вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 55 : 123456...52535455
Alex.P
4-4-2009 11:47 Alex.P первое сообщение в теме:
Собственно очень хочется увидеть отчет о этой приспособе.
На барахолке они продавались, в варианте Apex, люди брали,
а отчета нет.
Не порядок , информацией надо делиться.

Саит http://edgeproinc.com/ ,
фото с сайта

click for enlarge 400 X 291 110,1 Kb picture
click for enlarge 400 X 291 100,1 Kb picture

Интересуют живые впечатления, в сравнении с другими приспособами,
с Лански, с ДМТ. Как камни из набора себя ведут?
Можно ли использовать другие камни, не из набора,
как они там крепятся? Почему алмазы только файн и ультрафайн?
Увеличилась ли скорость заточки?
Или стало удобнее точить длинномеры, ну и т.д.

Где то часть этой информации попадалась,
но в разделе заточки она была бы уместна.

----------
конспект материалов этого раздела по Edge Pro:

Файл: 'FAQ Edge Pro.pdf'
Размер: 1.87 Мб
Ссылка: http://ifolder.ru/23358389

FAQ Edge Pro.pdf ( 1.87 MB )
http://www.megaupload.com/?d=YP45IUX6

оригинал этого конспекта статьи для обеспечения возможности правки
(файл 'FAQ Edge Pro.odt' в формате OpenOffice (исходный документ) и файл 'FAQ Edge Pro.doc' в формате Microsoft Word 2000 (конвертирован из исходного)).
Файл: 'FAQ Edge Pro.zip'
Размер: 19.56 Мб
Ссылка: http://ifolder.ru/23358009


Содержание:

Предисловие 1
Оглавление 2
О чём эта статья? 3
Какие существуют конструктивные отзывы о Edge Pro? 3
Читал предисловие, знаю, что нахожусь в 5-ой палате, и все-таки: ЗАЧЕМ?! 7
Может стоит использовать механизированные варианты заточки? 8
А есть ли заметные преимущества у профессиональной версии? 9
Где, как и почем приобрести? 11
Слабо в одном сообщении изложить все о заточке на Edge Pro? 14
Хочу чтоб нож волос строгал. Как быть? 19
Как настраивать угол? 21
А вы мусат прилагаемый к Edge Pro освоили? 21
Какие абразивные расходники входят в комплект Apex? 22
Расскажите, пожалуйста, про абразивные пленки к Edge Pro? 23
Кто производит для Edge Pro родные камни? 27
А как обстоит дело с абразивными свойствами родных расходников? 27
Какой ресурс родных камней? 29
Как на счет грязи? 30
Как увлажнять родные абразивы? 31
Как чистить/выравнивать камни? 31
Какие меры предосторожности следует соблюдать? 36
Что на счет стеклянных и алюминиевых бланков для крепления расходников? 39
А еcли приспособить шкурку? 43
В каких случаях использовать алмазы? 48
Как использовать <чужие> алмазы в Apex версии? 48
Как использовать <чужие> алмазы в профессиональной версии? 49
Скажите, а возможно ли на Edge Pro точить s-образные лезвия? 51
Как заточить топор с помощью Edge Pro? 53

edit log

Nikolay_K
26-7-2009 22:34 Nikolay_K
quote:
Originally posted by grinderman:

А видео не ахти, так это опять от той же "прижимистости" - не стали нанимать оператора с дорогой аппаратурой и сняли самостоятельно на какую-нибудь любительскую JVS, да еще на VHS

не согласен таким подходом

сейчас в пределах $1000 можно купить камеру которая умеет снимать HD video
и при этом даже делать Slow Motion съемку со скоростью не менее 60 кадров в секунду, а что в США можно взять в аренду за сравнительно небольшие деньги об этом я уже промолчу, чтобы люди не истекли слюной

даже сейчас даже бытовые цифромыльницы и зеркалки (sic!) типа Nikon и Canon умеют снимать видео, причем намного лучшего качества, чем VHS

grinderman
27-7-2009 01:13 grinderman
quote:
Я хотел посмотреть на фотки т.к. меня не совсем устраивает заточка небольших складников, неудобно Хотел понять что не так, я в чем-то ошибся или всё дело в размерах.
Хочу исправить ситуацию, но еще не решил, сделать маленькую точилку или подставку на уже сделанную.

У Edge Pro ширина платформы 75 мм. У вашей приспособы платформа либо такая-же или еще шире.
Вы правы, если затачивать Victorinox среднего или малого калибра, то наступают трудности.
Сделайте вторую платформу-станину рабочей шириной 30-50 мм и будет все ок.

Nikolay_K:

quote:
даже сейчас даже бытовые цифромыльницы и зеркалки (sic!) типа Nikon и Canon умеют снимать видео, причем намного лучшего качества, чем VHS

Николай, у меня есть пару свежих фоток автора припособления.
Судя по ним и тому видео, снималось это все лет 7-10 назад.
Даже приспособа на видео немного больше современной.
Ну а то, что не хотят отснять материал посвежее, так это личное отношение к делу.
Просто "не парятся" на эту тему. А зря!
Я бы снял качественное видео. Время требует...

edit log

Iofspy
28-7-2009 00:17 Iofspy
quote:
Originally posted by grinderman:

Я бы снял качественное видео. Время требует..

Андрей, ну так подтолкни американского карефана )). Скажи, мол, для роста продаж надо замутить видео в full-HD качестве )).

edit log

Nikolay_K
28-7-2009 12:24 Nikolay_K
Чувствую, что проще будет самим что-то снять и поделиться с американскими коллегами, чем дожидаться пока это сделает Ben Dale за нас
Filimon
12-8-2009 11:55 Filimon
Почти созрел на данный девайс. Решил брать самый стартовый кит, но PRO версии:

Нужно у него (Ben Dale) спросить, можно ли оплачивать покупку через PayPal,если проблем нет, то покупка бы ускорилась

Хотя могу ещё передумать.... но пока настрой серьёзный.

edit log

GAFU
22-8-2009 21:42 GAFU
Вопрос по Еdge Pro Apex.
Сегодня получил посылочку с Apex 4 (огромное спасибо grindermanу). И бросился пробовать ее в деле. Точилка замечательная. Кромка формируется очень быстро и просто. Но вот беда, даже с использованием полировочных лент у меня не получается добиться остроты, которую я без труда достигаю на Lansky с сапфировым камушком.
Опишу ситуацию более подробно. Взял ножик сегодня Fiskars изрядно потрепанный жизнью, с целью опробовать на нем по Еdge Pro Apex. Прибежав ряд 120-220-320-600-1000-3000-7000 сформировал РК с полным углом 20 градусов, поскольку нож много пользуется на кухне, решил не оставлять такой угол. Поставил на Apex угол в 20 градусов стал формировать двойной клин, пробежал рад 320-600-1000-3000-7000. Попробовал кромку, остро. Но не так чтобы строгать волос. Помучился еще, не получается. Взял брусочек с наклеенной кожей, нанес на нее пасту для правку опасных бритв, несколько движений и нет, волос не строгает. От огорчения взял Лански, и поставил сапфировый камушек, минута на одну сторону, минута на другую, еще минута поочередно меняя стороны, затем паста для опасных бритв и нож строгает волос и режет туалетную бумагу. Не понимаю, что не так я делаю с Apex, вроде и зернистость у полирующих лент тоньше, а волос не поддается. Повторил опыт с фудживаровской сантоку, результат такой же. Без Лански строгать волос так и не получилось. Хочу понять, в чем может быть загвоздка. Может кто подскажет?
Alex.P
24-8-2009 19:57 Alex.P
То же получил сегодня Apex,(120,220,320,600,1000) хотел похвастаться А тут у человека такое горе. Даже не знаю какой смайлик ставить. Брал Apex для ускорения процесса, но ни как ни для рекодной заточки. Тоже пользовался до этого Лански + вся его керамика+все его алмазы+алмазы от ДМТ. Действительно самое острое получается после сапфира, но пользуюсь им крайне редко. Обычно 4 алмаза ДМТ и триангл файн и ультра файн. Остроты сапфира не добиваюсь, но по жизни хватает. Мне кажется загвоздка в том, что в Лански нож зажат, а на Апексе мы держим его руками. Возможно при чистовой доводке это критично, и уже не важен размер зерна, если вся конструкция "играет".
У меня нечто похожее было при заточке на шкурке. При заточке относительно мягких сталей(Сан май от CS) твердости деревянной подложки хватало, при попытке заточить японца Sazanami с твердостью 61-62 ни чего не получилось и только после совета более опытных товарищей и замены дерева на стекло дело пошло на лад, конструкция получила достаточную жесткость.
В ХО Аси выкладывал снимки полученные с ренгеновского микроскопа(это не оптика) там явно видно как РК сходится к нулю, но не достигает его. Два микрона остаются как бы не заточенными, как будто банально не доточили. Обяснение, что на этом уровне вступает в силу размер зерен и тоньше не наточить, а теперь представте, что это все еще и шевелится при заточке, какие там 2 микрона. Вся эта теория. конечно ИМХО, но мне эти снимки в душу запали, вот он объективный контроль заточки.
Резюме: боюсь товарищ, который изобрел Апекс думал, прежде всего, о куче не точенных кухонных ножей, а не о строгании волоса и главный плюс Апекса это скорость обработки ножиков, а не качество заточки. Еще раз ИМХО.
Мне Апекс понравился. Кухонные Кизляры, Аполло, Фискарсы точит на Ура, для чего соственно и задумывался и если только ими и ограничиться, то и камня на 220 вполне достаточно. Камни интересные, воду действительно впитывают. S30V точит хорошо и, вообще скорость заточки, пусть и ниже чем на шкурке, но выше чем на Лански с алмазами ДМТ. Т.е. моя главная цель достигнута, я получил то что хотел. Единственно плохо, Скирмиш со стороны ближе к рукояти я поправить не смог, долбаная S-образность не дает(ни куда от триангла не деться), а так все хорошо. Спасибо Андрею.

edit log

Alex.P
24-8-2009 20:13 Alex.P
Еще вспомнилось. Андрей не хвалил полировачные ленты идущие в комплекте. Я попросил укомплектовать набор двумя пластинами, в случае чего попробую сам шкурку клеить, но пока не пробовал. При ручной заточке на шкурке(Мирка) после 2000-2500 все уже блестит и полировки не требуется, но тут может у меня просто требования не высокие, мне обычно и 1200 хватает. (Сапфир по меркам Лански это кажется 2000).
SergioBY
26-8-2009 00:28 SergioBY
quote:
Скирмиш со стороны ближе к рукояти я поправить не смог, долбаная S-образность не дает(ни куда от триангла не деться)

если нарезать стеклянных брусков для наждачки в половину ширины стандартного бруска Эйдж Про (у меня 150х10х6 мм), то можно точить клинки с рекурвом.
Alex.P
26-8-2009 12:52 Alex.P
quote:
Originally posted by SergioBY:

если нарезать стеклянных брусков для наждачки в половину ширины стандартного бруска Эйдж Про (у меня 150х10х6 мм), то можно точить клинки с рекурвом.


Это мысль, спасибо. А почему именно стеклянных? Металл тоже подойдет. У меня только два ножа с рекурвом, Скирмиш и Сог Филд, но их тоже иногда точить надо. Может быть просто распилю вдоль один простой аллюминевый бланк и будет два бланка под рекурв.
Nikolay_K
26-8-2009 13:31 Nikolay_K
quote:
Originally posted by GAFU:

...
волос не строгает
...
Хочу понять, в чем может быть загвоздка. Может кто подскажет?

А вы мусат прилагаемый к Edge Pro освоили?

А для лент лучше использовать стекляные бланки, а не алюминевые
а еще для них чрезвычайно важно обеспечить минимально возможное давление.

И в этом проявляется недостаток Edge Pro с ее массивной направляющей --- для такой конструкции намного сложнее а в некоторых случаях и просто нереально контролировать давление, в отличии от freehand, по этой причине я предпочитаю все доводочные и полировочные работы делать без Edge Pro.


SergioBY
26-8-2009 14:57 SergioBY
quote:
А почему именно стеклянных?

Стекло - самый ровный материал который можно найти в широком доступе "от Москвы до самых до окраин" . И полосы (бруски) Вам аккуратно и практически даром нарежут в мастерской. Хотя если под рукой есть ровные полоски алюминия, то почему нет.
GAFU
26-8-2009 16:46 GAFU
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

А вы мусат прилагаемый к Edge Pro освоили?

Мусатом я попробовал пользоваться на других ножах, на которыми не собирался строгать волос. Мне его работа очень понравилась, режут ножи очень хорошо после него. За подсказку с давлением спасибо, задумался и сообразил, что когда финишировал заточку на Лански я на камушек старался вообще не давить, даже наоборот придерживал его. А здесь и направляющая гораздо тяжелее и руки, особенно левая, еще не очень привыкли. В следующий раз при заточки погляжу в микроскоп, может и более явно станет, что не так у меня

Nikolay_K
26-8-2009 23:29 Nikolay_K
quote:
Originally posted by SergioBY:

Хотя если под рукой есть ровные полоски алюминия, то почему нет.

алюминий можно вручную довести на притире
но он хуже держит поверхность на нем запросто понаделать вмятин, а для тонких операций типа доводки 3000 ил 7000grit лентой это принципиально важно

grinderman
27-8-2009 00:35 grinderman
Простите, что поздно подключился к обсуждению - ездил
в Карелию "порыбалить" )))

Завтра-послезавтра я внесу немного ясности в вопрос, т.к. я "спец" среди начинающих пользователей Edge Pro Арех

Знаю на Ганзе людей, у которых есть проф-версия.
Но они что-то не подключаются к обсуждению.

Кстати, Николай, твоя проф-версия лежит в 30 см от моей клавиатуры.
Готовь денежку, многа-многа ))

edit log

SergioBY
27-8-2009 02:07 SergioBY
quote:
алюминий можно вручную довести на притире

И ещё распилить их вдоль также аккуратно, как разрезать стекло будет трудно И конечно же будут проявляться мельчайшие царапины.
У стеклянных брусков есть ещё одно свойство которое мне очень нравиться. При хорошем освещении, свет (особенно солнечный) проходит через боковую, не заклеенную наждачкой, поверхность бруска на РК и по РК периодически пробегают "искры". Если цель не только "чтобы остро", но ещё и помедитировать, то самое оно

edit log

grinderman
28-8-2009 21:45 grinderman
Спасибо двум Александрам (GAFU&Alex.P), что написали довольно "плотные" отзывы о Apex (3-4)!

На самом деле у автора этих приспособ довольно простой подход к заточке ножей.

Как я помню из инструкции, для кухонных ножей идет 220-ый камень, затем мусат, для охотничьих - 320, затем мусат.

120-ый идет для сильно "замученных" ножей, т.е. для ускорения первичного формирования РК или изменении угла РК.

Камни с зернистостью 600, 800, 1000 грит, я так понимаю, изначально предназначены для заточки ножниц на проф-версии.

Но люди стермятся к совершенству, и Бену, по видимому, пришлось комплектовать и Апексы более тонкими абразивами.

Скажу честно, на своем Edge Pro я никогда не добивался высшей степени остроты - строганию волоса на весу, да и как-то не стремился я к этому.

Один раз заточил боевой "ломик". Владелец заявил на форуме, что строгает волос. Я его решил поправить, но он предоставил доказательста - фото.
Но как я подумал, он строгал не на весу а под нажимом.
Вот тема: http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=5590&start=45

Уверенное и легкое бритье волос на запястье (не успевают отростать ) - это моя конечная цель.

Попробую как нибудь, добиться строгания волоса на весу. Думаю, что это будет не проблема. Но буду это делать на коже или акварельной бумаге, с "тонкой" абразивной пастой.

quote:
плохо, Скирмиш со стороны ближе к рукояти я поправить не смог, долбаная S-образность не дает(ни куда от триангла не деться...


А Скирмиш и другие "трудные" клинки заточить можно полностью, надо только подумать, как облегчить процесс


edit log

grinderman
28-8-2009 21:45 grinderman
Спасибо двум Александрам (GAFU&Alex.P), что написали довольно "плотные" отзывы о Apex (3-4)!

На самом деле у автора этих приспособ довольно простой подход к заточке ножей.

Как я помню из инструкции, для кухонных ножей идет 220-ый камень, затем мусат, для охотничьих - 320, затем мусат.

120-ый идет для сильно "замученных" ножей, т.е. для ускорения первичного формирования РК или изменении угла РК.

Камни с зернистостью 600, 800, 1000 грит, я так понимаю, изначально предназначены для заточки ножниц на проф-версии.

Но люди стермятся к совершенству, и Бену, по видимому, пришлось комплектовать и Апексы более тонкими абразивами.

Скажу честно, на своем Edge Pro я никогда не добивался высшей степени остроты - строганию волоса на весу, да и как-то не стремился я к этому.

Один раз заточил боевой "ломик". Владелец заявил на форуме, что строгает волос. Я его решил поправить, но он предоставил доказательста - фото.
Но как я подумал, он строгал не на весу а под нажимом.
Вот тема: http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=5590&start=45

Уверенное и легкое бритье волос на запястье (не успевают отростать ) - это моя конечная цель.

Попробую как нибудь, добиться строгания волоса на весу. Думаю, что это будет не проблема. Но буду это делать на коже или акварельной бумаге, с "тонкой" абразивной пастой.

А Скирмиш и другие "трудные" клинки заточить можно полностью, надо только подумать, как облегчить процесс

Alex.P
21-9-2009 21:51 Alex.P
Вчера довелось опять поработать на Апексе. Убирал забоины на Сог Фильд БГ-42 60ед. Фото вот здесь, в низу страницы.
https://forum.guns.ru/forummessage/5/508824-6.html
Пользуясь случаем, еще раз большое спасибо Андрею за эту классную приспособу. Настраивался на пару-тройку часов, управился за 15-20 минут, 120 камнем, а дальше уже просто развлекался. Интересно, а этих камней на долго хватит? Вроде бы с них ничего не снимается, но это все же не твердая керамика от Спайдерко, а что то другое. И мне показалось, что маркировка зернистости на Апексе смещена в файн сторону. Т.е. 120 это где то 240-280 по зернистости того же Лански, соответственно и 1000 это уже под 2000, ну может 1500. Мысль появилась после того, что 120 спокойно брал БГ-42 и брал без выкрашивания, эффективно, но как то мягко, мягче чем 120 от Лански. Да и на ошупь зернистость камней Апекса воспринимается со смещением в сторону файн. 120 похож на ощупь на 280, 220 явно мельче 280 и чуть грубее 600(промежуточного у меня нет), 320 воспринимается даже мельче чем 600, а вот дальше уже на ощупь не ощущается. 1000 и сапфир от Лански уже воспринимается как то по другому и с камнями от Апекс их сравнивать сложно. Андрей, что то можете по этому поводу сказать?
grinderman
22-9-2009 10:51 grinderman
Отвечу немного позже - много работы.

Где-то у Андрея Козловского
( http://www.knifelife.ru/articles_Nog_na_kuhne.htm )в его Aple хранится
хорошая сравнительная табличка абразивов от известных "точилок".

Если найдет, то пришлет, а я выложу здесь.

Сам найти не смог - инглиш ёк

Нашел только это:

" Very cool. And a great resource. It matches up fairly well with my research. There are a couple of things that I have listed differently in my notes:

EdgePro 220 = JIS 600-800 = approx. 17ч

I have the Sharpmaker medium (gray) stone at JIS 800-1000 or about 14ч

EdgePro 320 = JIS 1200 = Sharpmaker fine = 9-10ч

EdgePro 600 = JIS 2000 = Sharpmaker UF = 6-7ч

EdgePro 1000 (tape) = JIS 4000 = 3ч

EdgePro 3000 (tape) = JIS 6000 = 2ч

The EdgePro grit approximations are from a conversation with Ben Dale, though I can see your reasoning that feel and cutting speed do not always relate directly to grit size and might make for a more direct comparison.

I believe my Sharpmaker info came from an email exchange with Sal Glesser several years ago, but I can't find it at the moment.

Chad"

Но этот пост из американского форума вызывает у меня серьезные сомнения.

всего страниц: 55 : 123456...52535455