Заточка режущего инструмента
маркировка и обозначения абразивов советского времени (бруски, круги, прочее)
Купил по случаю четыре бруска.
Номера 1 и 2 на ощупь гораздо более мелкие.
Подскажите как ими правильно пользоваться,
замачивать мыльной водой или маслом?
Для каких сталей они лучше подходят?
И какова сравнительная гридность этих брусков?
м50-320грит
м20-800грит
м5-3000грит
aptekar113, anakhoret
спасибо, что внесли ясность в мою голову
.
кроме того,
спасибо Николаю за ценную ссыль
http://www.knifehelp.net/media/Tablicy/abr.jpg
Не нашел информацию, чтобы однозначно расшифровать:
ЗАК КЗ М28 СТЗК Б
1)--2)--3)--4)--5)
1) Запорожский абразивный комбинат.
2) зеленый корунд?
3) зерно.
4) СТ - среднетвердый? ЗК ?
5) бакелитовая связка?
quote:Originally posted by freeride:
По первой строчке 25А. Вроде как электро корунд белый, но брусок кирпичного цвета.
это потому, что керамическая связка придаёт окраску
quote:Originally posted by Брут Хома:
25а электрокорунд белый, 63с карбид кремния зеленый, а дальше в какую строчку смотреть? Дешифровальщик из меня не очень.
Интересует что это в переводе на микроны или япона гриты обозначает и для каких металлов лучше подходят?
оба бруска грубые обдирочные, для этого достаточно посмотреть на фактуру поверхности на фото безо всяких расшифровок.
"63с карбид кремния зеленый" --- для нерж. и всяких "порошков" типа S30V и т.п.
"25а электрокорунд белый" --- для простой углеродки.
quote:Originally posted by LyapaDara:
Левый столбец - обозначение по ГОСТ. Но это обозначение должно быть по наибольшему зерну. М20 - зерно 20/14, М14 - зерно 14/10. И до 14/10 именно так и идёт. А после сразу перескакивает на М7, хотя, ПМСМ, должно быть М10 с зерном 10/7. Соответственно после М14 (вниз) весь столбец неправильный. Это, кстати, подтверждается другими таблицами.http://www.dpva.info/Guide/Gui...dPaperGridSize/
http://tsn-masterskaya.narod.r..._instrument.htm
Ещё раз взгляните на картинку, на место отмеченное красным.
Прав я или нет?
почитайте ГОСТ 3647-80
( найти его текст можно, например, вот тут: http://www.inpo.ru/library/GOST/misctools1/GOST3647-80 )
а вот тут помимо ГОСТ 3647-80 можно найти ещё массу полезных стандартов на абразивные материалы и инструмент:
http://www.inpo.ru/library/GOST/misctools1/
Помогите разобраться с зернистостью этих брусков. На вид не похоже что это 8 и 6 микрон.
Доброго дня!
Отдали знакомые брусочек.
стоит "А" надо полагать - оксид алюминия.
не пойму по размеру зарна, тактильно одна сторона очень мелкая , маркировку
не понимаю. почему цвет кирпичный и для каких сталей подойдет?
кто такой вид камней юзал, поделитесь информацией.
quote:Originally posted by AstonM:
На вид не похоже что это 8 и 6 микрон.
80 и 60 микрон
точнее там фракции отсева
100-80 микрон для зернистости 8
и 80-63 микрон для зернистости 6
чтобы оно было в микронах там буква М должна перед цифрой стоять
например M40 --- это микро-шлиф-порошок 40 микрон
то есть 64С 6П --- это зелёный КК с повышенным содержанием основной фракции 60 микрон
http://tool-land.ru/bruski-dlya-zatochki.php
http://zatochiklinok.ru/1-2/spravochnye-dannye
Нашел краткое, но достаточно подробное изложение вопроса
http://tsn-masterskaya.narod.r..._instrument.htm
По материалам книги Справочник молодого шлифовщика
Москва "Высшая школа" 1991г.
Вот брусочек попался вроде алмазный, не могу найти,
что это, весьма мелкий абразив.
Есть надпись 00/31б, размеры 75*5*6 мм, алмазный слой на одной стороне,
которая 6 мм.
Прошу прощения, если залез не в ту тему.
Помогите опознать советский алмазный брусок. Фото коробки и бруска прилагаю.
Очень старый ширпотребовский брусок для доводки инструмента.
Зерно приблизительно 20/14-7/5.
на 20/14 указывает красная стрелка, на 7/5 синяя или черная.
quote:Originally posted by Брут Хома:
кто такой вид камней юзал, поделитесь информацией.
Именно этим не пользовался. Есть старый обломок-половинка. По виду, от камня с моего фото. Мне нравится. Самому интересна зернистость. 120/40 что ли? Иногда требует вскрытия. А может я что то неправильно делаю.
День добрый, подскажите кто знает, что значит маркировка на ручном бруске АСО 10 Б1?
Ну АСО вроде алмаз на органической связке, а вот что такое 10 Б1?
и какая зернистость?
quote:Изначально написано mrDOODLIS:
Подскажите пожалуйста:
Э540С1-С25К и Э9А40СМ1-СМ210К5
Что значит Э5 и Э9А вначале?
Недавно попался круг с такой же маркировкой.
Это не эпоксидная связка, это старое обозначение электрокорунда до 1974г.
Э5 это 15А электрокорунд нормальный.
Э9А это 24А электрокорунд белый.
quote:Originally posted by GekaPetrovich:
10 Б1
Б1 - связка бакелитовая. Цифра 10 скорее всего означает размер алмазного зерна - 10 мкм
Ребята, помогите разобраться с маркировкой брусков. Интересуют бруски
1. К 36 М 40 С1КБ. Как я понимаю микро-шлиф-порошок 40 микрон
2. ЗАК К37 5 С1 КБ Какой у этого бруска размер зерна?
Orthodox843
http://tool-land.ru/bruski-dlya-zatochki.php
1) да М40
2) зерно 5 по госту. По моему М63
Вот еще подробнее
quote:Originally posted by Orthodox843:
1. К 36 М 40 С1КБ. Как я понимаю микро-шлиф-порошок 40 микрон
Да
quote:Originally posted by Orthodox843:
2. ЗАК К37 5 С1 КБ Какой у этого бруска размер зерна?
50 мкм
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
vovchiklj, Евгений_Е Спасибо за помощь.
quote:Originally posted by Евгений_Е:
quote:
Originally posted by Orthodox843:2. ЗАК К37 5 С1 КБ Какой у этого бруска размер зерна?
50 мкм
не совсем верно.
Правильнее- "63-50мкм"
Брусок из электрокорунда титанистого, средней твердости, по отклонениям размеров бруска- класс "Б"
Вы совершенно правы - "5" = 63\50 со средней точкой 56,5мкм., как следует из таблицы вот тут, например, для ГОСТ 3647-80:
http://www.ru-chef.ru/blogs/ar...%B4%D1%8F%D1%82
У меня программка маленькая есть по совковому абразиву.
Там по категориям- бруски, круги отрезные, круги шлифовальные, шкурки, сегменты шлифовальные и головки шлифовальные.
Очень удобно, пользуюсь уже очень давно
Ник Николс, а не могли бы поделится? Возможно это?
Нашел в объявлений по просьбе моего друга зуба техника камушки, но вот с маркировкой не можем разобраться на камушках есть штамп А25 ?16 первая цифра понятно электрокорунд! а вот номер 16 и сколько микрон продавец затрудняется ответить да и я тоже)) кто что знает об этих камнях прошу отпишетесь пожалуйста)))
quote:Originally posted by RZ14:
а вот номер 16 и сколько микрон
Не уверен, по разным таблицам (ANSI отбросил, там 16- 1250/1000) получилось так: N твёрдость С2, 16 зерно 200/160.
quote:теперь понятно спасибо что откликнулись))))Изначально написано Skif 77:
Не уверен, по разным таблицам (ANSI отбросил, там 16- 1250/1000) получилось так: N твёрдость С2, 16 зерно 200/160.
помогите разобраться
иаз допустим завод
63 карбид кремния допустим
что такое "Г" не понятно?
"6" зернистость?
Ст1 понятно твёрдость
Иршавский абразивный завод. Абразив - карбид кремния 63с. Дальше буква "Б", видимо, не пропечаталась внизу, либо цифра "6", равно как и "с" после 63.
Указание цифры 6 может указывать на зернистость 80\63мкм., а буква "б", что связка - бакелитовая (фенолформальдегидная).
Связка по твёрдости - СТ1.
У меня в маркировке присутствовала и цифра 6, как раз после указание типа абразива, указывая на зернистость, и в самом конце маркировки, буква "б", указывающая на тип связки. На Вашем бруске конец маркировки тоже не пропечатался, но по чёрному пятнышку видно, что там могло быть ещё что-то. Вообще маркировка с них стирается очень легко и ставили её небрежно, я на своих рассматривал в лупу, сопоставлял с инфой в инете и потом обводил маркером - в общем удалось разобраться.
Вот тема по подобным брускам:
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=269
На пробы вкратце пары брусков этого завода я давал ссылки в теме по ссылке выше, в целом скажу, что несмотря на связку СТ1, обновление бруска и истираемость его довольно высоки, однородность что бруска, что характера его работы оставляет желать лучшего, но иногда он может пригодиться.
------
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна" П.Л. Чебышев.
нэ, там после 63 именно "Г", я нескольких брусков смотрел, везде "Г"
quote:Originally posted by stvin:
нэ, там после 63 именно "Г", я нескольких брусков смотрел, везде "Г"
Возможно, так замаркировали глифталевую связку - еще один из вариантов связки из смолы. Стандартно, глифталевую связку маркируют "ГФ". Вообще, сейчас довольно мало брусков на этой связке, хотя говорят, что она очень хороша. Так же, ее сложно обрабатывать, поскольку при пилении выделяются вредные вещества.
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Помогите разобраться с маркировкой
БКв13х100-2А-К ГОСТ 2456-67
quote:Originally posted by pkbr:БКв13х100
...
ГОСТ 2456-67
брусок квадратный с сечением 13х13 мм, длина 100 мм.
Это же описано в госте.
Что означает -2А-К я не понял.
Рекомендую выложить фото, возможно вы не очень верно прочли надпись.
Например 22А будет из белого электрокорунда, а буква К отвечает за твердость или связку (керамическая).
А2 = алмаз, но 2А, вроде не встречал в маркировках...
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Добрый день. Кто знает подскажите есть камень маркировка 64А М 40 ПСМ110КА.все понятно но смущает 64 А. 25А встречал а 64А не попадался ещё.
На мой взгляд брак маркировки.
64 был всегда КК.
Но смотрите на цвет бруска(фото может соврать).
Если зеленью отдает, значит КК. Если чисто белый, значит ОА.
Я тоже думаю, что ошибка маркировки. По фото я бы сказал, что это зелёный КК, хотя выглядит светловато - мои бруски рижского завода с таким же размером зерна, выглядят позеленее, при том что тут тоже "П" - повышенная концентрация абразива, но при дневном свете не сильно зеленее мои выглядят, вот посмотрел, а тут снято при дневном свете тоже, остальное - поправки на баланс белого при съёмке, ну может +- состав связки - в керамической тоже разные компоненты присутствуют и я не знаю как их соотношение регламентируется и с какими допусками.
То что брусок не белый - явно видно на фоне более белого подоконника. Даже автобаланс белого не соврёт в такую "инверсию" - явно брусок зеленоват.
Буква "А" может указывать ещё на класс точности бруска (АА, А, Б), но тут, я так понимаю, за это отвечает буква "А" в хвосте маркировки. А вначале - явно ошибка. Сорта КК 64А либо не существует, либо о нём нет никаких упоминаний в интернете, в т.ч. в ГОСТах.
Я даже попробовал порыться насчёт маркировки легированного КК (например алюминием), но там тоже безуспешно - я не нашёл таких маркировок.
quote:Изначально написано oldTor:
...легированного КК (например алюминием), но там тоже безуспешно - я не нашёл таких маркировок.
Разве был такой? От Вас первый раз такое слышу...
Вроде ОА в основном легировали...
Был, а может и есть.. Но я не уверен что он применялся такой в абразивной деятельности. Потому мы о нём и не слышали. А так - по легированию его даже дисер лежит в сети на тему:
"Карбид кремния, легированный алюминием, и его использование в высокотемпературных полупроводниковых приборах и керамических нагревательных элементах" и вообще много интересного выпадает по запросу на легированный КК, правда, в основном, в области силовой электроники и УФ-оптоэлектроники:
https://cyberleninka.ru/articl...y-na-ego-osnove
Но как абразив - вроде неа...
Да наверное ошибка по цвету он как 64 С
Мужчины, помогите разобраться какой брусочек более мелкий? На одном написаны ГОСТ и м28п. С этим всё в принципе понятно, а на втором написано: 25А 6п СТ29КБ
Вот какой из них более мелкий?
М28 более мелкий (по размеру зерна в смысле). это 28/20 мкм.
"6" без префикса М значит размер зерна в пределах 80-63 мкм.
Спасибо понял.
Помогите определить старый брусок. Никаких обозначений не сохранилось
Вам сюда:
Что за брусок, не знаю, Надеюсь найдутся кто сможет помочь.
С Уважением, Владимир.
quote:Вам сюда:
https://forum.guns.ru/forummessage/224/1514307-119.html
Спасибо!
А вот в старой литературе по шлифовке употребляются термины типа "пятиминутка", "10тиминутка", 30ти минутка, 60минутка...
А как их соотнести с нашими микронами, фепами, джисами и тд., может кто подскажет, и/или даст ссылочку на источники?
Или кудыть пойти, мож направите...
quote:Изначально написано СергейКу:
А вот в старой литературе по шлифовке употребляются термины типа "пятиминутка", "10тиминутка", 30ти минутка, 60минутка...А как их соотнести с нашими микронами, фепами, джисами и тд., может кто подскажет, и/или даст ссылочку на источники?
Или кудыть пойти, мож направите...
Это результаты получения/разделения фракций методом отмучивания.
По определённому алгоритму, в ёмкости определённых габаритов, отмучивали абразивное зерно, и по времени осаждения, выбирали фракции требуемых зернистостей, с определённым разбросом (полагаю, добрая часть значений разброса фракций в ГОСТ, продиктована именно спецификой той или иной версии технологии отмучивания. Поэтому же неудивительно, что зернистости, к примеру, забугорные в "мешах" (Mesh) не совпадают с нашими "досконально", потому как изначально метод разделения фракции совсем другой и специфика метода, физика процесса и пр., диктует свои закономерности).
Метод очень старый, но действенный и весьма точный. Насколько я понимаю, применяется и сейчас, хоть и в несколько модернизированных и прогрессивных вариантах.
Несколько лет назад уже обсуждали и кое-что я тогда привёл, вот оно:
quote:Изначально написано oldTor:
Несколько подробнее о предмете:
"Абразивные порошки, применявшиеся при доводке, раньше назывались минутниками. Такое название связано с тем, что после размалывания абразивного материала производилось отмучивание порошков. Отмучиванием называется операция разделения размолотого порошка на группы по величине зерен, причем эти группы обозначаются временем в минутах, необходимым для осаждения порошка после взмучивания его в воде. Скорость осаждения абразивной частицы в воде прямо пропорциональна квадрату ее диаметра. Поэтому крупные частицы осаждаются быстрее, а мелкие медленнее. "(с)А также: "Отмучивание шлифпорошка":
https://www.liveinternet.ru/users/3488088/post330929459/Разумеется, это не исчерпывающая информация, но достаточная для дальнейшего поиска.
И ещё:
quote:Изначально написано oldTor:
Ещё:
"Процесс отмучивания состоит в следующем. Шлифовальный порошок пропускают через сосуд с водой высотой один метр. Чем мельче порошок, тем медленнее он осаждается на дне сосуда. Такие порошки называли минутниками и обозначали числом минут, требующихся на прохождение зерна через такой столб воды. Теперь их называют микрошлифпорошками, обозначают буквой М (микро) и цифрой, показывающей размер зерна в микронах. Порошки, полученные отмучиванием, имеют очень мелкие зерна и поэтому дают высокое качество обрабатываемой поверхности.В настоящее время широко применяется другой, более удобный способ сортировки зерен в восходящем вверх потоке воды. В табл. 2 приведены данные для сравнения минутников и микрошлифпорошков.
Таблица 2
Данные для сравнения минутников и микрошлифпорошков
"(с)
К сожалению, я не помню из какой книги или нормативного документа эта таблица(((( Только понятно, что источник достаточно старый - термин "микрон" с 1967-1968 годов стали заменять на "микрометр".
Но главное - она, хотя бы в какой-то мере отвечает на ваш вопрос.
Ну и вот ещё ссылка - ниже на странице там подробно описан метод в его современном довольно виде:
https://studfile.net/preview/9842108/page:13/
Или вот, ещё интересный патент:
https://patenton.ru/patent/SU57511A1
В общем - более подробно, если нужно, надо искать именно по поисковым запросам "отмучивание абразивных материалов", "отмучивание шлифпорошков" и по близким.
P.S. Занятно, но мне попадается много ссылок на применение отмучивания, в т.ч. повторного, для получения более "чистой" фракции, в современной, а также и в старой литературе по обработке оптики, в основном в области астрономических наблюдений.
В частности вот попалась совершенно очаровательная книжица:
"Инструкция к изготовлению самодельного рефлектора".
Составитель М. С. Навашин.
Издательство Академии Наук СССР, 1949 год.
Про минутники и отмучивание - см. страницу 5 книги или страницу 6 скана:
Вау, гран мерси за ценное инфо!
А про сравнение крокуса с некоей мумией (из последней книжки, которой красят крыши - охра что ли \сурик?\?) вааще супер 
На здоровье!