Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
керамика Idahone и Арканзас

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

керамика Idahone и Арканзас

Nikolay_K
17-8-2009 17:17 Nikolay_K

В двух словах:

проведенное авторами исследование показало, что керамические камни марки Idahone при заточке кюреток Gracey столь же эффективны как и натуральный арканзас, при этом они дешевле и не требуют увлажнения маслом в отличии от арканзаса.

Проверялась как поверхность режущей части кюретки, так и результат, которые дает заточенная кюретка на поверхности зуба.

Для тех, кто еще не в курсе:

Idahone (aka Colorado Ceramic Abrasives) --- это та самая контора, которая производит мусаты для Edge Pro.

По моей оценке их керамические мусаты --- лучшие из всех мусатов, что я держал в руках.

О компании: manta.com

Честь и хвала Ben Dale!
Он выбрал замечательных производителей абразивов --- BORIDE и Idahone.

------

A scanning electron microscopy comparison of the effects of the Arkansas stone and the Idahone ceramic stone on curet sharpness and root smoothness
Journal of Dental Hygiene, Wntr, 2003 by M. Gayle Rubino, Deborah B. Bauman, Lynn Tolle, Jerry Garnick


This study determined differences between the Arkansas sharpening stone and the Idahone ceramic sharpening stone in producing a sharp cutting edge on dental curets, as well as differences between the degree of root smoothness achieved by the sharpened curet cutting edges on extracted human teeth.

A two-group, randomized subject, double-blind, posttest only design was employed using 39 factory new Hu-Friedy 11/12 Gracey curets. Curets in group one were sharpened using the Idahone ceramic stone; curets in group two were sharpened using the Arkansas stone. All curets were used to root plane a 3 x 3 mm section of root surface of an extracted human tooth that was randomly assigned to each instrument. Curet cutting edges were examined under scanning electron microscopy (SEM) at 500x and 2000x magnification to measure the edge width and evaluate for irregularities. Corresponding root surfaces were examined under SEM at 500x magnification and graded using a modified version of Krupa-Lavigne's (1988) categories of root smoothness.
Most RecentHealth Care Articles

* MedPAC Backlash Shows Power of Special Interests
* Healthcare Roundup: Medical Office Space in Demand, Blues Companies See Lower...
* UCSF Group Switches Allegiance from B&T to Hill IPA
* Healthcare Is Still Adding Jobs, Despite Recession
* CBO Brings Obama Back To Earth on Preventive Care
* More »

The mean edge-width of the curet cutting edges sharpened by the Idahone stone was 3.35 microns (SD=4.16) and the mean edge-width of the curet cutting edges sharpened by the Arkansas stone was 1.89 microns (SD=1.26) evaluated under 500x magnification. Analysis of the mean edge-widths using Student's independent t-test revealed no statistically significant difference (P>0.05) between the two groups. The mean number of irregularities along a 10 micron segment under 2000x of the cutting edges of curets sharpened with the Idahone stone was 2.33 (SD=2.62). Curets sharpened with the Arkansas stone had a mean number of irregularities along a 10 micron segment under 2000x magnification of the cutting edges of 2.83 (SD=2.09). A Student's independent t-test revealed no statistically significant difference (P>0.05) in the mean number of irregularities between the two groups. Chi-square analysis (P>0.05) of root smoothness revealed no statistically significant difference between the groups.

The Idahone ceramic stone is as effective as the Arkansas stone in achieving cutting edges with few irregularities on Hu-Friedy 11/12 Gracey curets and in achieving equally smooth corresponding root surfaces on extracted human teeth. Having an alternative stone that is as effective as the Arkansas stone, but one that is less expensive, requires no oil, and can be used during direct client care, is significant for dental hygiene practice.


полный текст статьи: amazon.com

краткое содержание на английском: findarticles.com

Nikolay_K
17-8-2009 17:45 Nikolay_K
а вот кучка мусатов от Idahone:
epicureanedge.com

japaneseknifesharpeningstore.com

spitjack.com

Nikolay_K
17-8-2009 17:51 Nikolay_K
а еще они делают крупные бруски для бритв и инструментов наподобие тех, что выпускает Spyderco:

straightrazorplace.com

badgerandblade.com

ivan-3
18-8-2009 01:49 ivan-3

По виду муссаты весьма хороши, но подозрительно дешевы относительно конкурентов.. . (просто выборочно посмотрел по сети муссаты премиум класса - под 100 долларов керамика).

Загорелся купить брусок типа для заточки бритв - начал искать в сети где купить и почти ничего не нашел.. . Т.е. только в одном месте и без фотки, т.е. даже не понятно что продается.

Но абразив красного цвета выглядит аппетитно,
но опять же по виду дешевле Борида и непонятно почему.
А вообще смотря на эти красные абразивы что то мне захотелось опробовать абразив с рубином от Борида (или Гессвэйна как торговой марки) gesswein.com
gesswein.com

ivan-3
18-8-2009 03:00 ivan-3
Не знаю насколько разумно или адекватно использование их в качестве муссата, но по идее.. . практика покажет.

Суть в том что изделия почти всегда из монокристалла, т.е. абразии иметь не будет никакой - вероятно это и хорошо
У меня еще валяются убитые часы с лейкосапфиром вместо стекла, все думал куда бы приспосбить Из того что пришло в голову - сделать шабер, зачем не понятно.
А тут еще можно и как муссат использовать.

Но такая твердость и качество поверхности больше навевает мысли о гладиле чем о муссате.

И хорошо бы фотки сего чуда чтобы оценить нужность из жадности.

ivan-3
18-8-2009 10:30 ivan-3
Вот вопрос весьма интересный.. . ВСЕ имеет структуру, все гладила, все правила, все муссаты имеют зерновой состав (даже ацки полированные) а монокристал зрнового состава не имеет...
Т.е. может быть муссат работает не как идеальный стержень? ведь даже суперполированный твердосплав имеет зерно 0,5 микрона и работает чуть чуть но абразивно.

А вот как будет работать монокристалл просто весьма интересно.

Кстати могу предоставить хороший экземпляр для экспериментов. ДАвеча с неделю назад резал что то твердое на чем то еще более твердом (деревяшку на что то типа текстолите) и резал баком из атс-34 и он соскачил и ударился РК в твердость и РК замялась. Так вот замялась всьма странно.. . Это и хорошо для экспериментов Сначало бы глянуть в микроскоп а потом и править бы и опять в микроскоп. Т.е. РК замялась на участке чуть ли не в см длинной и на глубину пару десяток - т.е. такого поведения от АТС-34 я не ожидал как то.. . Я ожидал либо без последствий и чуть заблестит РК, либо скол о меньшей глубины.
Сначала хотел сам заправить но потом подумал что хорошо бы глянуть в микроскоп на то что там произошло.

Filimon
29-8-2009 12:54 Filimon
Originally posted by Nikolay_K:

Idahone (aka Colorado Ceramic Abrasives) --- это та самая контора, которая производит мусаты для Edge Pro.По моей оценке их керамические мусаты --- лучшие из всех мусатов, что я держал в руках.

Похоже, что не только тебе они нравятся :
cheftalk.com

"Probably the best price/performance steel is the Idahone fine. You can get it at 10" and 12". As to the best steel at any price, choice between the F. Dick "Dickoron" (I know. God love 'em.) and the Hand American borosilicate glass rod. I'd put the HA "glass smooth" up there, but it's not quite as versatile. As it happens, I have an HA glass and a very old Henckels "extra-fine" grooved (similar to the Dickoron); and don't think either is worth the extra money compared to the Idahone."

Я уже задумался над покупкой

И ещё там упомянулся какой-то F. Dick "Dickoron" ,как узнал его цену (прибл. $90),так чуть не стал заикаться

dimmodd
15-12-2010 11:56 dimmodd
вот что нашел
spitjack.com

Nikolay_K
13-10-2012 10:08 Nikolay_K
Originally posted by ivan-3:

По виду муссаты весьма хороши, но подозрительно дешевы относительно конкурентов.. . (просто выборочно посмотрел по сети муссаты премиум класса - под 100 долларов керамика).

Ну вот.. . уж три года с тех пор пролетело...

За это время через мои руки прошло с десяток IDAHONE-овских мусатов
и они меня нисколько не разочаровали. Напротив, окончательно убедили в своем качестве. Да и не только меня.

А вот про "искусственный рубин" и мусаты из него я так не могу сказать.
Они оказались грубее, да и дефекты на них тоже встречаются.

Практически все немецкие керамические мусаты опять-таки оказались грубее,
сколько бы они ни стоили. Мне не понравились, хотя под немецкие же ножи,
они наверное нормально подойдут.

Есть ли что-то лучше чем IDAHONE?
За те же деньги --- нет, скорее всего не найдете.

За бОльшие ( $50 - $100 ) можно найти японские толстые мусаты
с каким-то хитрым керамическим покрытием, которые работают тоньше,
чем IDAHONE. Но не настолько тоньше, чтобы за ними гоняться.

Мусаты из бор-силикатного стекла я так и не попробовал.. . и F. Dick "Dickoron" тоже ...


Treveler
13-10-2012 17:13 Treveler
Может раньше так и было,у меня ощущения по тонкости работы несколько иные.
Через мои руки за последние пол года прошли несколько таких мусатов. edgeproinc.com Какой либо деликатности работы не заметил. Наоборот на подводе остаются весьма заметные риски, на глаз что то около р600 - р800 наждачки. Нравится править на них ножи которые больше для мяса используются. Обычный мусат, который, впрочем, честно отрабатывает свои деньги.
Nikolay_K
13-10-2012 17:21 Nikolay_K
Originally posted by Treveler:

Какой либо деликатности работы не заметил. Наоборот на подводе остаются весьма заметные риски, на глаз что то около р600 - р800 наждачки.

Небось давите слишком сильно.

Нежнее и легче надо вести нож на мусату и точнее угол выдерживать,
тогда появится деликатность в работе.

Treveler
13-10-2012 17:34 Treveler
Да нет, чревато это. Давление.. . даже не знаю как обьяснить. Ну примерно если одну руку поставить ровно а второй провести по волоскам не касаясь кожи. Примерно так это, только если рука не сильно волосатая.
lukasq
13-10-2012 22:21 lukasq
ВСЕ имеет структуру, все гладила, все правила, все муссаты имеют зерновой состав (даже ацки полированные) а монокристал зрнового состава не имеет...

Есть алмазные выглажеватели-точно не знаю как называется- но тоже монокристал с предельной твердостью-применяется как раз для того чего нам надо
Nikolay_K
13-10-2012 22:25 Nikolay_K
Originally posted by lukasq:

Есть алмазные выглажеватели-точно не знаю как называется- но тоже монокристал с предельной твердостью-применяется как раз для того чего нам надо

И как таким алмазом выглаживать кромку?


lukasq
13-10-2012 22:45 lukasq
И как таким алмазом выглаживать кромку?

Те что я видел- для токарного станка-для подвода тока если вдоль? но на токарном всеж давление подразумевается - а без давления наверно эфект теряется?
Есть у меня несколько кружков-с ВК форма как А8-думаю если насадить на хвостовик отполировать и под углом по подводу -тока надо как то исхитрится кромку не завалить биение исключить полностью или както амортизировать его
Типо продольной точилки мастерить чето-тока разумное

------
С уважением, Евгений!

Alexx_S
13-10-2012 22:46 Alexx_S
Originally posted by lukasq:

Есть алмазные выглажеватели-точно не знаю как называется- но тоже монокристал с предельной твердостью-применяется как раз для того чего нам надо


Это совсем из другой оперы. Мы применяем алмазное выглаживание для плунжеров, чтобы создать наклеп на мягкой нерже и снизить шероховатость поверхности, поверхность при этом весьма бугристая получается (на микроуровне, конечно)
Nikolay_K
27-3-2015 16:45 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by Alexx_S:

Это совсем из другой оперы. Мы применяем алмазное выглаживание для плунжеров, чтобы создать наклеп на мягкой нерже и снизить шероховатость поверхности, поверхность при этом весьма бугристая получается (на микроуровне, конечно)


любопытно --- а как выглядит инструмент при помощи которого производится выглаживание?

и ещё один вопрос --- чем обусловлено образование такого бугристого неоднородного рельефа поверхности при выглаживании?

ivan-3
27-3-2015 21:16 ivan-3
Откопал же
Выглядят они как алмазный карандаш. (представляешь как он выглядит?) только на конце карбонадо (поликристал алмаза черный. но бывает и натуральный вроде но не видел) в виде черной полусферы. Бывают разных номеров - по радиусу вписанной окружности. У меня есть кажется 4мм (чуть позже могу макро с микроскопа выложить)

Проверял на сталях - зажал в сверлильный станок и включил и прижимал к РК и просто аццким порошкам - выглаживает что угодно хоть s125

Alexx_S
27-3-2015 21:29 Alexx_S
цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

любопытно --- а как выглядит инструмент при помощи которого производится выглаживание?


Как карандаш, точнее как шариковая ручка. На конце - алмазная сфера
цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

и ещё один вопрос --- чем обусловлено образование такого бугристого неоднородного рельефа поверхности при выглаживании?

Неоднородностью свойств различных участков заготовки и состоянием поверхности. К тому же, инструмент подпружинен

Nikolay_K
27-3-2015 21:34 Nikolay_K
Спасибо!

ivan-3
27-3-2015 22:52 ivan-3
а еще тем что он поликристалл и отполировать его проблема та еще (карбонадо)

Это типа общая картинка. И то монструозная
размер цилиндрика 20мм длинна 10мм диаметр. По центру соответственно глазок это карбонадо. искусственный алмаз поликристалл
click for enlarge 1024 X 768 387.7 Kb

Это 20 крат. Уже здесь видна неоднородность алмаза.

click for enlarge 1024 X 768 349.1 Kb

Это 300 крат Во всю видна поликристаличность.

click for enlarge 1024 X 768 460.9 Kb

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
керамика Idahone и Арканзас
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных