ими порезаться - надо спросить владельцев таковых, я, увы, ножей Прокопенкова не имею ).

edit log

mrkooll
posted 10-1-2010 02:48    
quote:
Originally posted by Iofspy:

Трудно представить механизм, за счет которого бы надорванные ткани срастались лучше.


Не знаю механизма но все знакомые хирурги подтверждают что чистый ровный разрез заживает дольше рваного.

Nikolay_K
posted 10-1-2010 03:03    
quote:
Originally posted by Iofspy:

Странно. У меня небольшие порезы, сделанные острым ножом, заживают на следующее утро. Трудно представить механизм, за счет которого бы надорванные ткани срастались лучше.


quote:

Для скальпелей бритвенное лезвие противопоказано. Скальпель должен не резать, а разрывать такни организма, поскольку чистые бритвенные разрезы срастаются хуже, чем рваные - это медицинский факт.

почему так я не знаю

кстати, японские кухонники не так уж хорошо доведены
а на некоторых из них из них присутствует тончайший микроподвод с мельчайшим микросеррейтором

пишу об этом, потому, что я рукой чувствую присутствие этого микросеррейтора когда режу что-нибудь волокнистое, например бумагу

звуки и ощущения при разрезании бумаги от чистой бритвенной кромки без заусенца совсем другие, нежели от японских ножей

Dolbanec
posted 10-1-2010 10:40    
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

Как заточить кухонный нож так, чтобы он не резал руки, но нормально резал продукты?



Элементарно делается. Хотя и порно какое-то. Крутая заточка - градусов 45-60. Тогда, чтобы продукты нормально резать, пользователь режет сильно давя на лезвие, а при попадании на палец специально давить не догадается. Такой метод, естественно, не здоров, но практичен, т.к. спасает от бескультурного обращения с клинком.
dmitrith
posted 10-1-2010 12:18    
Доброго всем здоровья!!!

То: Dolbanec
Вам мой респект ++

Сам был поражен этой заточкой - бреет, бумагу режет, хлеб и мясо почти одинаково по усилию с бритвой.
Угол общий заточки, смотря по фаскам, около 25 градусов как у нормального кухонника.
Автор этой заточки присутствует на ветке, и, думаю, он сам Вам об этом расскажет.
Решение оригинальное, очень простое и неожиданное - сам удивился и порадовался за автора.
Эта заточка, ИМХО, хорошо удается на достаточно твердых и качественных сталях.
Удачи!!!
С большим к Вам уважением, Дмитрич.

ivan-3
posted 10-1-2010 20:06    
Кстати, как дополнительное условие мне видится хорошо полированная режущая кромка. Т.е. слегка мылкий рез. Сколько раз замечал что моя быстрая заточка на 1200 грит алмазах на порядок опаснее (а рез сильно агрессивнее) чем полностью доведенная РК. Проверяю обычно на ближайшем пакете из под хлеба Очень острый хорошо доведенный нож рассекает пакет просто незаметно - как будто пакет сам распадается, никакого усилия и ничего не чувствуется. Но по продуктам режет не очень хорошо (но контролируемо так сказать). А вот плохо довденная режет пакет с хрустом, чувствуется усилие и продукты также режутся агрссивно и с хрустом.
Nikolay_K
posted 10-1-2010 21:23    
quote:
Originally posted by ivan-3:

Т.е. слегка мылкий рез.


Мыльность характерна для нержавеек, особенно тех их них, что более мягкие и более пластичные.

А вот для углеродки, скажем для 1095 или 65Г и т.п., и особенно на закаленных на высокую твердость (еще стоит вспомнить широгами) мыльность отсутствует даже на доведенной кромке.

Gabriel_Fallen
posted 10-1-2010 22:19    
А что, полированая РК может брить, но при этом тем не менее "мылить" при резе???
ivan-3
posted 10-1-2010 22:48    
Легко.
У меня часто так
У меня все кухонники из мягких непонятных нержавеек, правда кованых и тонко сведеных.
Nikolay_K
posted 10-1-2010 23:13    
quote:
Originally posted by ivan-3:

У меня все кухонники из мягких непонятных нержавеек, правда кованых и тонко сведеных.



неведомая кованая нержа
ivan-3
posted 11-1-2010 00:38    
С рассказов отца, нашелся симпатичный кусочек нержи на заводе, оттащил кузнецу, тот наугад поплющил и закалил, отец отслесарил. Так что никаких ТТХ нетути
Т.е. неизвестно что закалили неизвестно как неизвесто на какую твердость Но за счет тонкости сведения (потоньше канетсугу будет) люибимые ножи.
Nikolay_K
posted 11-1-2010 15:13    

quote:
Originally posted by ivan-3:

С рассказов отца, нашелся симпатичный кусочек нержи на заводе, оттащил кузнецу, тот наугад поплющил и закалил, отец отслесарил. Так что никаких ТТХ нетути
Т.е. неизвестно что закалили неизвестно как неизвесто на какую твердость Но за счет тонкости сведения (потоньше канетсугу будет) люибимые ножи.


Что-то мы ушли от темы...

oikrvn
posted 11-1-2010 22:51    
Насчет резаных ран. Мой родственник - хирург с 25 летним стажем (специализируется на детской хирургии), подтвердил - бритвенный рез заживает гораздо легче, чем нанесенный микросеррейтором (рваный). Кста, насчет моего вопроса по поводу как точатся скальпели, до какого критерия остроты и т.д. - сказал, что скальпелем пользуются коновалы и ветеринары. Опытные Хирурги предпочитают другие инструменты.

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Как заточить кухонный нож так, чтобы он не резал руки, но нормально резал продукты? ( 1 )
guns.ru home