Вопрос о миграции заточного раздела и сообщества
|
12-10-2009 21:03
Nikolay_K
Ганза продолжает тупить, глючить и подтормаживать.. . да и в прежние времена она работала не очень надежно.
Проблемы с заточным разделом, в частности с переносом сообщений из других тем как были, так и остались... вот этих сообщений:
Понимаю, что переезд --- это всегда предприятие болезненное и неприятное, но зачастую необходимое и окупающеесй приятностью последствий. Есть риск, что не все пожелают переезжать, а обитать сразу на двух форумах мало кто захочет, но с другой стороны знаю людей, которых технические проблемы ганзы достали настолько, что они на ней появляются крайне редко... knife.ru на мой взгляд не имеет серьезных перспектив развития (сужу по своим наблюдениям приблизительно с 2001 года). Почти полное отсутствие модерирования, удаление сообщений и целых веток администратором из-за конфликов с интересами владельцев ресурса, а теперь еще и массированный спам при его негибкости и неповоротливости (не представляю ситуации, чтобы там мог появится заточной раздел) дают мне основание так считать. Поэтому knife.ru можно рассматривать в лучшем случае как запасной аэродром на совсем уж крайний случай (как уже недавно случилось). Относительно других альтернатив я не осведомлен. Хотел бы знать мнение общественности по этому вопросу. |
|
12-10-2009 21:53
ivan-3
Вопрос ВЕСЬМА интересный и в тоже время сложный.
КАК перебратся проблем не вижу. ВО-первых перенести все ветки/разделы а во вторых любое место где ты выложишь видео с Дмитричем сразу станет посещаемым и популярным. НО надо понимать что сам раздел на ганзе полнится новичками со ВСЕЙ ганзы которая даже в хреновом чувствии в 200 раз больше по посещаемости (на данный момент на попгане 8 человек а на ганзе 400). И если ты внимательно попган посмотриш на верхнем уровне то увидишь что больше половины разделов пусты и народ туда не спешит. И по сути примут решение о перемещении максимум 5 активистов а остальные могут пропасть при перезде.. . И там получится по сути тобой любимое вики но не форум.. . Т.е. по сути этот перезд разноценен перезду на ЛЮБУЮ новую площадку... И еще крайне раздражает что 2 ресурса претендуют на роль ньюганзы.. . - тоже раздрай. Кстати на попгане почти все вступили в СК/СО а мы будем раскольники Как мысль полазив по разным форумам по заточке я узрел что есть места с людьми в теме.. (где обитают узбек, касиба и др) думал о чем то глобальном.. . Пробивал свободные домены по созвучию заточка И как весьма веский довод - последнее время ганза просто летает (как минимум с ней что то сделали) а максимум уже купили новый сервак. Т.е. на попган мы уйдем в пустоту пока.. . Хотя особо плохим это не считаю. |
|
12-10-2009 22:24
Nikolay_K
это в мои планы не входит. т.е. я не намерен размещать открыто все отснятое видео. Если только фрагменты.
почему-то мне больше нравится общаться в небольшом клубе единомышленников, а не на стадионе 
я тоже не спешу
Нет. Вики из форума никогда не получится слишком уж разные вещи и по концепции и по софту
Нет. В отличии от любой площадки Попган имеет репутацию и людей, которые серьезно настроены на развитие этого ресурса ( а раз уж вступили в СК/СО, то тем более можно делать выводы о серьезности этих людей )
Хорошая идея, но за ней должны стоять реальные люди и реальное оборудование, чтобы оно вышло не хуже Ганзы и без таких тормозов и глюков. Ты готов вкладывать свое время, силы и деньги в развитие собственного ресурса? Поначалу их потребуется много.. . очень много .. . прежде чем новоявленный форум станет популярным и узнаваемым и начнет притягивать к себе людей...
со вчерешнего вечера она ожила, но проблемы остались, у меня сегодня несколько раз не открывались странички даже в третьего раза...
Любое новое начинание --- это шаг в безвестность и как-бы в пустоту, потому что простым смертным не дано знать что из этого выйдет и всегда в таких случаях находишься где-то между страхом и надеждой...
|
|
12-10-2009 22:36
Filimon
Давно пора!
Это 100%.Я двумя руками ЗА переезд хоть куда нибудь, где бы не глючило. |
|
12-10-2009 22:37
grinderman
Думаю, что горячиться не стоит.
Надо немного оглядеться по сторонам. Но если Ганзу не "выправят" до нормального уровня, то Терпеливо наблюдать эти частые торможения и надпись "временные трудности", Это во времена Dial-up-а можно было себе позволить... |
|
12-10-2009 22:49
Filimon
Для этого нужны заинтересованные в этом люди, которых,видимо, сейчас просто нет. Конечно,сейчас каждый захочет потянуть одеяло на себя, т.е. каждый хочет быть хозяином подобного форума, что в данный момент забавно (?) наблюдать, как Ганзу рвут, как обезьяна газету то на запасные аэродромы, то на взлётно-посадочные полосы то ещё на что-то за право первообладателя |
|
12-10-2009 22:53
Nikolay_K
уже года полтора все это продолжается .. . все эти тормоза и "временные трудности", боюсь, что проблемы могут быть даже на уровне канала передачи данных, ибо Ижевск это не Москва и не Брюссель кстати, а что такое "нормальный уровень"? давайте попробуем уточнить это понятие.. . у меня, например очень высокие требования к "нормальному уровеню", скажем на уровне gmail.com, amazon.com или rbc.ru, обеспечение такой надежности и нагрузочной способности --- дело хлопотное и недешевое...
|
|
12-10-2009 22:57
ivan-3
Еще раз уточню фобии мои
Сейчас на попгане только видимость деятельности и массовости ресурса. Покупка сервака ничего не значит. Я знаю отличные хостинги в штатах где за 200 баксов в год полный анлим пространства и 300 единовременных подключений - этого попгану хватит на десятилетия и никаких серваков и гиморроя с обслуживанием. Т.е. высока вероятность того что туда уйдут максимум активисты а новички не пойдут - как доказательство многие из других разделов ганзы стесняются задавать нубские вопросы а на новый форум с нулвым рейтингом сообщений постесняются обращатся вдвойне. Видео с Дмитричем могло бы быть приманкой Кстати все члены СК/СО уже перебираются со своими обсуждениями на форум самого СК/СО - и СРАЗУ видимо упал трафик общения на попгане. Так что разброд и шатания только начался с моей точки зрения. По поводу собственного ресурса уверенности нет никакой - просто так народ не пойдет. Так что пока мысль еще понаблюдать за ганзой недельку а потом решатьокнчательно (но гарантирую что трафик попгана и иже с ними упадет за это время сильно если ганза не упадет ни разу). |
|
12-10-2009 22:58
Filimon
На первом месте должна быть стабильность, как,впрочем, и во всём Ну и скорость, конечно....
|
|
12-10-2009 23:03
grinderman
Для меня нормальный уровень - это когда пользователь с выделенной линией не испытывает дискомфорта в использовании определенного ресурса И-нет. Во время использования ресурса guns.ru большинство пользователей испытывают дискомфорт.
Николай, ты максималист |
|
12-10-2009 23:05
Nikolay_K
я готов и два месяца подождать, главное, чтобы и чтобы наше сформировавшееся здесь сообщество получило в конечном итоге |
|
12-10-2009 23:06
Filimon
Действительно, крепкого середнячка хватило бы за глаза. |
|
13-10-2009 12:45
demonis
По мне, как вариант крепкого середнячка - http://guns.org.ru/
Там вроде и организаторы заинтересованные в развитие проекта, и работает все нормально, не считая некоторых моментов связанных с сыроватостью самого сайта. И движок мне больше понравился на Ганзорге, если честно. И населения там поболе будет. П.С. Про попгановское "Ньюганзы" я вообще молчу. |
|
13-10-2009 15:18
ivan-3
Вот это меня больше всего и напрягает и останавливает - что эти две площадки между собой не примеримы. И каждый как фильме.. . ты туда не ходи, ты сюда ходи, а то снег башка попадет.
И уход на любую из этих площадок означает потерю аудитории другой площадки. |
|
13-10-2009 16:02
demonis
Не соглашусь. Доля правды в этом есть, касаемо форума в общем. но касаемо раздела заточки в частности, на Попгане он вообще пуст пока, как и на Ганзорге, и, если вместо Ганзовского начнет заполняться раздел на другом форуме, люди без проблем подтянуться туда. Никто ведь не говорит о закрытии заточного раздела здесь, просто на тех форумах намного проще сейчас поддерживать-развивать подобный тематический раздел ввиду проблем с Ганзой. А здесь делиться ссылками "туда" или целиком копировать темы. Не ради переноса инфы, опять таки, а ради зеркалирования данных. Типа "не клади яйца в одну корзину". А по поводу ГанзОрг или ПопГан - я просто высказал свое мнение, что мне первый как-то ближе и интереснее. |
|
13-10-2009 16:02
RailMan2000
Мля, стимуляция флуда какая-то.. . |
|
13-10-2009 17:08
ivan-3
Ничего вы не понимаете в маркетинге мил человек
|
|
13-10-2009 21:16
Filimon
В любом случае нужно будет выбирать и потеря части аудитории-это неизбежность. Может пусть Николай откроет тему с голосованием, выделит её жирным шрифтом, прикрепит вверху раздела а мы тут удосужимся проголосовать?
|
|
13-10-2009 21:24
ivan-3
Что там в Америке демократия народу голову забивает (выборы, голосование)
Тоталитаризм наше все! Куда будет постановление партии туда и пойдете
|
|
14-10-2009 01:37
Filimon
Да нет вопросов |
|
14-10-2009 14:03
Nikolay_K
я пока за то, чтобы понаблюдать и при этом не торопиться с выводами, наломать дров мы всегда успеем .. . |
|
14-10-2009 14:43
Nikolay_K
вот и еще одна неприятная весточка о ситуации с ганзой:
на knife.ru такое давно уже практикуется не знаю что это --- подкуп администрации, модератора или целенаправленный взлом сервера (что тоже возможно), но событие в любом случае знаковое. |
|
14-10-2009 14:59
ivan-3
после это темы я и сам почти сдался...
И как миимум пришел к выводу что инфу можно перелить на попган. Суть действа что на попгане должны быть зарегестрированы авторы топиков и дать согласие типа на перенос авторских материалов. По большому счету 50 процентов тем от 2-3 авторов. Я в общем соласен на копирование своих тем - мне не жалко
|
|
15-10-2009 12:10
Nikolay_K
появилось объяснение: 202503240116 и весьма интересное, в детективном жанре продолжение истории с Samura: ганзе и Роману +1 за объяснение сделал простенький "детский" мониторинг состояния пациента, и эти временные трудности продолжались аж до 8:50 2009-10-15 08:33 Заработало!
|
|
15-10-2009 22:01
AAC
http://bladeforums.info
народу, конечно, пока нету, но зато ничего не глючит как вариант запасного аэродрома - милости прошу. К тому же, если есть интересные материалы, все перекачиваю себе на ftp, чтобы можно было качать по прямой ссылке. Могу и полу-открытый ftp сделать с доступом "для своих".
|
|
15-10-2009 22:11
Nikolay_K
а он не ляжет, этот ftp, если туда несколько Гб видео положить? А обраткой набежит еще 10-20Гб входящего трафика к 200-300 Гб исходящего? помню у нас один отсняв видео с ралли выложил на корпоративный ftp |
|
15-10-2009 22:19
AAC
Не должен. Впрочем, есть только один способ проверить P.S. добавили в пост уже после ответа - все же прямой линк на авто. ру и ограниченный контингент заинтересованных лиц здесь - вещи несколько разных порядков |
|
15-10-2009 22:55
ivan-3
А я ваще удивляюсь.. . откуда взялся лимит на трафик у хостера? Я о так ваще впервые слышу.
У мну как раз хостинг центр рбк ВОт думаю продлять аренду или нет.. . Но там что хошь городи, хош сайт хош форум (там же кстати и есть мой форум по бритвам) Кстати как наблюдение. Как ганза поднялась - ганз орг посещают карйне мало народу. Почти ваще зачахли (30 человек за 15 минут из них 15 пользователей - это на ВСЕразделы) Опять же мысль такова - что архиваироваться там вполне можно начать. Т.е перекидывать темы. ЗЫ А найф. ру ваще в кому впал - по 2 сособщения в день |
|
15-10-2009 23:14
AAC
Хостер за трафик денег платит магистральному провайдеру P.S. не помню, что там с дешевыми тарифами, может и нет ограничения (официально). Я с серверами работал, там все жестко - 1 к 4, все что не уложилось - изволь оплатить. Кстати, можете сами проверить - нагоните много входящего трафика при почти нулевом исходящем - и ждите звонка, суть которого сведется к тому, что вам мягко намекнут не наглеть хотя в тарифе этого может не быть, т.к. трафик в 99,9% случаев смешной и никто просто не заморачивается.
я там работал раньше когда ушел - решил не платить за то, что раньше у меня было бесплатно )))
а разница то какая? )) хостинг он и в африке хостинг, если уж совсем карявые не рассматривать
И это вполне логично. Но страшные лаги это не отменяет. Вчера весь вечер пытался что-то написать - пост не проходил. По хорошему, такой ресурс надо держать на хорошем сервере с хорошего провайдером.. . где-нить в Европе, благо каналы позволяют. |
|
15-10-2009 23:28
Nikolay_K
я привел пример, чтобы Вы лучше представляли возможные последствия потому оказаться перед фактом, что придется оплатить несколько $1000 за трафик очень неприятно
|
|
15-10-2009 23:36
AAC
я в хостинге работал - последствия представляю, можете не сомневаться
к сожалению, редиски из godaddy таких услуг не предоставляют.. . зато отрубить все при достижении лимита - запросто
согласен поэтому:1. Мониторить трафик сам могу, в случае чего - можно и придушить немного. 2. При достижении лимита хостер меня сам отключит. 3. Квота - 1,5тб. Сомневаюсь, что народ с меня столько накачает, посещаемость не та. |
|
22-10-2009 17:53
Nikolay_K
вот и еще одна неделя прошла
Ганза как тормозила, так и тормозит ... |
|
22-10-2009 19:04
grinderman
|
|
22-10-2009 23:47
grinderman
Кстати, у людей на parikmaher.parikmag.ru
(Касиба, Журба, Узбек... ) тоже проблемы. Правда административного характера. Может их тоже с собой подтянуть. Затачиваемые инструменты разные, а технологии и абразивы одни. Обоюдная выгода, однако!
|
|
23-10-2009 00:00
ivan-3
А у них то какие проблемы?
Боюсь с общей заточкой (ножниц и т.д.) мы будем неадекватно смотертся на попгане. А если не уйдем всем сокпом то о массовости и развитии можно забыть будет. |
|
23-10-2009 00:47
grinderman
Касибу забанили За правду! |
|
23-10-2009 01:14
ivan-3
НЕПОРЯДОК!
Ну а что они хотели на коммерческом ресурсе то? |
|
23-10-2009 02:12
Filimon
Никуа себе |
|
23-10-2009 12:59
Nikolay_K
А можно с этого момента поподробней? Это очень важный момент в отношении выбора ресурса на который имеет смыл мигрировать. Ибо правду тут многие любят и не стесняются ее вспомнить, а забанить могут каждого. |
|
23-10-2009 13:21
grinderman
Я его попрошу, чтобы он сам написал. |
|
|