Замена камня для станка Lansky, fine, 600 grit

Доброе время суток!

Достаточно давно пользую станочек лански, - все гуд однако, у меня проблема с камнем керамика, fine, 600 grit который.. .

один камень - тупо лопнул (поперек) - причем непонятно из-за чего.. .

другой камень - какой-то он кривовавававатый.. .

сейчас - использую алмазный файн, - но это не то... . хочется или керамику или сарканзас.. .

прочитал тут в топике - арканзас от лански - отстой если я правильно понял

водные камни - меня не впёрли ни разу надо повязывать на лоб повязку с иероглифами "терпение", "терпение" и еще раз "терпение", и очень вдумчиво медитировать.. . не, не могу

может быть есть варианты в стандартную держалку лански вставить камешек правильный? кто-нибудь может такое сделать? или, купить камешек такой для вклейки в камнедержалку? я бы приобрел с доставкой в Питер

Очень хорошие камни делает BORIDE, кстати водные камни, т.е. они предполагают увлажнение водой, а не маслом.

Ассортимент по размерам у BORIDE большой и
наверняка можно подобрать в размер под Lansky.

С монтажем проблем нет --- любой контактный клей подойдет, например 3M 77 spray.

Что касается поставки, то можно пообщаться с Андреем (grinderman),
он имеет опыт общения с BORIDE и их продукцией
а проживает он как раз в Питере.

А еще вроде была какая-то питерская контора, которая продавала такие-же камни, но уже под маркой Gesswein.

Что касается арканзаса от Lansky, то тот, что выпускался под их точильную систему и имел на упаковке логотип NORTON был вполне сносный.
Вот такой:

А тот, что крупного размера 6"x2":

мне совсем не понравился.

Nikolay_K,

спасибо за ответ

Я уже отписал grinderman по поводу приобретения Apex. Возможно, это будет более правильным решением

Может, и по камню отдельно что подскажет...

Originally posted by Nikolay_K:
Что касается арканзаса от Lansky, то тот, что выпускался под их точильную систему и имел на упаковке логотип NORTON был вполне сносный.
Вот такой:

крупный арканзас мне и не нужен, - я в станочке только точу, "на руках" - у меня не очень получается, и, скорее всего, учится так точить - не буду, ибо свято верю в торжество технической мысли

а для станочков камни - маленькие, как на фото, - они сейчас нормальные выпускаются, с логотипом NOROTN? или они раньше такие были и сейчас таких новых - нет?

Originally posted by SashaAn:

Я уже отписал grinderman по поводу приобретения Apex.
Возможно, это будет более правильным решением

У меня были и Lansky, DMT Aligner, Spyderco Triangle и Apex.
Из этих трех Apeх оказался лучшим и полностью вытеснил Lаnsky, но
DMT Aligner, Spyderco Triangle остались в качестве нишевых вариантов.

Triangle --- практически идеальный вариант для быстрой и удобной правки,
а DMT Aligner как легкое мобильное решение для походных условий, тем более что для него есть хорошие конические хоны, которые хорошо подходят для серрейтора и их (особенно керамический) можно испольовать как мусат.

Lansky в итоге остался не у дел.
Иногда использую их камни, но без самой точилки.

Wicked Edge Precision Knife Sharpener, Furi the TechEdge professional knife sharpening system и изделия австралийской конторы мне не довелось испытать в работе ...

крупный арканзас мне и не нужен, - я в станочке только точу, "на руках" - у меня не очень получается, и, скорее всего, учится так точить - не буду, ибо свято верю в торжество технической мысли

Тоже так думал. У самого полный набор Lansky до 650го включительно, (разница с 600м заметна, кстати.) Triangle, и два водных камня Kasumi 220/1000 и Kasumi 3000/8000 (плюс широкая - "ровнялка" где-то 120грит). После того как попробовал водные камни, то понял, что для хорошего результата, на Lansky довольно сложно наточить, и точно сложнее чем на камнях.

Сейчас пользуюсь Lansky для задания угла РК, а потом только водными камнями. Triangle для ленивой такой правки, проходя мимо.

Другое дело, что булыжники эти Японские каких-то чудных денег стоят просто. Мне, кстати, подарили.

P.S. На один кухонник, трачу примерно 45 минут.

Originally posted by FlyingHigh:

Сейчас пользуюсь Lansky для задания угла РК, а потом только водными камнями.

У меня очень похожая ситуация --- только вместо Lansky у меня Edge Pro (у которого нет ограничений на выставляемый угол и нет проблем со струбциной в отличии от Lansky, а камни на порядок более качественные)

а качественную доводку проще и эффективней делать на водных камнях.

Что касается цены на японские водные камни, то она вполне адекватная.
Попробуйте организовать свое производство и сбыт в российских условиях и поймете откуда берется такая цена.

Originally posted by FlyingHigh:

понял, что для хорошего результата, на Lansky довольно сложно наточить, и точно сложнее чем на камнях.

это показывает, что Вы неплохо продвинулись в заточке

по мере приобретения опыта стирается грань между приспособлениями и ручной заточкой и последняя оказывается предпочтительнее для тех случаев, где требуется высокое качество и нет ограничений по времени.

Originally posted by FlyingHigh:

Сейчас пользуюсь Lansky для задания угла РК, а потом только водными камнями. Triangle для ленивой такой правки, проходя мимо.

Другое дело, что булыжники эти Японские каких-то чудных денег стоят просто. Мне, кстати, подарили.

P.S. На один кухонник, трачу примерно 45 минут.

- я тоже пытался выставить угол на лански, а потом довести на касуми 3000\8000

понял, что не моё и.. . подарил этот камень японский человеку, которому он нашел применение

если куплю апекс - то придется продавать пару станков лански, десятка полтора камней

впрочем, голубой сапфир не продам - красив

это показывает, что Вы неплохо продвинулись в заточке

Спасибо, просто бреюсь опаской вот и тянет что-нить поточить временами. Отдельное спасибо за прекрасное ведение ветки.

впрочем, голубой сапфир не продам - красив

Правильно! "Красота спасет мир!"

Попробуйте организовать свое производство и сбыт в российских условиях

-Мечта!

Originally posted by SashaAn:

если куплю апекс - то придется продавать пару станков лански, десятка полтора камней

Я сегодня получил свой Edge Pro Kit .. . до сих пор в легком шоке от качества исполнения .. . знал что оно сделано качественно и на совесть, но что настолько ... . не ожидал, даже представить не мог

ощущения по сравнению с Lansky такие, как после того как пересел из прокуренной и воняющей выхлопами гремящей убитой бомбилой шестерки в свой новенький AMG S55 W220 или что-то подобное например вот такое: seriouswheels.com .. .

Originally posted by FlyingHigh:

Попробуйте организовать свое производство и сбыт в российских условиях

-Мечта!

<Бойтесь собственных желаний, ведь иногда они сбываются>.. .

если получится, то попробую на днях тоже "разжиться" и апексом в максимальной комплектации (перфорированная кожа, би-турбо, ABS, EBD, спортивная подвеска ) и нормальным керамическим мусатом

также, может Андрей что посоветует по поводу камешка для Лански так как не все могут себе позволить купить AMG S55 W220 в качестве первой машины

может быть есть варианты в стандартную держалку лански вставить камешек правильный?

Здравствуйте! В своё время решал такую проблему. С поиском такого же камня решил не заморачиваться, поступил проще. Был найден <правильный>, подходящий по своим качествам камень, который подогнал под нужные размеры болгаркой с диском по камню. Обрабатывается очень легко, ни каких проблем. Правда мероприятие достаточно пыльное, если есть возможность лучше его проводить не в квартире. Затем камень, уже подходящих размеров, вклеивается в пластиковую обойму Лански, из которой заранее удалены остатки старого, главное камень вклеить параллельно обойме, и изделием можно пользоваться как и раньше. Для вклейки камня я использовал эпокситку.
Кстати сейчас я отошел от использования покупных или переделанных камней Лански, которые дороговаты и не всегда приемлемого качества. Посмотрите здесь: Записки Serjanta-9 Универсальная точилка Лански? ДА! Возможно это окажется полезным Вам или кому-то ещё. Уважаемый Serjant описал изготовление точилки, которая позволяет использовать гораздо больше возможностей, чем покупная (за что автору большой респект). Может быть в вашей ситуации, так как сама точилка у вас уже есть, достаточно изготовить только зажим для камня с направляющей. И ставить туда любые камни, масляные, алмазные, от дешевых из хозмага до японских водников- какие сочтёте необходимым.

idler70,

большое спасибо за участие!

- я пока склоняюсь к варианту напилить "правильных" камней в обойму лански

- паралельно, - решаю вопрос с приобретением более качественного агрегата, а именно Apex .. .

- сделать зажим под любой камень - идея хорошая, но, есть соменния по поводу прецезионности такой самоделки.. . пока не готов.. .

Originally posted by idler70:

сейчас я отошел от использования покупных или переделанных камней Лански, которые дороговаты и не всегда приемлемого качества. Посмотрите здесь: Записки Serjanta-9 Универсальная точилка Лански? ДА! Возможно это окажется полезным Вам или кому-то ещё. Уважаемый Serjant описал изготовление точилки, которая позволяет использовать гораздо больше возможностей, чем покупная (за что автору большой респект). Может быть в вашей ситуации, так как сама точилка у вас уже есть, достаточно изготовить только зажим для камня с направляющей. И ставить туда любые камни, масляные, алмазные, от дешевых из хозмага до японских водников- какие сочтёте необходимым.

по-моему есть более интересная идея ---
точилка Edge Pro своими руками
точилка Edge Pro своими руками

у Edge Pro практически нет никаких врожденных недостатков,
в отличии от Lansky

более того Edge Pro вплотную подходит к идеям "теории заточных приспособлений", которые проповедует Дмитрич и которые на мой взгляд наилучшим образом удовлетворяют потребности заточных работ для классических ножей

Originally posted by Nikolay_K:

по-моему есть более интересная идея ---
точилка Edge Pro своими руками
точилка Edge Pro своими руками

у Edge Pro практически нет никаких врожденных недостатков,
в отличии от Lansky

более того Edge Pro вплотную подходит к идеям "теории заточных приспособлений", которые проповедует Дмитрич и которые на мой взгляд наилучшим образом удовлетворяют потребности заточных работ для классических ножей

А можно сделать и более простой аналог Edge Pro.
Потребуются только ножовка по металлу, дрель (сверлильный станок) и напильник. Всё остальное из магазина хозтоваров и с радиорынка. По сравнению с Edge Pro есть плюс, заключающийся в фиксации ножа за счёт мощного магнита, что позволяет в меньшей степени беспокоиться о его правильном положении на основании. Зажимать можно практически любые бруски, в том числе и тонкое зеркальное стекло с наклеенной шкуркой.

Если кому-нибудь будет интересно, могу создать тему с подробными фотографиями.

Originally posted by pmv72:

По сравнению с Edge Pro есть плюс, заключающийся в фиксации ножа за счёт мощного магнита,

сомнительный плюс, особенно если магнит в самом деле мощный,

на мой взгляд с точки зрения подхода,
который практикует автор Edge Pro Ben Dale
удержание ножа на мощном магните дает такой-же положительный эффект, как езда на поднятом до упора ручнике

кстати, бывают такие магнитные штуки с поворотной ручкой
которые в одном положении ручки крепко держат за счет магнита,
а в другом отпускают,

в общем как столик у плоско-шлифовального станка,
но только эта штука маленькая и подходит для фиксации ножа.

Originally posted by Nikolay_K:

сомнительный плюс, особенно если магнит в самом деле мощный,

на мой взгляд с точки зрения подхода,
который практикует автор Edge Pro Ben Dale
удержание ножа на мощном магните дает такой-же положительный эффект, как езда на поднятом до упора ручнике

Если подходить с фанатизмом, то да, но всё хорошо в меру. Сила прижатия ножа магнитом может, при желании, регулироваться толщиной прокладки между магнитом и основанием на котором лежит нож. В данном случае отпадает необходимость в прижиме ножа к основанию рукой для фиксации угла заточки, но в тоже время сохраняется свобода перемещения ножа в плоскости основания как и в Edge Pro. Т.е. Это не жёсткий зажим противником которого Вы, Николай, являетесь.

Originally posted by pmv72:

Это не жёсткий зажим противником которого Вы, Николай, являетесь.

не только я

Дмитрич придерживается мнения, что нож должен свободно перемещаться в плоскости заданного угла заточки

Ben Dale показывает схожий подход, это видно на видео, которое прилагается к Edge Pro

если прижим обеспечивает прижатие ножа к плоскости подставки, но никак не мешает перемещать нож в этой плоскости, значит это в самом деле хорошая идея.

Можно поставить сендвич из второпласта и магнита, думаю, что это то, что надо.

Про Дмитрича я тоже в курсе, поэтому и применил именно магнит в своей конструкции.
Я использую основание из алюминия, что магниту не мешает. Под нож наклеиваю тонкий малярный скотч, который не позволяет основанию царапать нож и облегчает скольжение (в фильме Ben Dale тоже обклеивает основание чем то подобным).
Применение фторопласта было бы весьма уместным, принимая во внимание его антифрикционные свойства, но весьма проблематично в силу другого его свойства - текучести. Детали из фторопласта легко изменяют свою форму под действием нагрузки, а это может привести к плаванию угла заточки.

Originally posted by pmv72:

Применение фторопласта было бы весьма уместным, принимая во внимание его антифрикционные свойства, но весьма проблематично в силу другого его свойства - текучести. Детали из фторопласта легко изменяют свою форму под действием нагрузки, а это может привести к плаванию угла заточки.

фторопласт я упомянул в качестве примера
есть много других вариантов антифрикционных покрытий, самое простое --- самоклеющаяся ПЭТ (он же лавсан, майлар) или полипропиленовая пленка, графитовая пластинка из шлифмашины (продается как расходник для ленточных шлифмашин), фольга из фосфористой бронзы, баббит ( ru.wikipedia.org ) ...

Да, плёнки были бы интересны для экспериментов. Кроме того, можно легко менять по мере износа, но возникает вопрос где их купить - у нас в городе даже тонкий двухсторонний скотч для наклейки шкурки на стекло ещё нужно поискать, а казалось бы третий город в России .

Бронза, кстати, жестковата будет. Я первый раз забыл на алюминиевое основание скотч наклеить (спешил попробывать приспособу в деле) и основательно поцарапал спуски ножа (хорошо взял старый бросовый китайский). На бумажном скотче такого не происходит. Бронза будет царапать ещё сильнее (это для тех, кто вдруг решит поэкспериментировать).

Originally posted by pmv72:

Бронза будет царапать ещё сильнее

Это еще мягко сказано, на деле будет еще хуже, так как абразивное зерно попав на бронзу превратит ее в бронзовый притир.. .

возвращаюсь к теме

сегодня приорел Apex в макс-комплектации отдельный сенкс Андрей aka grinderman еще сенкс неизвестному москвичу, который отказался от покупки данного девайса и очередь перешла мне

еще прибор не юзал, но внешние впечатления - очень зачОтный аппарат

как последний лох, забыл специально отложенный поломанный камень от лански, - с целью подобрать "аналог".. . попытаюсь исправить сей прокол с моей стороны