вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: мусаты
sabeltiger
7-4-2009 11:58 sabeltiger
первое сообщение в теме:
Предлагаю обсудить мусаты. Я знаю что существуют: стальные, керамические, рубиновые. Читал где-то, что при помощи керамического мусата можно заправить нож до очень высокой степени остроты. Может кто-то имеет подобный опыт, и что вообще думаете про мусаты?
Ilgiz
20-4-2010 13:56 Ilgiz
2GAFU: Пока не найдете гладкий металлический мусат, попробуйте использовать ТС стержни. Хоть из того же Р6М5. Еще можно поискать из ТС керамики (ВК6,ВК8...), но эти попадаются реже.

ЗЫ: до вашего поста шла речь о керамике, а вы не указали какой именно гладкий мусат вам нужен. Отсюда и взаимное непонимание.

Ilgiz
20-4-2010 14:01 Ilgiz
https://forum.guns.ru/forummessage/224/481777.html

Посмотри пост 21 по ссылке. Там Николай объяснил где что есть

Nikolay_K
20-4-2010 17:08 Nikolay_K
quote:
Originally posted by GAFU:

А хочу именно металлический гладкий мусат, без ребер.


это большая редкость
я таких не разу не видел

у меня в качестве такого гладкого мусата
ТС циллиндрическая заготовка для фрез и сверел

quote:
Originally posted by GAFU:

есть еще керамический мусат из комплекта Апекса, он мне нравится гораздо больше

по-моему это лучшее, что есть из доступных на рынке мусатов

если захотите заморачиваться на поиски стального гладкого мусата
имейте в виду, что он должен быть очень твердым (на менее HRC 61), гладким и отполированным до красивого зеркального блеска...

лучше, если он будет изготовлен из порошковой аморфизованной стали
у нее структура тоньше и однородней


качественные циллиндрические заготовки из ТС
уже изначально обладают всеми необходимыми качествами
размер зерна у них порядка 0.5 микрон

еще одна очень хорошая альтернатива --- полированные трубки и стержни из монокристаллического лейкосапфира, стоят они дорого, но не безумно дорого, а работают очень тонко

на мой взгляд это лучшее, что можно найти...

я тут уже давал где-то контакты конторы, которая такие вещи производит...


еще бывают гладила из гематита и агата... тоже хорошая вещь
о них я тоже немного писал и давал ссылки на места и способы их добычи

edit log

fkbr
20-4-2010 17:18 fkbr
quote:
Originally posted by Nikolay_K:
это большая редкость
я таких не разу не видел
Николай, в ныне удалённой теме "Вопрос от новичка. Тесак для мяса.", вы давали ссылку на фирму торгующую профессиональным оборудованием для мясокомбинатов и т.п., у них среди прочего был и гладкий мусат. К сожалению ссылку не сохранил .
Если я вас ни с кем не попутал, не продублируете ссылочку здесь?

edit log

Nikolay_K
20-4-2010 17:31 Nikolay_K

мусат, который мог бы быть пределом человеческих возможностей
--- это мусат хитрого сечения (как куриное яйцо в вертикальном разрезе) изготовленный из отборного полупрозрачного арканзаса,
доведенного до 13 или более высокого класса шерховатости.


Ilgiz
20-4-2010 19:36 Ilgiz
Ооооооо..
Оказывается и такое бывает.
ivan-3
20-4-2010 19:51 ivan-3
Вам всем повезло я совершенно случайно вспомнил где они используются, где продаются и как правильно называются - используются они для наводки цикль.
http://www.woodcraft.com/Search/Search.aspx?query=burnisher

Вполне можно в словарь внести сие слово burnisher

grinderman
20-4-2010 20:29 grinderman
На днях тестил один керамический мусат - MAC.
Понравился!
Работает, как минимум, не хуже нежели Idahone.

625 x 417

Был приобретен здесь:
http://www.epicureanedge.com/shopexd.asp?id=86663&photo=1&size=b

edit log

GAFU
20-4-2010 21:00 GAFU
quote:
Originally posted by ivan-3:

Вам всем повезло я совершенно случайно вспомнил где они используются, где продаются и как правильно называются - используются они для наводки цикль.
http://www.woodcraft.com/Search/Search.aspx?query=burnisher


Спасибо! Еще нашел вот здесь - http://www.madcowcutlery.com/store/pc/Victorinox-10-Polished-Cut-Sharpening-Steel-44p677.htm к сожалению нет никаких данных, но цена не велика можно рискнуть. Похоже в Мск ничего подобного нет Придется тащить через границу.
Nikolay_K
20-4-2010 21:05 Nikolay_K
quote:
Originally posted by ivan-3:

Вам всем повезло я совершенно случайно вспомнил где они используются, где продаются и как правильно называются - используются они для наводки цикль.
http://www.woodcraft.com/Search/Search.aspx?query=burnisher

Вполне можно в словарь внести сие слово burnisher




хорошие штуки!
и красивые

жаль, что далековато от нас
(платить $30 за доставку товара по $25 почему-то не хочется...)

Nikolay_K
20-4-2010 21:10 Nikolay_K
quote:
Originally posted by grinderman:

На днях тестил один керамический мусат - MAC.
Понравился!
Работает, как минимум, не хуже нежели Idahone.

Был приобретен здесь:
http://www.epicureanedge.com/shopexd.asp?id=86663&photo=1&size=b

есть подозрение, что точно такие-же мусаты уже давно продаются в Москве
по сопоставимой цене, но под совсем другой маркой

да-да под той самой

и, кстати, это реально неплохие мусаты.


Kazbich
21-4-2010 03:45 Kazbich
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

да-да под той самой


А почему бы им и под той не продаваться?

Тем более, что сами мусаты и MAC и "другая фирма" покупают, вероятнее всего, у одного и того же OEM поставщика. Просто, почему-то такое подозрение, что сама фирма MAC собственным производством керамических изделий как раз и не занимается.

grinderman
21-4-2010 07:41 grinderman
Забыл добавить: у этого мусата МАС я сразу заметил один недостаток - не резиновый а пластиковый колпачок.
Нельзя упереть в поверхность стола - соскальзывает

А так, остроту трех кухонников Wusthof Santoku, Spayderco, Carter, я смог восстановить при помощи этого мусата, до состояния уверенного реза газеты минут за 5-7.
Carter-у, за счет его тонкого сведения было достаточно 5 "проводок" на сторону, практически без нажима, после чего он резал даже мятую газету.

Kazbich
21-4-2010 09:10 Kazbich
quote:
Originally posted by grinderman:

не резиновый а пластиковый колпачок.
Нельзя упереть в поверхность стола - соскальзывает


Ну такое горе можно либо изолентой по колпачку, либо куском листовой резины на стол спокойно вылечить. Но вообще - что-то действительно недодумали.
Nikolay_K
21-4-2010 11:41 Nikolay_K
quote:
Originally posted by grinderman:

Забыл добавить: у этого мусата МАС я сразу заметил один недостаток - не резиновый а пластиковый колпачок. Нельзя упереть в поверхность стола - соскальзывает

quote:
Originally posted by Kazbich:

Ну такое горе можно либо изолентой по колпачку, либо куском листовой резины на стол спокойно вылечить. Но вообще - что-то действительно недодумали.

бывает специальная изолента для высоковольтных цепей
она более толстая и из пористой резины
очень хорошо подходит для лечения этой проблемы.

Сергей_П
21-4-2010 12:41 Сергей_П
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

бывает специальная изолента для высоковольтных цепей
она более толстая и из пористой резины
очень хорошо подходит для лечения этой проблемы.

Этой изолентой очень много чего лечится
Вот только давно я не видел ее в продаже. А у меня старая закончилась. Сейчас встречал только промышленную упаковку, наверное 2-3 кг. Все вылечить можно

Nikolay_K
21-4-2010 13:04 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Сергей_П:

Этой изолентой очень много чего лечится Вот только давно я не видел ее в продаже. А у меня старая закончилась.

в свое время была в наличии в Чипе и Дипе на ул.Гиляровского в Москве
но цены там сейчас какие-то просто нечеловеческие...

Ilgiz
25-4-2010 18:04 Ilgiz
quote:
Originally posted by ivan-3:
Ну вы что то слишком хорошо думаете о принтерах Инструментальная сталь с цементацией... Галимая трубка с покрытием либо хромом либо никелем (точно не знаю). Микротвердость у нх значительно выше чем РК у ножа. Т.е. да, вполне можно пользовать.

Наверно все же не галимая трубка с покрытием. Не знаю и насчет инструментальной стали, может и не она.
Я пробовал отрезать эту "галимую трубку" на станке. Отрезным из Р6М5 номер не прошел . Отрезным с напайкой из Т15К6 отрезалось конечно, но туговато. Причем твердый слой был не доли мм, а ближе к 1-1.5мм. Отсюда я и подумал о цементации. А если и покрытие - то не никель или хром, бо ржавеет. Направляющая - сплошной стержень.
В прочем гадать не будем, у меня на работе принтеров (типа эпсон FX1170) списанных довольно много, поэтому когда доберусь до направляющей и проведу опыты - отчитаюсь.

RUKU
26-4-2010 20:57 RUKU
Здравствуйте, прочитал всю ветку и понял, что практически все участники используют мусат для заточки ножа, а не разворачивания РК. На ютубе много роликов по использованию мусатов, но в них опять же заточка. Получается, что есть минимум два варианта работы с мусатом: "против шерсти" и "по шерсти"?
Nikolay_K
27-4-2010 01:06 Nikolay_K
quote:
Originally posted by RUKU:

Здравствуйте, прочитал всю ветку и понял, что практически все участники используют мусат для заточки ножа, а не разворачивания РК.

Вы неправильно поняли.

в реальности при работе на любом мусате
присутствуют сразу оба процесса --- и деформационный и абразивный

вот только какой из них будет преобладать
зависит от материала мусата и от техники работы.

я не видел, чтобы профи работали мусатом от кромки
или чтобы они сильно при этом давили на мусат

RUKU
27-4-2010 21:31 RUKU
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

Вы неправильно поняли.

в реальности при работе на любом мусате
присутствуют сразу оба процесса --- и деформационный и абразивный

вот только какой из них будет преобладать
зависит от материала мусата и от техники работы.

я не видел, чтобы профи работали мусатом от кромки
или чтобы они сильно при этом давили на мусат




Думаю о покупке стального мусата ARCOS (так как кухонники этой же фирмы, да и выбора особо нет), на что можно рассчитывать при работе с ним? Или что им можно сделать?
hunter1957
27-4-2010 22:17 hunter1957
Мусатом Аркос пользуюсь для правки ножей кухонных Аркос больше 15 лет, часто используемые ножи раз года в три-четыре немного точились на Лански. В субботу купил на клинке мусат той фирмы которую не называют керамический. Попробывал править им ,рез ножей изменился в лучшую сторону, но не настолько чтоб Аркосовский мусат забросить в самый дальний уголок...
Nikolay_K
27-4-2010 22:51 Nikolay_K
quote:
Originally posted by hunter1957:

В субботу купил на клинке мусат той фирмы которую не называют керамический.

у них раньше были другие мусаты
более тонкие по структуре зерна
и чуть более толстые по диаметру
в форме полой трубки с пластиковым наконечником и пластиковой рукоятью

они давали очень тонкую правку
для тонко-сведенных ножей --- то, что надо.

edit log

afg1
27-4-2010 22:53 afg1
Пользуюсь мусатом Аркос лет 10. Вполне приличный. Каждый день, с утра провожу по нему пару раз все рабочие ножи, что есть на кухне. Для не особо взыскательного пользователя вполне сгодится.

edit log

RUKU
28-4-2010 13:25 RUKU
quote:
Originally posted by afg1:

Каждый день, с утра провожу по нему пару раз все рабочие ножи, что есть на кухне.


Вот именно то, что я и хотел узнать!!!! Как вы проводите мусатом ? Поподробней, пожалуйста.
RUKU
1-5-2010 14:52 RUKU
Все, мусат купил (АРКОС), опробовал. Результат отличный. Интересный момент: мусаты стоили 800 рублей, потом закончились, а сегодня захожу в магазин и вижу лежат те же самые мусаты по 299 рублей. Я даже хотел 2 взять, потом передумал. В общем вещь нужная!!!
hunter1957
1-5-2010 16:22 hunter1957
Аркос за 299 рублей ?Невероятная цена!
RUKU
2-5-2010 14:04 RUKU
quote:
Originally posted by hunter1957:

Аркос за 299 рублей ?Невероятная цена!


Я уверен, что это ошибка магазина. До этого покупал там же (супермаркет Карусель)ножницы для кухни TESCOMA по 280 рублей, через месяц новый завоз таких же ножниц по 99 рублей, долго не думая купил вторые ножницы!!!
RUKU
2-5-2010 16:03 RUKU
мусаты по 299 рублей, нож 249 рублей. Сам удивляюсь!!!

В интернет-магазинах такие ножи около 600 р + доставка.

click for enlarge 1242 X 2293 813,2 Kb picture

edit log

hunter1957
2-5-2010 19:29 hunter1957
Странно ,я свой мусат брал в Испании году в 1995 и платил в районе 2000 песет (20$)...
ivan-3
10-5-2010 14:37 ivan-3
Таких мусатов вы еще не видели! У меня от увиденного чуть моск не порвался http://www.wetzen-und-schleifen.de/produkte.php?rub=83&PHPSESSID=mho63sjitk8ff1gjd5g68u1qr4
click for enlarge 500 X 500  43,7 Kb picture
afg1
10-5-2010 15:49 afg1
Забавные вещицы. Только не понял, последнее изделие. Нужно точить о саму банку?
click for enlarge 500 X 500 134,0 Kb picture
Apocalypce now
10-5-2010 16:01 Apocalypce now
Mayer und Thiele Schдrfhut Graphite
Schдrfhut Graphite aus schwarzer Keramik mit feiner Kцrnung

Korn: 8-9 Moos, Kцrnung: ca. 3000 (fein)
Schleifmaterial: Keramik, Schleifmittel: Wasser (auch trocken)

quote:
Таких мусатов вы еще не видели!

это не мусат, а "точильная шляпа"...
графит (черная керамика), производитель считает что зерно у неё 3000.
точит с водой и без.
ivan-3
10-5-2010 16:14 ivan-3
Точильная шляпа более емкое и адекватое название - полностью согласен
Apocalypce now
10-5-2010 19:56 Apocalypce now
quote:
не понял, последнее изделие. Нужно точить о саму банку?

да, повернуть её на бок и точить о керамическую сторону - она аркообразная. керамика. типа как о дно кружки только позаковыристей и значительно дороже.. вобщем изврат ((- )
RUKU
11-5-2010 20:17 RUKU
quote:
Originally posted by ivan-3:

Точильная шляпа более емкое и адекватое название


Nikolay_K
23-5-2010 22:03 Nikolay_K
Chad Ward про мусаты:

http://www.chadwrites.com/steeling-your-knife-2/



click for enlarge 900 X 633 215,8 Kb picture
click for enlarge 1710 X 1720 370,0 Kb picture

Clayshooter
24-5-2010 12:54 Clayshooter
quote:
Таких мусатов вы еще не видели! У меня от увиденного чуть моск не порвался http://www.wetzen-und-schleifen.de/produkte.php?rub=83&PHPSESSID=mho63sjitk8ff1gjd5g68u1qr4[/B][/QUOTE]

Йоу "шляпа для заострения", если дословно Я бы такую приобрёл. Мегавещь, только места много занимает.

copycat
6-8-2010 19:42 copycat
Есть две приспособы из икеи:

сталь с алмазным напылением

фарфор:


Это мусаты или все же ножеточки? В какой последовательности их использовать? Я смотрел видео на ютубе, там говорилось что алмазные следует применят сначала для заточки, а потом уже фарфор для доводки, это правильно?

edit log

sabeltiger
6-8-2010 20:50 sabeltiger
это абразивы с ручкой ((- ),
интересен фарфоровый. Попользуете - напишите пожал-ста тут отчёт. Как правит - хорошо иль нет?