Заточка режущего инструмента
Старая архивная тема ( Помогите опознать камень )
Доброго времени суток!
Есть у меня такой камешек:
Интересно, а что это на нем написано?..
У меня перевелось примерно: Мотояма Акира Макото...
Что бы это значило?
quote:Originally posted by DMaster:
Интересно, а что это на нем написано?..
純正本山 читается じゅんしょうほんさん
для тех, у кого не установлены японские шрифты:
quote:Originally posted by Nikolay_K:
純正本山 читается じゅんしょうほんさん
Э?..
...стыдливо краснея: я не читаю по-японски...
quote:Originally posted by DMaster:
Э?..
ええ。
純正本山 junshou honyama = genuine nakayama = подлинная Накаяма
straightrazorplace.com
straightrazorplace.com
(в конце документа)
см. также:
straightrazorplace.com
straightrazorplace.com
straightrazorplace.com
quote:Originally posted by DMaster:
Есть у меня такой камешек:
А фото обратной стороны камня есть?
Спасибо, разобрался...
Обломок советского треугольного бруска (был размером 128х15х13 мм).
На поверхности можно "рисовать" любой сталью до 64-65 HRc (выше у меня нет).
То есть сталь оставляет след, как карандаш на бумаге.
Не засаливается, эти следы можно стереть просто потерев пальцем.
На картинке не царапины - это у камня такой вид, узор.
Кремнистый сланец?
Фрагмент советского треугольного бруска (120х15х13 мм).
Довольно твердый (в смысле "связки"), почему-то слоистый.
На нем оставляют тонкий "карандашный" след все стали до 64 HRc (выше у меня нет). Но его царапает кварц (по шкале Мооса 6,5 получается).
Это какой-то природный камень?
quote:Originally posted by minorite:
Фрагмент советского треугольного бруска (120х15х13 мм).
Довольно твердый (в смысле "связки"), почему-то слоистый.
На нем оставляют тонкий "карандашный" след все стали до 64 HRc (выше у меня нет). Но его царапает кварц (по шкале Мооса 6,5 получается).Это какой-то природный камень?
посмотрите на 12 странице этой темы
и вот тут: forummessage/224/66
quote:Originally posted by Nikolay_K:
и вот тут
Нет, байкалит у меня есть, он более крупнозернистый.
А этот прямо мажется сталью, как карандашом.
Или они разные добывались?
для натуральных камней очень,
которые вы просити опознать
очень желательно давать фото поверхности излома
без этого очень трудно делать какие-то выводы
для "мягких" камней типа сланцев и прочих, что дают суспензию
очень желательно давать фото суспензии, как это делают японцы
Попробую поискать второй фрагмент. У этого обломанный край зашлифован.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
для натуральных камней очень,
которые вы просити опознать
очень желательно давать фото поверхности излома
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%BC
http://en.wikipedia.org/wiki/Fracture_%28mineralogy%29
а вот маленькое, но очень наглядное введение в минералогию
http://www.gtaaquaria.com/forum/showthread.php?t=21742
Ну и какой излом например у гусевских сланцев?
quote:Originally posted by minorite:
Ну и какой излом например у гусевских сланцев?
гусевские сланцы у меня есть
но изломы на них делать мне почему-то не хочется.
хотите примеры каких-нибудь изломов,
вот, пожалуйста:
фото гусевских сланев есть вот тут
forum.guns.ru
а вот тут есть изломы нагура
forum.guns.ru
Прошу подсказать все таки по камушку (кирпичного оттенка) и как можно определить его зернистость.
писал на 15 странице: posted 25-3-2011 21:23, #305 IP
Прошу подсказать все таки по камушку (кирпичного оттенка) и как можно определить его зернистость.
писал на 15 странице: постед 25-3-2011 21:23, #305 ИП
Прошу подсказать все таки по камушку (кирпичного оттенка) и как можно определить его зернистость.
писал на 15 странице: постед 25-3-2011 21:23, #305 ИП
quote:Originally posted by VVA_210978:
как можно определить его зернистость.
Инструментально - положить на столик микроскопа, сверху положить и прижать сколько-нибудь адекватную линейку, имеющую цену деления хотя бы 1 мм и иголкой пересчитать количество зерен на 1 мм
Или сравнительно - на тестовой пластинке металла (жесть или тому подобное) шлифовать инструментом с известной зернистостью и рядом испытуемым. Желательно изначально твердость связки подобрать близкую к испытуемому.
quote:Originally posted by VVA_210978:
Прошу подсказать все таки по камушку (кирпичного оттенка) и как можно определить его зернистость.писал на 15 странице: постед 25-3-2011 21:23, #305 ИП
это очень древний искусственный комбинированный камень
скорее всего довоенный
с одной стороны весьма грубый
с другой тонкий
предполагается, что этот камень будет использоваться для техники
в стиле John Juranitch, т.е. после грубого сразу мелкий
т. обр. камень как-бы самодостаточный
зерно скорее всего электрокорунд
связка скорее всего на основе глины (керамическая)
quote:Originally posted by minorite:
Инструментально - положить на столик микроскопа, сверху положить и прижать сколько-нибудь адекватную линейку, имеющую цену деления хотя бы 1 мм и иголкой пересчитать количество зерен на 1 мм Или сравнительно - на тестовой пластинке металла (жесть или тому подобное) шлифовать инструментом с известной зернистостью и рядом испытуемым. Желательно изначально твердость связки подобрать близкую к испытуемому.
также можно оценить зерно камня
тактильно по шерховатости поверхности
(как самого камня, так и отшлифованного им металла)
Может быть подскажут Знающие применимость таких абразивов для заточки?
Странное изделие: пластиковая коробочка с крышечкой, надпись "Доводочный брусок" - вот и вся маркировка.
Сам брусочек - как будто отпилен на циркулярке.
Длина - сантиметров восемь.
Алмазный, двусторонний.
Без маркировки, на ощупь гладкий ....
абразивы годные.
вот только верхний брусок надо обязательно выровнять
гладкие круги из оксида алюминия выглядят аппетитно,
с удовльствием разжился бы одним таким.
Я посмотрю, что можно выбрать из этих кругов, так как неровные они.
Сложил два вместе - как минимум один кривой.
Какой размер предпочтителен - побольше, поменьше? Самый маленький диаметром примерно с ширину ладони.
А что-же все-таки за брусочек белый в коробочке?
quote:Originally posted by Dmb_2007:
А что-же все-таки за брусочек белый в коробочке?
Электрокорунд белый. Такие до сих пор и в Москве встречаются на рынках.
Бывают в наборах из трех или двух камней. Но в наборах еще меньше размером, типа 60х40х10 мм или 50х40х8 мм.
quote:Originally posted by Dmb_2007:
А что-же все-таки за брусочек белый в коробочке?
очень похож на тонкий электрокорундовый доводочный брусок
наподобие тех, что продавались в составе комплекта "Кромка"
связка скорее всего мягкая (М1) возможно керамическая
зерно не крупнее M25 и не мельче M7
хорошо подходит для доводки РК на изделиях из хорошей твердой углеродки,
типа У7 или У8
на нержавейке будет очень быстро изнашиваться.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
связка скорее всего мягкая (М1) возможно керамическая
Да, точно, очень мягкие.
Буквально вчера на рынке у м. Ленинский пр-т смотрел.
Да что-то не купил.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
зерно не крупнее M25 и не мельче M7
Как вы говорите по шероховатости можно прикинуть. Так вот, рядом там, на рынке, бруски М7 и М5 лежали, белорусские (Гомель вроде).
Советский доводочный примерно как М5. Но. возможно, это из-за его связки такое ощущение.
Камушек с барахолки:
Добавлено после тестирования(мб кому пригодится):
Темная сторона годна только для грубой правки, если РК совсем убита - карбид кремния, размер около 200мкм. Светлая сторона годна для заточки до остроты неуверенного шинкования листа А4(90г/м) - электрокорунд, размер около 20 мкм. Светлая сторона к сожалению имеет вкрапления карбида кремния(около 60 мкм размером), которые могут незначительно подпортить РК (под микроскопом видно, да :-( )
На камне работаю со светлой стороны с мыльным раствором, камень довольно мягкий, легко царапается, несильно впитывает воду. После полировки на коже с пастой ГОИ - бумагу шинкует уверенно.
Тоже разжился таким камнем как в сообщении #270
был весь кривой и засаленный, подравнял немного, камень не сильно твердый, воду впитывает, достаточно легко царапаеться, может кто знает, что за камень и как его использовать?
как фотки вставлять?
quote:Originally posted by shamanOFF:
Так, с темной стороной разобрался, корунд. Светлая тоже вроде похожа на корунд. Остается вопрос зернистости.
Камень очень похож на тот, что в сообщении #270
темная сторона похожа на черный карбид кремния, причем весьма грубый
а та, что кирпичного цвета --- скорее всего электрокорунд на керамической связке.
брусок этот подойдет для ножей
Получилось)))
А что про такой камушек скажите камрады? Камень очень мягкий, по ощущениям меньше 10 микрон.
Если это то, что я думаю, то мои искренние поздравления!
quote:Originally posted by shtirliz:
А что про такой камушек скажите камрады? Камень очень мягкий, по ощущениям меньше 10 микрон.
это сланец,
скорее всего европейский
по зерну он не особо мелкий,
так как даже на этих мутных фото я могу различить блики от одиночных зёрен
а значит там не менее 6 микрон
он отнюдь не мягкий
на мягких не остается таких одиночных царапин
но он мягче, чем например твердый арканзас
по японским меркам это 4+ из 5
однозначно идентифицировать по таким фото не могу,
нужны более резкие,
эти похоже, что снимались в рук на весу
Съемка с рук - каюсь, позже попробую более четкие снимки сделать. НА счет твердости - говорю по ощущениям, он очень мягкий, я могу сравнивать только с "Советсткими" камнями - где то в районе М2.
Вот еще такой есть снимок может он поможет (в ширину чуть меньше 1 мм)
Я этот камень купил еще зимой. Весь был в старом масле, с выработкой посередине причем с двух сторон. Самостоятельное выравнивание, как бы так помягче казать, не дало никаких результатов. Твердый как зараза. Сегодня отнес к полировщикам памятников, ага он этого пол года ждал. полировщик его минут 20!! полировал на своем оборудовании. Явно взмок.
Что это? камень тонкий, 100% натуральный. воду не впитывает. Характерные полосы сбоку. На фото стоит 18% серая карта, если есть сомнения по поводу ББ.
Блинннн, где вы такие камушки берете?!!.. (вопрос риторический)...
quote:Originally posted by Tras Krom:
Я этот камень купил еще зимой. Весь был в старом масле, с выработкой посередине причем с двух сторон. Самостоятельное выравнивание, как бы так помягче казать, не дало никаких результатов. Твердый как зараза. Сегодня отнес к полировщикам памятников, ага он этого пол года ждал. полировщик его минут 20!! полировал на своем оборудовании. Явно взмок.Что это? камень тонкий, 100% натуральный.
первый раз такой вижу
никогда ничего похожего не видел
полоски по бокам как на древесине... очень необычный камень
Яшмовидный роговик или сланец с какой-то хитрой интрузией или метаморфизмом по опалу, кремню или кварцу.
Может содержать гранаты. Но может и не содержать.
Сам спросил, сам отвечу
) это hindOstan не путать с hindUstan камень из Индианы. Может использоваться с маслом и водой. straightrazorplace.com
http://straightrazorplace.com/hones/58587-great-gift.html
straightrazorplace.com
straightrazorplace.com
По каким признакам можно узнать, что камень масляный, а не водный?
quote:Originally posted by calcell:
По каким признакам можно узнать, что камень масляный, а не водный?
это очень просто
надо попробовать работать на камне с водой и с маслом
если камень лучше работает с водой, значит он водный
если с маслом --- то масляный
Важно не испортить водный камень маслом
quote:Originally posted by minorite:
Важно не испортить водный камень маслом
хороший камень маслом не испортишь
обычно с маслом дружат камни с плотной закрытой структурой,
высокой плотностью и очень твердые (super hard) ,
такие как арканзасы, турецкий масляный камень, микрокварцит,
твердые виды сланцев (кстати Escher тоже),
кремни, яшмы, халцедоны и т.п.
те, что помягче обычно больше любят воду
Расскажите пожалуйста по этому камню.
quote:Originally posted by shamanOFF:
Расскажите пожалуйста по этому камню.
скорее всего электрокорунд на керамической связке
среднезернистый ( 5 = 50 микрон? )
связка СМ, С, СТ, Т или более твердая но не тверже T3
Спасибо за начальные сведения. Электрокорунд, проверили, связка непонятная.. Если получится сейчас выложу фотки под микроскопом.
quote:Originally posted by shamanOFF:
Электрокорунд, проверили, связка непонятная.
А как проверяли? По форме зерна?
это то, что я какое-то время использую для заточки. получается надо сказать довольно неплохо. всякие строгания волоса на весу это не про нас, но до бритья довожу практически любой нож без проблем. по порядку слева - суперфайн, грубый, файн, и какой-то странный файн
все достались так сказать по наследству и имеют видимо какое-то советское происхождение. понятия не имею что это, но работает ) было бы очень интересно узнать названия камней и может быть есть к чему ещё стремиться, прикупить что-то более интересное. понять бы вообще что за камни и сколько примерно грит у каждого...
самый левый - белоречит.
Пойдет для доводки. Шероховатость лучше задавать порошком около 20-14мкм.(карбид кремния).
Правее два - керамика, потому фиг его знает, какая зернистость и кто такой.
третий слева может и электрокорунд.
самый правый напоминает сильно брусок из каолинитной глины, т.е. абразив там - корунд довольно мелкий.
Малость подробнее forummessage/5/2713
В зависимости от грубости поверхности может заменять как брусок для серьёзного ремонта, так и брусок для тонкой заточки.
Абразивность у него высокая. Структура у него закрытая, потому можно поливать чем душе угодно.
Botanic, спасибо за ответ! примерно все сходится, вот самый правый ведет себя ну очень интересно, очень быстро засаливается металлом, при этом вода на нём не растекается, а остается каплями. растекается, только когда с мылом, но смыть "засаливание" просто так не получается, только если губкой металлической потереть. остальные очень легко с мылом моются...
Белоречит, карбид кремния зеленый, электрокорунд белый, хз.
ХЗ мажется как графит?
quote:Originally posted by minorite:
Белоречит, карбид кремния зеленый, электрокорунд белый, хз.
ХЗ мажется как графит?
ух ты, действительно, при проводе по бумажке оставляет вот такие вот следы
quote:Originally posted by hypno:
ух ты, действительно, при проводе по бумажке оставляет вот такие вот следы
Я не знаю, что это, но у меня такой был. Зерно мельче 15 микрометров и крупнее 5.
Подскажите что за камни и как ими пользоваться (смачивать водой в процее заточки или замачивать как японцев минут на 15 20)?
приобрел на барахолке за копейки. мужиг сказал что что то алмазное и советское. не пользовался, только попробовал (слизывает сталь хорошо. маркировки нет как таковой.
quote:Originally posted by VVA_210978:
Подскажите что за камни и как ими пользоваться
quote:Originally posted by Rassol1983:
приобрел на барахолке за копейки. мужиг сказал что что то алмазное и советское. не пользовался,
уважайте других участников,
старайтесь делать нормальные фото
т.е. достаточно резкие и без смазанности,
чтобы можно было различить рельеф поверхности камня и характер её текстуры
обращайте внимание на цветовой баланс.
плохие фото только отнимают время
и нисколько не помогают в опознании камня.
нет ни малейшего желания ломать глаза
разглядывая замыленные смазанные картинки
на которых кусок хозяйственного мыла и заточной камень выглядят практически неразличимо.
Извиняюсь
лучше уже не позволяет техника
quote:Originally posted by Rassol1983:
Извиняюсь
click for enlarge 1920 X 1440 606,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 615,0 Kb picture
лучше уже не позволяет техника
на алмазный брусок это не похоже.
впрочем, можно проверить на какой-нибдь супер-стали типа S90V
на ней сразу бросается в глаза различие между электрокорундом и алмазами.
один эксперт тоже сказал, что на алмаз не похож, потом попробовал на каленке, сказал может и алмаз вроде берет хорошо, но доводочный-полировочный. что это ума не приложу и как пользоваться.
а как вообще алмаз должен проявляться?
quote:Originally posted by Rassol1983:
один эксперт тоже сказал, что на алмаз не похож, потом попробовал на каленке, сказал может и алмаз вроде берет хорошо, но доводочный-полировочный. что это ума не приложу и как пользоваться.
а как вообще алмаз должен проявляться?
в домашних условиях
я знаю только один способ
чтобы различить алмаз от прочих абразивов
алмаз должен уверенно царапать всё,
включая победит, твердосплавы, циркониевую и прочую hi-tek керамику, сапфиры, изумруды и прочее,
что имеет твердость по шкале Мооса 8 и 9
и точить непринужденно стали с высоким содержанием карбидов ванадия
quote:Originally posted by Nikolay_K:
А как проверяли? По форме зерна?
Ага, в микроскоп смотрел, похоже больше на него. Связка скорее всего Т2, беру чисто в сравнении с другим камушком. Работаю с мыльным раствором, сталь дерет огого, использую камень для основной заточки.
quote:Originally posted by 13mm:
Похоже на сильно засаленый брусок, но на самом деле он весь такой.
При попытке точить - нож оставляет на нем царапины. Вообще похоже на засохший кусок глины.
Это случано не брусок для правки бритв?
quote:Originally posted by Tanius:
помоему это природный сланец, до доводки рк до состояния бритвы
так и есть. Это природный сланец.
с давних пор считается "бритвенным камнем"
и используется для доводки режущей кромки бритв
для заточки ножей он малопригоден
хорош только для финишной доводки (т.е. для доводки уже хорошо сформированной кромки)
А что это? Арканзас?
ВОзможно и он, а возвожно и белоречит, что по сути одно и тоже из разных мест - кварцит.
Кто-нибудь знает, что за советские бруски со свободной серой в составе для доводки выпускались?
Светлосерого и серо-жёлтого цвета, зерно мельче 20 мкм.
quote:Originally posted by minorite:
что за советские бруски со свободной серой в составе для доводки выпускались?
серу в состав камней вводили для препятствования засаливанию
она весьма эффективна
в том числе и для охлаждения
обычно серу вводили в довольно тонкие бруски
предназначенные для проблемных материалов
способствующих засаливанию
quote:Originally posted by Nikolay_K:
серу в состав камней вводили для препятствования засаливанию
Смотрю в книге Хараевой "Абразивные инструменты":
quote:Органические связки с минеральным наполнителем: Б1, 01 – для
чистовой заточки твердосплавного инструмента без СОЖ, чистового
шлифования твердосплавных деталей.
Похоже оно.
Неясно какой абразив.
Попробую на этой неделе. Человек с советских времен хранит в гараже. Утверждает, что с серой и что не засаливаются и не требуют смазки. дерут любую сталь. Карбид кремния наверное. Вот такие свойства серы мне пока не попадались ни в книгах, ни в инструменте. Вернее, я знаю, что сера добавляется в масло, но в очень маленьких количествах, до 1%. А чтобы прямо в бруске элементарная сера - не встречалось.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
обычно серу вводили в довольно тонкие бруски
предназначенные для проблемных материалов
способствующих засаливанию
Что за материалы?
quote:Originally posted by minorite:
Что за материалы?
нерж. ст.
медь, алюминий и их сплавы
прочие мягкие пластичные тянучие металлы
кстати в том числе и золото
к счастью его не так часто приходится заниматься его абразивной обработкой
и ножи из него не делают, а то бы мы помучились с заусенцем...
quote:Originally posted by Nikolay_K:
нерж. ст.
медь, алюминий и их сплавы
прочие мягкие пластичные тянучие металлы
Понятно. Клин клином. Сера сама засаливает. Надо попробовать натереть серой какой-нибудь брусок, валяется где-то крупный кристалл.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
кстати в том числе и золото
к счастью его не так часто приходится заниматься его абразивной обработкой
и ножи из него не делают, а то бы мы помучились с заусенцем...
У ювелиров свои проблемы - как сохранить стружку и даже пыль. Шкурки грязные, как хрен знает что, собирают и сдают на аффинаж.
Ножи делали. Вернее кинжалы. Сувенирка для
Но это лигатуры, электрум, с 50% золота максимум. Что-то вроде латуни по свойствам, но коррозионностойкой и тяжелой.
Помогите опознать камень!
Попался мне на местной барахолке камушек.
Был страшно засален, и имел небольшую седловину.
Почистил, выровнял. Замечательный камень!
Размеры: 145х37х10
Понятно, что сланец. Цвет уж очень необычный, ровный такой, сиреневатый...
С обратной стороны - не обработан.
quote:Originally posted by DMaster:
Помогите опознать камень!
Попался мне на местной барахолке камушек.
Был страшно засален, и имел небольшую седловину.
Почистил, выровнял. Замечательный камень!
Размеры: 145х37х10
Понятно, что сланец. Цвет уж очень необычный, ровный такой, сиреневатый...
бельгийский гранатовый сланец?
сделайте фронтальное фото поверхности,
чтобы хорошо был виден рисунок
и фото камня с суспензией
вот тут http://www.olivia-seife.de/steinvergleich.htm есть похожий
up
Считаю что сие микрокорунд.
А разве бруски из микрокорунда не синтетические?
quote:Originally posted by ivan-3:
Считаю что сие микрокорунд.
А мне кажется, что всё же натуральный камушек...
Ну, в его натуральности я лично нисколько не сомневаюсь...
ОЧЕНЬ похож на этот:
из крайнего поста Николая...
quote:Originally posted by ivan-3:
Считаю что сие микрокорунд.
Похоже.
quote:Originally posted by DMaster:
Ну, в его натуральности я лично нисколько не сомневаюсь...
Почему не сомневаетесь? Синтетический электрокорунд производится почти сто лет.
Получил я свое "европейское чудо". Камень натуральный, очень и очень тонкий, достаточно твердый.. но что это? Использовали его с маслом, это было видно и по ему самому и по следам масла на деревянном "гробу" в котором его поселили. Цвет на 99% соответствует оригиналу.
quote:Originally posted by minorite:
Почему не сомневаетесь? Синтетический электрокорунд производится почти сто лет.
1) посмотрите внимательно на обратную сторону камня:
2) всё еще сомневаетесь на натуральности?
если да, то вернитесь к пункту 1
Пересмотрел в инете кучу картинок по теме. Склоняюсь к мнению, что это BBW.
А если так, то подскажите, с какую СОЖ использовать, и по каким сталям лучше всего использовать ББВ?
Если не по всем сталям, то по очень многим. А СОЖ на нём - вода.
Спасибо.
quote:Originally posted by DMaster:
Склоняюсь к мнению, что это BBW.
Я сомневаюсь что это coticule
straightrazorplace.com
quote:Originally posted by Nikolay_K:
всё еще сомневаетесь на натуральности?
Сомневаюсь.
Вот жеж блиннн...
Сделаю-ка я фотки получше...
quote:
вот это самое похожее на мой взгляд.
Спасибо Tras Krom за ссылку.
я даже не знал, что "Escher"-ы бывают такой расцветки...
quote:Originally posted by minorite:
NK> всё еще сомневаетесь на натуральности?Сомневаюсь.
тогда посмотрите внимательно на боковые и торцевые поверхности камня
там заметна характерная для сланцев слоистость,
которой не бывает на синтетике.
quote:
Большое спасибо за ссылку. Очень познавательно!
Понравился этот пост:
"I have never seen vintage price lists, advertisements, hone textbooks or anything like that, mention the name Escher. It's always "German water stones," or similar.
I have formed a very strong impression that the cult of the Escher brand is a very very recent phenomenon. As in, last 5-10 years. Frankly, I think it has to do with ebay more than anything.
The many vintage german water stones - i.e. "Thuringians" - I've owned and used, whether Escher, some other brand, or unlabeled generic, are all of equivalent consistency and quality. Of course there's variation stone to stone but the Escher brand ones do not stand out.
I do not think the "Wade & Butcher" analogy works because the W&B label means it was manufactured by that company, whereas these are all rocks that came out of the same hole in the ground and got different labels stuck on them. A better analogy in my view is the different brand names you sometimes see on vintage coticules when they're labeled. We don't assign any particular cutting properties or quality to these brands in the case of coticules. I think we should move along to thinking the same way about vintage Thuringians."
quote:Originally posted by Nikolay_K:
там заметна характерная для сланцев слоистость
На представленных фото скорее царапины от шлифования боковых поверхностей видны.
quote:Originally posted by minorite:
На представленных фото скорее царапины от шлифования боковых поверхностей видны.
Да, скорее так...
Нужно подержать его в руках, тогда появляется ЧЕТКОЕ понимание его природности. По множеству тактильно-визуальных ощущений...
quote:Originally posted by DMaster:
По множеству тактильно-визуальных ощущений...
Самое простое - это сравнить твёрдость с корундом и кварцем.
А тактильно это на самом деле не так просто. Не металл, не алмаз же.
quote:Originally posted by DMaster:
Нужно подержать его в руках, тогда появляется ЧЕТКОЕ понимание его природности. По множеству тактильно-визуальных ощущений...
тактильные ощущения дают представление о темплоемкости и теплопроводности
по ним я например всегда могу отличить титан от нержавейки
проведя подушечкой пальца по сухому и по мокрому камню
можно получить довольно много информации по характеру скольжения
и характеру шерховатости
в добавок к этому провести по ровной рабочей поверхности ногтем
несколько раз изменяя давление от минимального до сильного
это дает представление о структуре и характере зерна и его абразивной способности.
у синтетики зерно лежит более редко и оно менее регулярное по форме
а еще можно покрутить камень под источником света
пытаясь поймать блики от одиночных зерен
имея опыт можно так оценить размер и форму зерна
много есть способов как приспособить органы чувств для идентификации камней
кстати нюх тоже дает много полезной информации
он позволяет различить у синтетики магнезиальную связку от органической,
и обе их от керамической,
нюх позволяет различать некоторые типы минералов,
например вулканическое происхождение выдает запах сернистого газа
осадочные минералы могут пахнуть "морем" или чем-то типа биоорганики подвергшейся длительному бактериальному воздействию,
такие запахи человеческий нюх различает очень тонко
по-идее наверное можно собак натаскивать на определенные виды камней,
например научить четко различать Накаяму Томаэ от Озаки
даже когда не сохранилась "хада"
Камрады, помогите опознать камень. Старый, от деда достался. Размеры 170х35х14(уже). Подозреваю, что бельгиец. Темной стороной работал на воду. А со светлой - ума не приложу. Лезвие по ней скользит, следов снятия металла ноль
quote:Originally posted by AtOlSanych:
Подозреваю, что бельгиец. Темной стороной работал на воду. А со светлой - ума не приложу. Лезвие по ней скользит, следов снятия металла ноль
наверное засалился камень
надо бы почистить и заново довести его "светлую сторону"
и после этого сделать еще раз фото.
Добавил. три последних фотки - брусок не засален.
quote:Originally posted by AtOlSanych:
Добавил. три последних фотки - брусок не засален.
однозначно это желтый бельгиец ( Belgian Yellow Coticule ),
но какой-то нетипичный по окрасу...
quote:
Лезвие по ней скользит, следов снятия металла ноль
то, что лезвие легко скользит --- это нормально
и типично для тонких доводочных камней
а что касается снятия металла, то
надо идти на этот камень с определенной шерховатостью,
причем не очень большой, то есть кромка уже должна быть сформирована
и в какой-то степени доведена
если идти с совсем тупой кромкой на тонкий камень,
то толка не будет.
не отпускает стойкое ощущение, что его использовали с маслом..
поверхность смачивается?